Lue keskustelun säännöt.
Miksi kela rankaisee opiskelijoita?
21.03.2020 |
En vain kykene ymmärtämään kelan logiikkaa.
Opiskelen viineistä vuotta ammattikoulussa ja yksin olen asunut kaksi vuotta.
Opintotuki on oikeasti vitsi. Opiskelijoiden halventamista ja suoranainen keskarin näyttö meille, jotka olemme tulevia veronmaksajia.
Opintolainakaam ei riitä mihinkään. Kela kieltäytyy maksamasta sähkölaskua (50e).
Vanhemmiltani en voi pyytää apua, he ovat pienituloisia.
Sanaan aikaan kela maksaa eräälle tuottavalleni kuntoutustukea, kyseinen nainen salaa päihderiippuvuutensa kelalta ja hoitohenkilökunnalta.
Kehuskelee kuinka pelaamiseen (pelaa rahapelejä netissä) riittää rahaa joka kuukausi senkin jälkeen kun käy joka vklo ja monesti arkisinkin bilettämässä.
Kuntoutustukensa menee kaljaan, kannabikseen ha shoppailuun.
Minulle jää vuokran jälkeen käteen max. 200e kuussa, josta maksan liittymä maksun, ruoat, opiskeluun liittyvät yllättävät menot ja hygienian.
Hänelle jää 580e käyttävaraa joka kuukausi, eikä hänellä ole aikomustakaan kuntoutua normaalielämään. Kunhan bilettää.
Miten tämä voi olla mahdollista ja miksi kela tekee sen mahdolliseksi?
Itse yritin hakea apua psykiatriselta puolelta syksyllä rahatilanteen uuvuttamana, mutta eivät ottaneet kuuleviin korviinsakaan että opiskelijalla voisi olla jokin hätänä.
Tämä systeemi on väärin ja mahdollistaa sen hyväksikäytön.
Mielestäni kuntoutustuen saamisen edellytyksenä pitäisi olla puhtaat huumeseulat ja selkeä suunnitelma opinnoista.
Millä logiikalla rahaa jaetaan sekakäyttäjille "kuntoutumisen" nojalla, kun tämän toteutumista ei kuitenkaan kukaan ole oikeasti valvomassa?
Kommentit (44)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo kuntoutustuki on oikeasti ihan liian suuri huomioon ottaen sen, millaisessa elämäntilanteessa moni sitä nostava on.
Harhoissaan kuvitellaan olevansa taiteilijoita tai rockmuusikkoja ja kepeästi monikin laittaa melkein tonnin kuussa johonkin suurempaan sijoitukseen, esim sähkökitaraan jota ei osata eikä vaivauduta opetella soittamaan.
Ja kaljaa kitataan palveluasumisessakin huoletta hyvin, hyvin usein. Tupakkaa palaa usealla asukkaalla päivässä enemmän kuin aski. Se on noin parikymppiä per. päivä!
Itse olen ehdottomasti sitä mieltä että kuntoutustuen saamisen edellytyksenä pitäisi olla ehdoton päihteettömyys ja edunvalvoja.
T. sosionomiksi opiskeleva joka on seurannut kyseistä touhua läheltä.Tällainen ihminen ei sovi sosionomiksi
No kuule. Avasi ainakin mun silmäni, millaisia kieroilijoita tässä maassa on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen samaa mieltä, että opiskelijaa tuetaan aika heikosti, mutta toisaalta olettamana on, että opiskelija on lähtökohtaisesti terve ja pystyy käymään töissä tutkinnon suorittamisen ohella, vähintään kesällä.
Tämä olettama olisi äärimmäisen törkeä. Opiskelu jonka edistymistä seurataan, on täyttä työtä!
Samalla logiikalla joka ikisen työttömän ja ttt-asiakkaan pitäisi maksaa tukensa takaisin, sikäli kun häntä edes tuettaisiin.
Tuttu kertoi, kuinka Espoossa on vanhusten jumppaan mennessä toisella puolella Kela. Siellä palaa tupakka ja haisee dagen efter ennen Kelan aukeamista asiakkailla oven ulkopuolella. Miten voi olla varaa röökiin ja viinaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo kuntoutustuki on oikeasti ihan liian suuri huomioon ottaen sen, millaisessa elämäntilanteessa moni sitä nostava on.
Harhoissaan kuvitellaan olevansa taiteilijoita tai rockmuusikkoja ja kepeästi monikin laittaa melkein tonnin kuussa johonkin suurempaan sijoitukseen, esim sähkökitaraan jota ei osata eikä vaivauduta opetella soittamaan.
Ja kaljaa kitataan palveluasumisessakin huoletta hyvin, hyvin usein. Tupakkaa palaa usealla asukkaalla päivässä enemmän kuin aski. Se on noin parikymppiä per. päivä!
Itse olen ehdottomasti sitä mieltä että kuntoutustuen saamisen edellytyksenä pitäisi olla ehdoton päihteettömyys ja edunvalvoja.
T. sosionomiksi opiskeleva joka on seurannut kyseistä touhua läheltä.Tällainen ihminen ei sovi sosionomiksi
No kuule. Avasi ainakin mun silmäni, millaisia kieroilijoita tässä maassa on.
Ammattiin kuuluu tukea näitä ihmisiä. Ei "avata silmiä" arvostelulle. Kuinka pystyt tekemään työtäsi, kun asenteesi on tuo. Et mitenkään. Teet vain vahinkoa.
Vierailija kirjoitti:
Tuttu kertoi, kuinka Espoossa on vanhusten jumppaan mennessä toisella puolella Kela. Siellä palaa tupakka ja haisee dagen efter ennen Kelan aukeamista asiakkailla oven ulkopuolella. Miten voi olla varaa röökiin ja viinaan?
Juu. Onhan se kauheaa, että on päihdeongelmia ja vieläpä saavat perustoimeentuloa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olipas harvinaisen vihamielinen aloitus. Täydet opintotuet ja lainat nostaneena ihmisenä en kyllä koe, että mahdollisuus niihin olisi ollut mikään rangaistus. Kuka sinulle on leiponut aivoon sen ajatuksen, että yhteiskunnan pitäisi mahdollistaa rahallisesti kaikki kokonaisuudessaan? Ainakin vielä ennen nykyhetkeä on ollut ihan normaali ajatus, että opiskelijan täytyy myös töitäkin tehdä saadakseen rahaa. Tervettä, normaalia, aikuisuuteen opettavaa. Ei vissiin sinun ajatuspalettiasi nuo asiat.
Ette tiedä millainen tuttavienne elämä oikeasti on. Tuskin ap vaihtaisit paikkaa ystäväsi kanssa- jos et, niin mieti johtuisiko se siitä että koet asemasi "tulevana veronmaksajana" olevan paljon parempi kuin päihderiippuvaisella ja tod näk mt ongelmaisella, jota tuttavatkin näkyy halveksivan. Itse olen kuntoutustuella ja minulla on taustalla monta suljetun osaston jaksoa johtuen mm psykoottisuudesta ja muista mt ongelmista, ja itse ainakin joudun opiskelemaan ja käymään työkokeilussa ansaitakseni rahani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän Kela niitä tukien määriä päätä. Kela toimi vain voimassaolevan lainsäädännön mukaisesti.
Mihin olet opintolainan tuhlannut? Se on kuitenkin 650e kuussa + opintoraha ja asumistuki. Kela ei maksa sähkölaskuasi, koska sinulla ei ole oikeutta toimeentulotukeen. Saat siis enemmän rahaa kuin toimeentulotuen asiakkaat.
Vierailija kirjoitti:
Ette tiedä millainen tuttavienne elämä oikeasti on. Tuskin ap vaihtaisit paikkaa ystäväsi kanssa- jos et, niin mieti johtuisiko se siitä että koet asemasi "tulevana veronmaksajana" olevan paljon parempi kuin päihderiippuvaisella ja tod näk mt ongelmaisella, jota tuttavatkin näkyy halveksivan. Itse olen kuntoutustuella ja minulla on taustalla monta suljetun osaston jaksoa johtuen mm psykoottisuudesta ja muista mt ongelmista, ja itse ainakin joudun opiskelemaan ja käymään työkokeilussa ansaitakseni rahani.
(ja tämä johtuen nykykunnostani, tietenkään esim avoimen psykoottista työkyvytöntä henkilöä ei pakoteta opiskelemaan tms)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olipas harvinaisen vihamielinen aloitus. Täydet opintotuet ja lainat nostaneena ihmisenä en kyllä koe, että mahdollisuus niihin olisi ollut mikään rangaistus. Kuka sinulle on leiponut aivoon sen ajatuksen, että yhteiskunnan pitäisi mahdollistaa rahallisesti kaikki kokonaisuudessaan? Ainakin vielä ennen nykyhetkeä on ollut ihan normaali ajatus, että opiskelijan täytyy myös töitäkin tehdä saadakseen rahaa. Tervettä, normaalia, aikuisuuteen opettavaa. Ei vissiin sinun ajatuspalettiasi nuo asiat.
Laina on kuitenkin aina laina. Juttuhan on se, että tuen saajat eivät ole tässä tasaisessa asemassa ja sen kyseenalaistaminen on ihan validia. Minä olen kyllä leiponut aivoihini ihan itse, että yhteiskunnan pitäisi mahdollisimman hyvin mahdollistaa kansalaistensan tukeminen siihen mihin näitä myös velvoittavat. Opiskelu on kuitenkin kokopäivätyötä, joten on aika hurjaa olettaa kaikkien tekevän siihen päälle töitä, etenkin tänä aikana kun työttömiä on runsain mitoin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edunvalvonta automaattisesti tuntuisi kyllä rankalta ajatellen läheistäni, joka on päihteetön ja hoitaa raha-asiansa hyvin, mutta on kuntoutustuella. Syynä on lievä neurologinen vamma ja fyysinen pitkäaikaissairaus. Työkokeilu keskeytyi koronan takia, koska kela ei halua ottaa riskiä. Tuokin on ikävä asenne, että kaikki kuntoutustuella olevat pistetään samaan kategoriaan. Vaikka mt-ongelmat voi olla yksi yleisimmistä syistä, silti on lukuisia muitakin. Tuon läheisen neurologista en pidä mt-ongelmana, lähinnä hän on arka, epäsosiaalinen ja oman toiminna ohjauksen vaikeuksia, mutta toisaalta hänellä on käsimättömän keskittymiskyky - juu lievästi autistinen on.
Mutta ei kuitenkaan kuvittele olevansa John Lennon tai muuta vastaavaa? :D
Läheisesi kuuluu selvästi siihen kategoriaan joka kykenee huolehtimaan omista raha-asioistaan.
Opintojen puolesta olen törmännyt porukkaan, jolla ei ole mitään käsitystä omasta osaamisestaan ja laitetaan koko kuukauden tili (joka vastaa jo pienituloisen ihmisen palkkaa) ihan huttuun kun kuvitellaan että ollaan jonkin taiteellisen alan erityisosaajia. Tätä näkee monissa mielenterveyskuntoutujien palvelutaloissa, eivätkä hoitajat puutu asiaan mitenkään, mikä on mielestäni järkyttävää.
Mukava piikki verorahoista, kun skitsofreniaa sairastava Matti 38 saa yhtäkkiä päähänsä että on taiteilija ja tilaa netistä taidetarvikkeita sadoilla euroilla. Tämä nyt vain yksi esimerkki.
Toinen on yletön syöminen, mihin heillä onkaan varaa laittaa rahaa. Mini tilaa useamman kerran viikossa pikaruokaa. Kaupasta lähtee mukaan sipsipusseja, karkkia, limsaa, kaljaa, tupakkaa ja muuta joista opiskelija voi vain haaveilla.
Eikä heitä velvoiteta juuri mihinkään. Ehkä kerran viikossa jokin päivätoiminta, sekin vapaaehtoista.Opinnot eivät näköjään suju, kun et ymmärrä perusperiaatteita.
Näiden edellisten esimerkkien valossa on hyväkin, että joku kertoo, miten järjestelmää kupataan. Eikä kenenkään nimeä kerrottu. Missä ongelma?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo kuntoutustuki on oikeasti ihan liian suuri huomioon ottaen sen, millaisessa elämäntilanteessa moni sitä nostava on.
Harhoissaan kuvitellaan olevansa taiteilijoita tai rockmuusikkoja ja kepeästi monikin laittaa melkein tonnin kuussa johonkin suurempaan sijoitukseen, esim sähkökitaraan jota ei osata eikä vaivauduta opetella soittamaan.
Ja kaljaa kitataan palveluasumisessakin huoletta hyvin, hyvin usein. Tupakkaa palaa usealla asukkaalla päivässä enemmän kuin aski. Se on noin parikymppiä per. päivä!
Itse olen ehdottomasti sitä mieltä että kuntoutustuen saamisen edellytyksenä pitäisi olla ehdoton päihteettömyys ja edunvalvoja.
T. sosionomiksi opiskeleva joka on seurannut kyseistä touhua läheltä.Tällainen ihminen ei sovi sosionomiksi
No kuule. Avasi ainakin mun silmäni, millaisia kieroilijoita tässä maassa on.
Ammattiin kuuluu tukea näitä ihmisiä. Ei "avata silmiä" arvostelulle. Kuinka pystyt tekemään työtäsi, kun asenteesi on tuo. Et mitenkään. Teet vain vahinkoa.
Mä en ole tuo kys. sosionomi. Olen aivan eri alalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin samaa mieltä. Tilanne huonontui entisestään kun opiskelijoiden asumistuki muutettiin tavalliseksi asumistueksi. Ts. tuli kaksi valvottavaa tulorajaa, ja yhdessäasuvien opiskelijoiden tuet tippuivat entisestään.
Itse hain toimeentulotukea maaliskuulle, koska töitä oli vähemmän kuin yleensä. Tilillä oli 2 euroa rahaa. Päätös oli kielteinen, sillä avomieheni tienaa nettona vajaa 2 tonnia kuussa. Sillä on siis elätettävä 2 henkilöä. Asumistukea en saa samasta syystä, mies tienaa liikaa. Opintotukea saan 250 e/kk.
Sen sijaan tuttavani, ikuinen sossupummi, mainostaa Facebookissa saavansa kelalta pakollisten kulujen jälkeen (vuokra, sähkö, vesi) käyttörahaa 600 e/kk.
Lisäksi olen tietysti velkaa kelalle liikamaksuista 1500 e, sillä olen aiemmin tienannut liikaa. Eli siis muutaman satasen vuodessa yli rajan. Ja elänyt silti kokoajan köyhyysrajan alapuolella. Mutta ilmeisesti mulla on ollut liikaa rahaa.
Niinhän se menee, että nämä tuet lasketaan ruokakunnan mukaan. Ei olisi oikein, että puolisoni saa toimeentulotukea, kun minun tuloni ovat hyvät.
Lisäksi unohdat opintolainan.
Aina on vaihtoehto. Asuu erillään niin saa sen ison asumistuen. Esim tyttäreni vuokraan menee kokonaan opintotuki ja asumistuki.
Opintolainaa mä nyt sitten otinkin. Pakko. Ja ihmettelin jälleen kerran että miten opiskelijat ovat ainut tukia nostava ryhmä jolta edellytetään lainan ottamista. Lainaa täytyy siis ottaa ennen kuin saa esim. toimeentulotukea. Miksi näin ei ole työttömien tai vaikka kuntoutujien kohdalla? Opintolaina on kyllä halpaa, mutta jokainen sentti täytyy kuitenkin maksaa takaisin.
Ja asuimme miehen kanssa erillään 5 vuotta. Sitten riitti ja muutimme saman katon alle. Nauratti aina kun ihmiset kummastelivat että miksi asutte erillään, yhdessäasuminen on niin paljon halvempaa. No, minä otan tässä asetelmassa takkiin sen 250 e joka kuukausi, plus tietenkin juuri nämä poikkeustilanteet joissa en saa hätäapua.
Ymmärrän että puolison tuet vaikuttavat. Tuntuisi hassulta, että valtio maksaisi leipärahaa ihmiselle, joka asuu saman katon alla rahassa kylpevän puolison kanssa. Mutta ihan oikeasti, käsi sydämellä; onko mielestäsi oikein edellyttää täyttä elatusta ihmiseltä joka saa käteen reilusti alle 2000 e/kk?
/14
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloittajalle tiedoksi että opiskelija saa lainojen kanssa enemmän kuin tavallinen työtön kelasta. Jännä ettei tuo riitä. Joko maksat aivan jättimäistä vuokraa tai sitten tiputit summat hihastasi ja pieleen meni.
Vierailija kirjoitti:
Aloittajalle tiedoksi että opiskelija saa lainojen kanssa enemmän kuin tavallinen työtön kelasta. Jännä ettei tuo riitä. Joko maksat aivan jättimäistä vuokraa tai sitten tiputit summat hihastasi ja pieleen meni.
Niin. Lainaa. Ei ilmaista rahaa, vaan takaisin maksettavaa lainaa.
En tiedä mitä työttömät saavat, mutta itse saan täyttä lainaa ja opintotukea nostaen yhteensä 850 e/kk. Noin 300 e alle köyhyysrajan. Jos asuisin yksin, saisin tuohon päälle noin 250 e/kk asumistukea. Eli opintotuki + asumistuki + opintolaina = 1100 e/kk. Tästä maksetaan kaikki asumisesta lähtien.
Ja sen verran lisäystä, että opintolainan valtiontakauksen määrä tuplattiin noin vuosi sitten. Ennen sen osuus oli 300 e/kk. Jos nyt on tiukkaa, niin vielä tiukempaa oli silloin.
/14
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin samaa mieltä. Tilanne huonontui entisestään kun opiskelijoiden asumistuki muutettiin tavalliseksi asumistueksi. Ts. tuli kaksi valvottavaa tulorajaa, ja yhdessäasuvien opiskelijoiden tuet tippuivat entisestään.
Itse hain toimeentulotukea maaliskuulle, koska töitä oli vähemmän kuin yleensä. Tilillä oli 2 euroa rahaa. Päätös oli kielteinen, sillä avomieheni tienaa nettona vajaa 2 tonnia kuussa. Sillä on siis elätettävä 2 henkilöä. Asumistukea en saa samasta syystä, mies tienaa liikaa. Opintotukea saan 250 e/kk.
Sen sijaan tuttavani, ikuinen sossupummi, mainostaa Facebookissa saavansa kelalta pakollisten kulujen jälkeen (vuokra, sähkö, vesi) käyttörahaa 600 e/kk.
Lisäksi olen tietysti velkaa kelalle liikamaksuista 1500 e, sillä olen aiemmin tienannut liikaa. Eli siis muutaman satasen vuodessa yli rajan. Ja elänyt silti kokoajan köyhyysrajan alapuolella. Mutta ilmeisesti mulla on ollut liikaa rahaa.
Niinhän se menee, että nämä tuet lasketaan ruokakunnan mukaan. Ei olisi oikein, että puolisoni saa toimeentulotukea, kun minun tuloni ovat hyvät.
Lisäksi unohdat opintolainan.
Aina on vaihtoehto. Asuu erillään niin saa sen ison asumistuen. Esim tyttäreni vuokraan menee kokonaan opintotuki ja asumistuki.
Opintolainaa mä nyt sitten otinkin. Pakko. Ja ihmettelin jälleen kerran että miten opiskelijat ovat ainut tukia nostava ryhmä jolta edellytetään lainan ottamista. Lainaa täytyy siis ottaa ennen kuin saa esim. toimeentulotukea. Miksi näin ei ole työttömien tai vaikka kuntoutujien kohdalla? Opintolaina on kyllä halpaa, mutta jokainen sentti täytyy kuitenkin maksaa takaisin.
Ja asuimme miehen kanssa erillään 5 vuotta. Sitten riitti ja muutimme saman katon alle. Nauratti aina kun ihmiset kummastelivat että miksi asutte erillään, yhdessäasuminen on niin paljon halvempaa. No, minä otan tässä asetelmassa takkiin sen 250 e joka kuukausi, plus tietenkin juuri nämä poikkeustilanteet joissa en saa hätäapua.
Ymmärrän että puolison tuet vaikuttavat. Tuntuisi hassulta, että valtio maksaisi leipärahaa ihmiselle, joka asuu saman katon alla rahassa kylpevän puolison kanssa. Mutta ihan oikeasti, käsi sydämellä; onko mielestäsi oikein edellyttää täyttä elatusta ihmiseltä joka saa käteen reilusti alle 2000 e/kk?
/14
Opiskelijat joutuu elämään opintolainalla koska oletus on että he pystyy maksamaan lainan takaisin. Sen sijaan jos vaikka mt kuntoutujan pitäisi elää lainalla, niin hänellä voisi lopulta olla sitä lainaa 200 000 euroa ilman mitään kykyä maksaa takaisin. Mutta jos jäät opintojen jälkeen työttömäksi tai sairastut johonkin, niin ehdota ihmeessä valtiolle, että haluat lainaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin samaa mieltä. Tilanne huonontui entisestään kun opiskelijoiden asumistuki muutettiin tavalliseksi asumistueksi. Ts. tuli kaksi valvottavaa tulorajaa, ja yhdessäasuvien opiskelijoiden tuet tippuivat entisestään.
Itse hain toimeentulotukea maaliskuulle, koska töitä oli vähemmän kuin yleensä. Tilillä oli 2 euroa rahaa. Päätös oli kielteinen, sillä avomieheni tienaa nettona vajaa 2 tonnia kuussa. Sillä on siis elätettävä 2 henkilöä. Asumistukea en saa samasta syystä, mies tienaa liikaa. Opintotukea saan 250 e/kk.
Sen sijaan tuttavani, ikuinen sossupummi, mainostaa Facebookissa saavansa kelalta pakollisten kulujen jälkeen (vuokra, sähkö, vesi) käyttörahaa 600 e/kk.
Lisäksi olen tietysti velkaa kelalle liikamaksuista 1500 e, sillä olen aiemmin tienannut liikaa. Eli siis muutaman satasen vuodessa yli rajan. Ja elänyt silti kokoajan köyhyysrajan alapuolella. Mutta ilmeisesti mulla on ollut liikaa rahaa.
Niinhän se menee, että nämä tuet lasketaan ruokakunnan mukaan. Ei olisi oikein, että puolisoni saa toimeentulotukea, kun minun tuloni ovat hyvät.
Lisäksi unohdat opintolainan.
Aina on vaihtoehto. Asuu erillään niin saa sen ison asumistuen. Esim tyttäreni vuokraan menee kokonaan opintotuki ja asumistuki.
Opintolainaa mä nyt sitten otinkin. Pakko. Ja ihmettelin jälleen kerran että miten opiskelijat ovat ainut tukia nostava ryhmä jolta edellytetään lainan ottamista. Lainaa täytyy siis ottaa ennen kuin saa esim. toimeentulotukea. Miksi näin ei ole työttömien tai vaikka kuntoutujien kohdalla? Opintolaina on kyllä halpaa, mutta jokainen sentti täytyy kuitenkin maksaa takaisin.
Ja asuimme miehen kanssa erillään 5 vuotta. Sitten riitti ja muutimme saman katon alle. Nauratti aina kun ihmiset kummastelivat että miksi asutte erillään, yhdessäasuminen on niin paljon halvempaa. No, minä otan tässä asetelmassa takkiin sen 250 e joka kuukausi, plus tietenkin juuri nämä poikkeustilanteet joissa en saa hätäapua.
Ymmärrän että puolison tuet vaikuttavat. Tuntuisi hassulta, että valtio maksaisi leipärahaa ihmiselle, joka asuu saman katon alla rahassa kylpevän puolison kanssa. Mutta ihan oikeasti, käsi sydämellä; onko mielestäsi oikein edellyttää täyttä elatusta ihmiseltä joka saa käteen reilusti alle 2000 e/kk?
/14
Opiskelijat joutuu elämään opintolainalla koska oletus on että he pystyy maksamaan lainan takaisin. Sen sijaan jos vaikka mt kuntoutujan pitäisi elää lainalla, niin hänellä voisi lopulta olla sitä lainaa 200 000 euroa ilman mitään kykyä maksaa takaisin. Mutta jos jäät opintojen jälkeen työttömäksi tai sairastut johonkin, niin ehdota ihmeessä valtiolle, että haluat lainaa.
Ja joo, opintotuen pitäisi olla isompi. MUTTA ihan turha aina ottaa esimerkiksi tuki huijareista jotain random sekakäyttäjiä, kun suurin osa kuntoutujista ja työttömistä hoitaa asiansa ihan yhtä hyvin kuin muutkin. Ei pidä siis aina yrittää puolustaa omaa asemaansa väittämällä että itseä vielä huonommassa asemassa olevat on kaikki jotain lusmuja huijareita. Miksei kukaan ikinä vaahtoa siitä, että veroja kiertävät yritykset vie vuosittain miljardeja niistä valtion rahoista, jotka voitaisi antaa vaikka opiskelijoille? Miksi se on aina se random nisti, joiden 500 e/kk rahat haluttaisi itselle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin samaa mieltä. Tilanne huonontui entisestään kun opiskelijoiden asumistuki muutettiin tavalliseksi asumistueksi. Ts. tuli kaksi valvottavaa tulorajaa, ja yhdessäasuvien opiskelijoiden tuet tippuivat entisestään.
Itse hain toimeentulotukea maaliskuulle, koska töitä oli vähemmän kuin yleensä. Tilillä oli 2 euroa rahaa. Päätös oli kielteinen, sillä avomieheni tienaa nettona vajaa 2 tonnia kuussa. Sillä on siis elätettävä 2 henkilöä. Asumistukea en saa samasta syystä, mies tienaa liikaa. Opintotukea saan 250 e/kk.
Sen sijaan tuttavani, ikuinen sossupummi, mainostaa Facebookissa saavansa kelalta pakollisten kulujen jälkeen (vuokra, sähkö, vesi) käyttörahaa 600 e/kk.
Lisäksi olen tietysti velkaa kelalle liikamaksuista 1500 e, sillä olen aiemmin tienannut liikaa. Eli siis muutaman satasen vuodessa yli rajan. Ja elänyt silti kokoajan köyhyysrajan alapuolella. Mutta ilmeisesti mulla on ollut liikaa rahaa.
Niinhän se menee, että nämä tuet lasketaan ruokakunnan mukaan. Ei olisi oikein, että puolisoni saa toimeentulotukea, kun minun tuloni ovat hyvät.
Lisäksi unohdat opintolainan.
Aina on vaihtoehto. Asuu erillään niin saa sen ison asumistuen. Esim tyttäreni vuokraan menee kokonaan opintotuki ja asumistuki.
Opintolainaa mä nyt sitten otinkin. Pakko. Ja ihmettelin jälleen kerran että miten opiskelijat ovat ainut tukia nostava ryhmä jolta edellytetään lainan ottamista. Lainaa täytyy siis ottaa ennen kuin saa esim. toimeentulotukea. Miksi näin ei ole työttömien tai vaikka kuntoutujien kohdalla? Opintolaina on kyllä halpaa, mutta jokainen sentti täytyy kuitenkin maksaa takaisin.
Ja asuimme miehen kanssa erillään 5 vuotta. Sitten riitti ja muutimme saman katon alle. Nauratti aina kun ihmiset kummastelivat että miksi asutte erillään, yhdessäasuminen on niin paljon halvempaa. No, minä otan tässä asetelmassa takkiin sen 250 e joka kuukausi, plus tietenkin juuri nämä poikkeustilanteet joissa en saa hätäapua.
Ymmärrän että puolison tuet vaikuttavat. Tuntuisi hassulta, että valtio maksaisi leipärahaa ihmiselle, joka asuu saman katon alla rahassa kylpevän puolison kanssa. Mutta ihan oikeasti, käsi sydämellä; onko mielestäsi oikein edellyttää täyttä elatusta ihmiseltä joka saa käteen reilusti alle 2000 e/kk?
/14
Opiskelijat joutuu elämään opintolainalla koska oletus on että he pystyy maksamaan lainan takaisin. Sen sijaan jos vaikka mt kuntoutujan pitäisi elää lainalla, niin hänellä voisi lopulta olla sitä lainaa 200 000 euroa ilman mitään kykyä maksaa takaisin. Mutta jos jäät opintojen jälkeen työttömäksi tai sairastut johonkin, niin ehdota ihmeessä valtiolle, että haluat lainaa.
En tietenkään ehdota. Olen oman lainannostovelvollisuuteni jo täyttänyt.
Ymmärrän että ihan kaikkia ihmisryhmiä ei voi velvoittaa lainanottoon, ts. niitä joiden työllistyminen on mahdotonta tai vähintääkin kyseenalaista. Mutta miksi edes osa työttömistä ei kuulu niihin, joiden voi olettaa työllistyvän myöhemmin?
/14
Vierailija kirjoitti:
Minua kyllä ärsyttää, kun kela maksaa huumehörhöille vuokrat suoraan vuokranantajille, vuokranantajille helppo sopimus ja nämä elävät myynnillä leveästi saaden kaikki tuet päälle. Nämä sitten pilaavat tavallisen työtä etsivän kansalaisen maineen.
Tämän pitäisi loppua. Jos valitsee huumeet niin kuolkoon pois. Piste.
Ei ne edes yritä muuttua kun tuota elämäntyyliä tuetaan.
Tukien saanti Suomessa on erittäin epätasa-arvoista, ja lisäksi vielä mielivaltaista.
Mutta olkaa huoleti. Koko Kelan järjestelmä tulee romahtamaan pian.