Lue keskustelun säännöt.
miksi jenkit niin ihannoivat tätä maata ja luulevat että tämä on joku paratiisi?
Kommentit (160)
Vierailija kirjoitti:
Olkoon, miten on.
Tottahan jokainen tänne kirjoitteleva on mielestään oikeasssa. Mutta mitä sitten?
Joillakin on kovaa omakohtaista kokemusta jenkeistä, monilla taas pelkkää mutua: jonka he ovat kuulleet kaskuina muilta, lukeneet netistä tai uskoneet propagandaa. Ja arvatkaa mitä, myös sitä yhdysvaltalaista propagandaa on Suomessa edelleen tosi paljon. Nykyihmiset eivät vaan hoksaa sitä.Mutta kaikkinensa ja loppujen lopuksi, Suomi on todella hyvä maa elää ja asua kaikille suomalaisille ja tänne muutaneille ammattitaitoisille, osaaville ja tyotä tekeville ihmisille. Muista en nyt puhu.
Verot ovat kovat, mutta kannattaa huomioida se, mitä tuolla kovalla verotuksella saa itselleen, ja lapsilleen.
Jenkeissä parhaiten menestyvät kaikkein älykkäimmät, joilla on mahdollisuus opiskella hyvä ammatti. Myös älykkään ihmisen yrittäjyys tuottaa siellä tulosta.
Jos ja kun tuntuu niin pirulliselta ja pahalta asua Suomessa, muuttakaa pois, jos varaa edes muuttoon on.
Käykää kokeilemassa, millaista elämä on muilla mailla; kroonisesti sairaana, työttömänä heikolla koulutuksella, luuserina ja laiskiaisena.
Mikä estää kokeilemasta toisenlaista elämäntapaa?
Ei mikään olekaan estänyt. Olen asunut kolmella mantereella kuudessa eri maassa.
Mutta nyt siis Suomessa ja kyllä minusta täällä on periaatteessa parempi elää kuin missään muualla. Toki siihen vaikuttaa myös ovat harrastukset, arvot ja elämäntapa sekä -tilanne.
Jos on tarpeeksi varakas, elämänsä voi järjestää aika hyväksi melkein missä vaan. Mutta kuten sanoit, jos on pienituloinen tai keskituloinenkin, ja yh-vanhempi, tai kenties kärsii pitkäaikaissairaudesta tai työttömyydestä, tai joutuu huolehtimaan vammaisesta lapsesta tai iäkkäästä läheisestään, sitten alkaakin olla suuri ero siinä missä asuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
USA :ssa on halpa ruoka halvat autot. Yritäminen on halvempaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairastuin Yhdysvalloissa expattina asuessani. Kävin Yhdysvalloissassa asian vuoksi tutkimuksissa ja hoito-ohjelma oli selvä, mutta lapsellisuuttani ajattelin, että Suomessa varmasti osataan paremmin. Menin käymään Suomessa lääkärissä, ja tiedustellessani sairauden hoidosta, niin vastaus oli, ettei täällä tällaista sairautta/vaivaa hoideta ollenkaan. Kun kysyin lääkäriltä, että kärsiäkö pitää, niin lääkärin vastaus oli, että niin pitää. Palasin nopeasti Yhdysvaltoihin, sain välittömästi asianmukaisen hoidon, ja paranin.
Suomessa laakarit eivat edes tieda viimeisimmista hoidoista ja laakkeista, eivat edes vaivaudu lukemaan.
Mina tiedan kaksi tapausta Suomessa joissa potilas jatetaan vammautumaan kun ei tiedeta etta sairauteen on hoito ja laakkeet olleet jo vuosia USAssa. Ihan lehdissa mainostetaan etta tieto tulee perille.
Mistä sairauksista on kyse?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on hyvin rajoitetut hoitomahdollisuudet julkisella puolella, koska uusia hoitoja ei voida ottaa käyttöön, koska ne on liian kalliita. Esim. biologisten lääkkeiden käyttö eri sairauksissa. Yhdysvalloissa saat paljon parempaa hoitoa ja uutta tietoa hyödynnetään paljon nopeammin kuin Suomessa. Julkisin varoin kustannetussa terveydenhuollossa on paljon rajoituksia. Vaikka lääkäreillä olisi paljon tietoa, ei ole mahdollisuutta käyttää sitä potilaiden hyväksi.
Ai, mulla on ihan toinen kokemus. Saan uutta biologista lääkitystä. Kallista kyllä, mutta kyllä sitä mulle määrättiin, kun se auttaa.
Menepä vähävaraisena Yhdysvalloissa hoitoon. Et saa edes asperiinia ilman monen sadan dollarin laskua.
Taas vaaraa tietoa. USAssa on paljon ilmaisklinikoita. Jokaisessa sairaalassa on sosiaalityontekijoita jotka ottavat selvaa mihin apuun potilas on oikeutettu. Sairaalan kanssa voi myos neuvotella hinnoista. Monet laakarit tekevat ilmaistyota.
Sulla on sitkeä illuusio että USA on paratiisi. Koitapa tutkia myös niitä faktoja.
Selitäpä esim. miksi 2,5 miljoona lasta on asunnottomana USA:ssa.
Vierailija kirjoitti:
No koska sitähän tämä maailman mittakaavassa on. Missä muualla on kaikille ilmainen koulutus aina peruskoulusta yliopistoon? Missä on ilmainen kouluruoka? Missä voit synnyttää lähes ilmaiseksi? Missä on järjestetty näin edullinen lasten päivähoito? Missä maksetaan siitä, että hankit lapsia? Tai hoidat omia lapsiasi kotona? Tai että opiskelet? Tai vain, koska olet vanha? Missä on turvallista ja rauhallista? Jnejne. Lista on loputon. Järkyttävää, miten kiittämättömiä ihmiset ovat ja pitävät kaikkia palveluja ja etuisuuksia itsestäänselvinä asioina.
Sinä varmaan tukien varassa muutenkin elävänä luulet, että nuo kaikki asiat todella ovat ilmaisia.
Todellisuudessa täällä on kovasti töitä tekeviä ihmisiä, jotka rahoittavat lystisi, ja se mihin meidän rahat ei riitä, ottaa sosialistihallitus muutaman miljardin lisää velkaa ja myy valtion omaisuutta pois.
On asiat hyvin joo...pienen hetken ainakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siksi että Suomi kloon antanut muulle maailmalle liian ruusuisen kuvan. Esim. tuosta julkisesta (puoli)-ilmaisesta terveydenhuollosta. Jenkit kuvittelee että siellä kohdellaan asiallisesti kuin heidän yksityisellä ja pääsee kunnon tutkimuksiiin, osataan diagnoisoida ja saa hyvää hoitoa. Totuus onkin se että hyvän hoidon sijaan saat vähättelyä ja vittuilua ja joko Burana-reseptin tai masennusdiagnoosin ja sitten kuolet mielenterveysongelmaiseksi leimattuna syöpääsi ja muihin vaivoihin. Eivät jenkit haluaisi vastaavaa terveydenhuoltoa, jos tietäisivät totuuden. Järkyttyisivät pahasti ja vetäisivät lääkärit oikeuteen. Paitsi että sehän ei Suomessa onnistuisi.
Höpö höpö, asiallinen ihminen saa Suomessa asiallista hoitoa, räkätautiin riitää nenäliinaresrpti, kun oikeasti sairastut saat tauti iso hyvää hoitoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vain vasemmistojenkki ihannoi Suomea. Muille se on vastennmielinen sosialistivaltio
Ei sosialismina voi pitää peruspalveluita, jotka on kaikille. Sosialismi -sanan käyttäminen palveluistakin on pelkkää äärioikeiston pilkantekoa reiluutta kohtaan. Täysin samanlaiset palvelut on ympäri Eurooppaa kuin Suomessa ja esim. terveydenhoidon osalta monissa maissa Suomea paremmatkin. Talous ei mitenkään voi olla niin tärkeä asia, etteikö ihmisille pitäisi olla esim. hyviä terveyspalveluita, koska ne maksaa mukamas liikaa veronmaksajille. Päinvastoin, paremman talouden saavuttaa, kun ihmisten sairauksia ehkäistään ja hoidetaan aikaisessa vaiheessa.
(Markkinatalous on paras järjestelmä, sitä ei vain tahdo löytyä mistään, koska on yritystuet, maataloustuet ja kaikenmaailman verovähennykset, monopolit yms. - markkinatalouden sijaan on korporaatiososialismi Usassakin. Lisäksi joku Googlen yms. ylivalta ja veronkierto ei ole markkinataloutta.)
Vierailija kirjoitti:
USA :ssa on halpa ruoka halvat autot. Yritäminen on halvempaa.
Tässäkin on suuria eroja riippuen siitä missä osavaltiossa asuu. Unohdit että usein ruoan hintaan lisätään verot. Ruoka on kallista tietyissä itärannikon osavaltioissa esim. Connecticut, myös Californiassa ja sitten paikoissa kuten Alaska, jonne pitää tuoda muualta hedelmiä ja vihanneksia. Halvempaa on sitten Oklahomassa, Missourissa, Missisipissä, Kansasissa, yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairastuin Yhdysvalloissa expattina asuessani. Kävin Yhdysvalloissassa asian vuoksi tutkimuksissa ja hoito-ohjelma oli selvä, mutta lapsellisuuttani ajattelin, että Suomessa varmasti osataan paremmin. Menin käymään Suomessa lääkärissä, ja tiedustellessani sairauden hoidosta, niin vastaus oli, ettei täällä tällaista sairautta/vaivaa hoideta ollenkaan. Kun kysyin lääkäriltä, että kärsiäkö pitää, niin lääkärin vastaus oli, että niin pitää. Palasin nopeasti Yhdysvaltoihin, sain välittömästi asianmukaisen hoidon, ja paranin.
Suomessa laakarit eivat edes tieda viimeisimmista hoidoista ja laakkeista, eivat edes vaivaudu lukemaan.
Mina tiedan kaksi tapausta Suomessa joissa potilas jatetaan vammautumaan kun ei tiedeta etta sairauteen on hoito ja laakkeet olleet jo vuosia USAssa. Ihan lehdissa mainostetaan etta tieto tulee perille.
Mistä sairauksista on kyse?
Sokeutumisesta. Valkoinen keppi on hoito joka Suomessa annetaan.
Itse olen asunut useammassa maassa, tällä hetkellä eräässä Aasian maassa. Vuosien aikana on oppinut todella arvostamaan Suomea enemmän ja enemmän, vaikka maailmalla viihdytään hyvin. Veroprosentti on asuinmaassamme pieni, mutta vuokra useita tuhansia per kk, juoksevat kulut kuten kuntosali 200€/kk, äitiysloma oli 10 viikkoa eli lapsi jäi 8-viikkoisena hoitoon, kansainväliset koulut noin 25000€ per vuosi per lapsi, töitä tehdään iltaisin ja viikonloppuisinkin... Me ollaan ihan hyväpalkkaisia ja pystytään elämään kivasti, mutta kulut on järjettömät eli ei käteen juuri ekstraa jää. Mutta esim. paikalliset vanhukset eivät voi maksaa tällaisia vuokria, asuvat häkkivarastotyyppisissä aauntoviritelmissä joihin tehty vain sängyt. Nuoret eivät pysty muuttamaan omilleen/ostamaan asuntoja.
Omat vanhemmat ikääntyy Suomessa ja kyllä olen kiitollinen, miten hyvää hoitoa he saavat ja pääsevät leikkauksiin jne. - tosin eivät ole hoitokoti-ikäisiä joten siitä en osaa sanoa. Iloisena veronmaksajana palaan kyllä kotimaahan kun paluun aika koittaa! Ja valitusta siitä, miten huonosti kaikki Suomessa on, en jaksa kyllä yhtään kuunnella (esim. ”pieni äitiysraha” - muualla ei saa mitään muuta kuin pienen loman ja maksat itse synnytyksen tai ”pieni opintotuki” - ulkomailla maksat koulusta kymppitonneja vuosi!). Järki käteen ja eihän valiteta kaikesta! 😊
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olen myös asunut vuosikymmeniä Suomen ulkopuolelle ja oppinut ymmärtämään että Suomessa vallitsee propaganda.
Eivät amerikkalaiset ihannoi Suomea:) He ovat kiinnostuneita ja aina kovin positiivisia ja hienoa on mutta myös muiden maiden kohdalla. Amerikkalaiset muuttaisivat Suomeen jos oikeasti ihailisivat mutta todellisuudessa muuttoliike on Suomesta Amerikkaan päin eikä toisinpäin. Ja Amerikassa asuvana ymmärrän hyvin miksi suomalaiset haluavat tänne tulla. Ei tämä todellakaan ole huono paikka asua, ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No koska sitähän tämä maailman mittakaavassa on. Missä muualla on kaikille ilmainen koulutus aina peruskoulusta yliopistoon? Missä on ilmainen kouluruoka? Missä voit synnyttää lähes ilmaiseksi? Missä on järjestetty näin edullinen lasten päivähoito? Missä maksetaan siitä, että hankit lapsia? Tai hoidat omia lapsiasi kotona? Tai että opiskelet? Tai vain, koska olet vanha? Missä on turvallista ja rauhallista? Jnejne. Lista on loputon. Järkyttävää, miten kiittämättömiä ihmiset ovat ja pitävät kaikkia palveluja ja etuisuuksia itsestäänselvinä asioina.
Missä muualla on n. 30-50% keskimääräinen veroprosentti?
+ ALV
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Usassa on:
- matalammat kulutusverot, mutta kokonaisveroaste silti suhteellisen korkea (30%) vrt suomi (43%)
- kulutushyödykkeisiin lisätään alv kassalla
- autoilu on halvempaa, mutta auto on myös ehdoton välttämättömyys myös kaupungeissa koska infra on rakennettu autoilun varaan
- koulutus on kallista (30-100k/v/hlö)
- th vaatii laajan vakuutuksen, tai pienikin asia maksaa jopa tuhansia, isompi satoja tuhansia ja th on erittäin kaupallistettua ja hoito lääkepainotteista oirehoitoa, koska se on suhteessa halvempaa - silti usassa maksetaan ylivoimaisesti eniten th-kuluja per capita ja th on suhteessa tehottomin kaikista kehittyneistä maista
- maassa on hyvin vähän tulonsiirtoja ja työttömyyttä seuraa todellinen uhka joutua kadulle
- oikeusjärjestelmä on oma legendansa, pienestä töppäyksestä voi tulla 25 to life (3-strike-law) ja civil lawsuittien kulttuuri puuttuu kokonaan euroopasta (common sense law? maksakaa korvauksia koska tätä ei mainita käyttöohjeessa! euroopassa sulle vaan nauretaan koska olet tyhmä)
- kahden em syyn takia maa on turvattomampi rikollisuuden ja häiriöiden takia
- maa osaa olla paikoin todella konservatiivinen ja esim. talojen asumismukavuus ei pääse monin paikoin lähellekään pohjoismaita (sama syndrooma tosin vaivaa myös brittejä ja suurta osaa manner-eurooppaa - meillä itsestäänselvyydet kuten jääkaapit, hellat, astianpesukoneet, lämmin vesi ja ylipäätään kunnollinen lämmitys on näissä maissa monesti luksusta)
- työkulttuuri on erittäin suorituskeskeinen ja lomailua pidetään laiskotteluna
- ylipäätään maassa vallitsee enemmän ns. supersankarikulttuuri jossa onnistuminen ja voittaminen on kaikki kaikessa
- ns. trendikkäissä paikoissa eläminen on poskettoman kallista ja ihmisten pinnallisuus on käsinkosketeltavaa
Kaiken tämän jälkeen, jos olet korkeakoulutettu tai muuten vaan varakas, ammattitaitoinen ja ahkera, jenkeissä on todella hyvät edellytykset hyvälle elämälle. Maa jossa raha ratkaisee aivan kaiken, raha on ainoa joka merkitsee joten sitä pitää löytyä.
Suomessa on tosi rentoa elää enimmän osan ajasta, mutta suoritus- ja menestyskeskeinen ihminen on se joka maksaa koko lystin. Jos haluat elää vapaasti ja tienata ahkerasti paljon rahaa ja hankkia sillä hauskuuksia, törmäät hyysä-euroopan kovan ytimen säännöstelyyn ja veroihin ja niillä lannistettuun kansaan, jossa liian iso talo tai auto on kateuden ruumiillistuma ja jos haluaisit tehdä jotain kivaa, se on joko kielletty, luvanvaraista tai verotettu piloille. Myös pienen maan pieni väestö ei tarjoa paljoa jos et kuulu keskivertoon harmaaseen massaan jolla ei ole mitään erikoisia mielenkiinnonkohteita, harrastuksia, fetissejä tai muuta vastaavaa. Esimerkiksi homon elämä hgin ulkopuolella on todella kurjaa, ja hgissäkin kuppikunta on pieni ja kulttuuri lapsenkengissä. Itse luotan omaan kykyyni ratkaista ongelmia ja muuttaisin ennemmin jenkkeihin. Tällä hetkellä makaan fattan rahoilla ja elän hyvää elämää muiden rahoilla, joten valitsen suomen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA :ssa on halpa ruoka halvat autot. Yritäminen on halvempaa.
Tässäkin on suuria eroja riippuen siitä missä osavaltiossa asuu. Unohdit että usein ruoan hintaan lisätään verot. Ruoka on kallista tietyissä itärannikon osavaltioissa esim. Connecticut, myös Californiassa ja sitten paikoissa kuten Alaska, jonne pitää tuoda muualta hedelmiä ja vihanneksia. Halvempaa on sitten Oklahomassa, Missourissa, Missisipissä, Kansasissa, yms.
Meidän osavaltiossa kaupasta ostetussa perusruoassa ei ole veroa, mutta esim. jos kaupassa valmistetaan ruokaa ja sitä myydään, niin siinä käsittääkseni on vero. Makeisissa ja virvoitusjuomissa on vero. Ravintolaruoissa on vero.
25452352 kirjoitti:
- maa osaa olla paikoin todella konservatiivinen ja esim. talojen asumismukavuus ei pääse monin paikoin lähellekään pohjoismaita (sama syndrooma tosin vaivaa myös brittejä ja suurta osaa manner-eurooppaa - meillä itsestäänselvyydet kuten jääkaapit, hellat, astianpesukoneet, lämmin vesi ja ylipäätään kunnollinen lämmitys on näissä maissa monesti luksusta)
Talojen asumismukavuus riippuu täysin asukkaan omista tarpeista ja lähtökohdista. Ainakin meillä talot rakennetaan ostajan tarpeita vastaavaksi, eli tyydyt joko perustasoiseen taloon tai haluat siihen kaikki viimeisen päälle. Rakennusvaiheessa tämä "viimeisen päälle" maksaa. Mutta voi myös ostaa perustasoisen talon (johon meillä ainakin kuuluu lämmitys, ilmastointi, hyvät kodinkoneet jne.) ja myöhemmin varustaa sen mieleisekseen vähitellen.
"miksi jenkit niin ihannoivat tätä maata ja luulevat että tämä on joku paratiisi?"
Suurin osa ei tiedä Suomesta yhtään mitää, kyllä niitä ihan helve...n vähän on jotka näin ajattelee.
Eli ei ole edes keskustelun arvoinen aihe.
"Todellisuudessa muuttoliike on Suomesta Amerikkaan päin eikä toisinpäin."
Totta.
Ja tämä tietysti aina on sitä erittäin kovaa reaalielämän faktaa. Suunta on aina sinne, missä on vaurautta ja enemmän mahdollisuuksia toteuttaa omia unelmia...
Olihan neukkulakin propagandassa "oikea onnela". Todellisuudessa sieltä pyrittiin hinnalla millä hyvänsä ulos, länteen.
Niinhän sitä voisi ajatella. Mutta varmaan enemmänkin paperittomat pyrkivät välttämään joutumista poliisin kanssa tekemisiin, koska silloinhan heidät palautetaan.