Lue keskustelun säännöt.
Persut laskussa, demarit/kokoomus/kepu nousussa
Kommentit (49)
Vierailija kirjoitti:
Vaaleihin on kolme vuotta ja persupolitiikan tyhjyys alkaa näkyä. Nyt pitää jo nimitellä kommunisteiksi. Mitä sitten on enää jäljellä kun vaalitentit alkavat?
Anna Kontula (vas.) on kommunisti ja nyt hän kertoo, miksi termiä ei pidä välttää – ”Itse olen valinnut tämän strategian”
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4158735-anna-kontula-on-kommunis…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaaleihin on kolme vuotta ja persupolitiikan tyhjyys alkaa näkyä. Nyt pitää jo nimitellä kommunisteiksi. Mitä sitten on enää jäljellä kun vaalitentit alkavat?
No sitä samaa kommunistiksi huutelua. Ei persujen äänestäjä ole mitenkään viisastunut. Samat keinot uppoavaa kuin veitsi voihin.
Tuo koontulakin sanoo että kommunismista olisi helpompi puhua jos ihmiset tietäisivät mitä sillä tarkoitetaan, kaiken maailman stalineiden tai kansamrhien sijaan. Siis sillä että jollain on kommunistinen elämänkatsomus.
Suomessa sitä persut käyttävät kommunistia lyömäaseena kaikkia erimieltä olevia vastaan, mutta he eivät tiedä siitä kommunismista tarpeeksi että voisivat edes keskustella aiheesta tuon kontulan kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Tuo koontulakin sanoo että kommunismista olisi helpompi puhua jos ihmiset tietäisivät mitä sillä tarkoitetaan, kaiken maailman stalineiden tai kansamrhien sijaan. Siis sillä että jollain on kommunistinen elämänkatsomus.
Suomessa sitä persut käyttävät kommunistia lyömäaseena kaikkia erimieltä olevia vastaan, mutta he eivät tiedä siitä kommunismista tarpeeksi että voisivat edes keskustella aiheesta tuon kontulan kanssa.
Vaikka noita ei otettaisi mukaan, niin en tiedä missä kommunismi olisi onnistunut. Toihan on aika kätevää jos voi vain kuitata kaiken sillä että muut ei vain ymmärrä. Täysin samanlaista lyömäasetta muut kayttää Perussuomalaisia kohtaan, kommunismin tilalla on vain fasismi. Vai oletko nähnyt täällä hedelmällisiä keskusteluja näiden välillä :D
Nyt enää itsekkään pysy mukana näissä, vaihtuu kanta aika tiuhaan :D Vai alkaako petaus että hallitusyhteistyö tulevaisuudessa voi olla mahdollista, eiköhän siellä kaikenlaisia skenaarioita ole laskettu.
Sanna Marin Demokraatille: PS:ia ei pidä sulkea ulos
Pääministerin mukaan PS:llä on myös samoja näkemyksiä kuin SDP:llä.
https://www.verkkouutiset.fi/sanna-marin-demokraatille-psia-ei-pida-sul…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt enää itsekkään pysy mukana näissä, vaihtuu kanta aika tiuhaan :D Vai alkaako petaus että hallitusyhteistyö tulevaisuudessa voi olla mahdollista, eiköhän siellä kaikenlaisia skenaarioita ole laskettu.
Sanna Marin Demokraatille: PS:ia ei pidä sulkea ulos
Pääministerin mukaan PS:llä on myös samoja näkemyksiä kuin SDP:llä.
https://www.verkkouutiset.fi/sanna-marin-demokraatille-psia-ei-pida-sul…
Ei kai persuja ole sulkeneet muut pois kuin kepu ja kokoomus, joista varsinkin jälkimmäiseen palstapersu tuntuu kovin ihastuneen ky-ky-kyllä kokoomuksen kanssa yhdessä hallitukseen ja e-e-ei kohtele meitä kuten viimeksi.
Tosi oudolta se tuntuu mutta minkäs teet. Ilmeisesti oli viimeksi niin kivaa noiden kanssa.
Miksei persuilta ole meppiä illan A-Talkissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ottaisiko nuo niitä entisiä ministereitään takaisin sitten vaalien alla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt enää itsekkään pysy mukana näissä, vaihtuu kanta aika tiuhaan :D Vai alkaako petaus että hallitusyhteistyö tulevaisuudessa voi olla mahdollista, eiköhän siellä kaikenlaisia skenaarioita ole laskettu.
Sanna Marin Demokraatille: PS:ia ei pidä sulkea ulos
Pääministerin mukaan PS:llä on myös samoja näkemyksiä kuin SDP:llä.
https://www.verkkouutiset.fi/sanna-marin-demokraatille-psia-ei-pida-sul…
Ei kai persuja ole sulkeneet muut pois kuin kepu ja kokoomus, joista varsinkin jälkimmäiseen palstapersu tuntuu kovin ihastuneen ky-ky-kyllä kokoomuksen kanssa yhdessä hallitukseen ja e-e-ei kohtele meitä kuten viimeksi.
Tosi oudolta se tuntuu mutta minkäs teet. Ilmeisesti oli viimeksi niin kivaa noiden kanssa.
Ei kyllä hajuakaan kuka palstapersu on mutta Orpon ulostulot ovat ihan selvällä agendalla, haalivat kannatusta ja varmaan helpointa juuri perussuomalaisista. Osa taas kannattaa PS yhteistyötä niin vedellään parilla naruilla samaanaikaan, eikä tuossa tietysti mitään pahaa ole, poliittista peliähän tämä on. Veikkaan että kovin helposti kok ei saa niitä sdp, vas & vihr. akselilta.
SDP oli ainakin hallitusneuvotteluissa aika selvä kannassaan PS kohtaan mutta ehkä se on muuttumassa. SDP:hän kovasti koittaa imeä kannatusta vihreistä, joten tulevaisuudessa nykyinen hallituspohja ei välttämättä ole enää mahdollista. Siitä ei ole kyllä hajuakaan mikä olisi sdp:n unelma vaihtoehto kok ja ps välillä, mutta veikkaan että tahto kaikilla puolueilla on että hallituksessa olisi sen 2-3 isoa puoluetta. Eiköhän kaikki puoleet analysoi näitä herkeämättä, kyseessähän on niiden olemassa olo, ura & henk.koht tulot.
Itsehän äänestin perussuomalaisia ja tod.näk. uudelleenkin mutta en nyt ole ihan vakuuttunut onko kok nyt se oikea valinta siihen rinnalle. Toisaalta näinhän tämä demokratia toimii, vähän tietysti yhden puolueen dissaaminen nakertaa luottamusta koko himmeliin, mutta näillä mennään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo koontulakin sanoo että kommunismista olisi helpompi puhua jos ihmiset tietäisivät mitä sillä tarkoitetaan, kaiken maailman stalineiden tai kansamrhien sijaan. Siis sillä että jollain on kommunistinen elämänkatsomus.
Suomessa sitä persut käyttävät kommunistia lyömäaseena kaikkia erimieltä olevia vastaan, mutta he eivät tiedä siitä kommunismista tarpeeksi että voisivat edes keskustella aiheesta tuon kontulan kanssa.
Vaikka noita ei otettaisi mukaan, niin en tiedä missä kommunismi olisi onnistunut. Toihan on aika kätevää jos voi vain kuitata kaiken sillä että muut ei vain ymmärrä. Täysin samanlaista lyömäasetta muut kayttää Perussuomalaisia kohtaan, kommunismin tilalla on vain fasismi. Vai oletko nähnyt täällä hedelmällisiä keskusteluja näiden välillä :D
Eronahan on selkeästi se että rasistit jotka kannattavat avoimesti ihmisten oikeuksien ja tasa-arvon romuttamista, perustuen ihonväriin tai taustoihin, ideologioihin on kansainvälisesti tuomittavaa eikä lyömäase fasismista syyttämisen vuoksi. Toisessa päässä sosialistit joilla on kommunistinen ideologia mutta ei toivo stalinin tms joukkoasurmia ja heitä syytetään joukkosurmista on ideologian käyttämistä lyömäaseena.
Näissä keisseissä ei ole mitään samaa ei niin että kaukaakaaan voisi verrata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo koontulakin sanoo että kommunismista olisi helpompi puhua jos ihmiset tietäisivät mitä sillä tarkoitetaan, kaiken maailman stalineiden tai kansamrhien sijaan. Siis sillä että jollain on kommunistinen elämänkatsomus.
Suomessa sitä persut käyttävät kommunistia lyömäaseena kaikkia erimieltä olevia vastaan, mutta he eivät tiedä siitä kommunismista tarpeeksi että voisivat edes keskustella aiheesta tuon kontulan kanssa.
Vaikka noita ei otettaisi mukaan, niin en tiedä missä kommunismi olisi onnistunut. Toihan on aika kätevää jos voi vain kuitata kaiken sillä että muut ei vain ymmärrä. Täysin samanlaista lyömäasetta muut kayttää Perussuomalaisia kohtaan, kommunismin tilalla on vain fasismi. Vai oletko nähnyt täällä hedelmällisiä keskusteluja näiden välillä :D
Ei niitä rasisteja syytetä hitleriksi tai syyllisiksi niihin hitlerin aikaisiin tekoihin kuten sosialisteja syytetään kommunismin hirmuteoista.
Rasisteja syytetään epä-tasarvon ja ihmisoikeuksien vastaisesta agendasta koska he toimivat niin ei historian takia erikseen vaan tekojen. Sosialistia joka on kommunistia ei kuitenkaan syytetä kommunismin ideologiasta joka on pääoman orjuudesta vapautumista ja sen palvelemisen minimoinnista, oman työn hedelmien pitämisestä itsellä, vaan stalinin surmista. Hyvin erilaiset kohtelut on tässä kyseessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt enää itsekkään pysy mukana näissä, vaihtuu kanta aika tiuhaan :D Vai alkaako petaus että hallitusyhteistyö tulevaisuudessa voi olla mahdollista, eiköhän siellä kaikenlaisia skenaarioita ole laskettu.
Sanna Marin Demokraatille: PS:ia ei pidä sulkea ulos
Pääministerin mukaan PS:llä on myös samoja näkemyksiä kuin SDP:llä.
https://www.verkkouutiset.fi/sanna-marin-demokraatille-psia-ei-pida-sul…
Ei kai persuja ole sulkeneet muut pois kuin kepu ja kokoomus, joista varsinkin jälkimmäiseen palstapersu tuntuu kovin ihastuneen ky-ky-kyllä kokoomuksen kanssa yhdessä hallitukseen ja e-e-ei kohtele meitä kuten viimeksi.
Tosi oudolta se tuntuu mutta minkäs teet. Ilmeisesti oli viimeksi niin kivaa noiden kanssa.
Ei kyllä hajuakaan kuka palstapersu on mutta Orpon ulostulot ovat ihan selvällä agendalla, haalivat kannatusta ja varmaan helpointa juuri perussuomalaisista. Osa taas kannattaa PS yhteistyötä niin vedellään parilla naruilla samaanaikaan, eikä tuossa tietysti mitään pahaa ole, poliittista peliähän tämä on. Veikkaan että kovin helposti kok ei saa niitä sdp, vas & vihr. akselilta.
SDP oli ainakin hallitusneuvotteluissa aika selvä kannassaan PS kohtaan mutta ehkä se on muuttumassa. SDP:hän kovasti koittaa imeä kannatusta vihreistä, joten tulevaisuudessa nykyinen hallituspohja ei välttämättä ole enää mahdollista. Siitä ei ole kyllä hajuakaan mikä olisi sdp:n unelma vaihtoehto kok ja ps välillä, mutta veikkaan että tahto kaikilla puolueilla on että hallituksessa olisi sen 2-3 isoa puoluetta. Eiköhän kaikki puoleet analysoi näitä herkeämättä, kyseessähän on niiden olemassa olo, ura & henk.koht tulot.
Itsehän äänestin perussuomalaisia ja tod.näk. uudelleenkin mutta en nyt ole ihan vakuuttunut onko kok nyt se oikea valinta siihen rinnalle. Toisaalta näinhän tämä demokratia toimii, vähän tietysti yhden puolueen dissaaminen nakertaa luottamusta koko himmeliin, mutta näillä mennään.
Tietysti neuvotteluissa voi tulla tulos ettei yhteistyöstä tule mitään, mutta vain kepu ja kok on kategorisesti kieltäytynyt arvopohjan takia eikä se ollut vain puhetta vaan tekoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo koontulakin sanoo että kommunismista olisi helpompi puhua jos ihmiset tietäisivät mitä sillä tarkoitetaan, kaiken maailman stalineiden tai kansamrhien sijaan. Siis sillä että jollain on kommunistinen elämänkatsomus.
Suomessa sitä persut käyttävät kommunistia lyömäaseena kaikkia erimieltä olevia vastaan, mutta he eivät tiedä siitä kommunismista tarpeeksi että voisivat edes keskustella aiheesta tuon kontulan kanssa.
Vaikka noita ei otettaisi mukaan, niin en tiedä missä kommunismi olisi onnistunut. Toihan on aika kätevää jos voi vain kuitata kaiken sillä että muut ei vain ymmärrä. Täysin samanlaista lyömäasetta muut kayttää Perussuomalaisia kohtaan, kommunismin tilalla on vain fasismi. Vai oletko nähnyt täällä hedelmällisiä keskusteluja näiden välillä :D
Eronahan on selkeästi se että rasistit jotka kannattavat avoimesti ihmisten oikeuksien ja tasa-arvon romuttamista, perustuen ihonväriin tai taustoihin, ideologioihin on kansainvälisesti tuomittavaa eikä lyömäase fasismista syyttämisen vuoksi. Toisessa päässä sosialistit joilla on kommunistinen ideologia mutta ei toivo stalinin tms joukkoasurmia ja heitä syytetään joukkosurmista on ideologian käyttämistä lyömäaseena.
Näissä keisseissä ei ole mitään samaa ei niin että kaukaakaaan voisi verrata.
Minä kyllä näen niissä erittäin paljon samaa, riippuu tietysti siitä mitä pointtia kukakin miettii. Esimerkiksi fasistisen Italian suunnitelmat 8h työpäivästä, julkisesta koulutuksesta, lapsilisistä, julkisesta terveydenhuollosta ja valtion elvyttävästä talouspolitiikasta ei kauheasti eroa sosialistien ihanteista. Noo, mutta nämähän ovat aika loputtomia pohdintoja erilaisine alalajeineen.
Eikä noissa nyt eroa ole, aika moni vetelee virheellisesti ps=rasismi=fasismi linjaa niin kait se on selvää että vasemmisto=kommunismi tulee myös, varsinkin kun avoimesti sen myöntävät, eikä sitä ennenkään ollut epäselvää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ottaisiko nuo niitä entisiä ministereitään takaisin sitten vaalien alla?
Jos ne tarvitsevat useamman, joka osaa kirjoittaa muutakin kuin nimensä, ja hengittää samalla nenän kautta, niin pakkohan niiden on.
Persujen suurin ongelma on muiden syyllistäminen ja oman perseen turvaaminen. Heiltä ei saa mitään edistyksellistä esiintuloa, miten asioita oikeasti sitten hoidetaan. He profiloituvat vastustamaan vanhoja puoueita mutta T.B.O. mitään muutosta parempaan ei heistä ole esiin noussut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo koontulakin sanoo että kommunismista olisi helpompi puhua jos ihmiset tietäisivät mitä sillä tarkoitetaan, kaiken maailman stalineiden tai kansamrhien sijaan. Siis sillä että jollain on kommunistinen elämänkatsomus.
Suomessa sitä persut käyttävät kommunistia lyömäaseena kaikkia erimieltä olevia vastaan, mutta he eivät tiedä siitä kommunismista tarpeeksi että voisivat edes keskustella aiheesta tuon kontulan kanssa.
Vaikka noita ei otettaisi mukaan, niin en tiedä missä kommunismi olisi onnistunut. Toihan on aika kätevää jos voi vain kuitata kaiken sillä että muut ei vain ymmärrä. Täysin samanlaista lyömäasetta muut kayttää Perussuomalaisia kohtaan, kommunismin tilalla on vain fasismi. Vai oletko nähnyt täällä hedelmällisiä keskusteluja näiden välillä :D
Eronahan on selkeästi se että rasistit jotka kannattavat avoimesti ihmisten oikeuksien ja tasa-arvon romuttamista, perustuen ihonväriin tai taustoihin, ideologioihin on kansainvälisesti tuomittavaa eikä lyömäase fasismista syyttämisen vuoksi. Toisessa päässä sosialistit joilla on kommunistinen ideologia mutta ei toivo stalinin tms joukkoasurmia ja heitä syytetään joukkosurmista on ideologian käyttämistä lyömäaseena.
Näissä keisseissä ei ole mitään samaa ei niin että kaukaakaaan voisi verrata.
Minä kyllä näen niissä erittäin paljon samaa, riippuu tietysti siitä mitä pointtia kukakin miettii. Esimerkiksi fasistisen Italian suunnitelmat 8h työpäivästä, julkisesta koulutuksesta, lapsilisistä, julkisesta terveydenhuollosta ja valtion elvyttävästä talouspolitiikasta ei kauheasti eroa sosialistien ihanteista. Noo, mutta nämähän ovat aika loputtomia pohdintoja erilaisine alalajeineen.
Eikä noissa nyt eroa ole, aika moni vetelee virheellisesti ps=rasismi=fasismi linjaa niin kait se on selvää että vasemmisto=kommunismi tulee myös, varsinkin kun avoimesti sen myöntävät, eikä sitä ennenkään ollut epäselvää.
Italian Mussoliini vihasi vasemmistoa koska sai kenkää vasemmistolaisesta lehdestä, sotaa ihannoivien kirjoitustensa takia. Toki hänellä oli populististia kansaa kosiskelevia mutta sotaan rahat tuhlaavia ajatuksia, Miksi eihmeessä kuvittelet että tuo liittyisi vasemmisto ideologiaan tuo mussoliini esimerkkisi.
Blaa blaa blaa mussolliinista ei kuitenkaan ole tässä kysymys.
Rasistit tuomitaan tekojen vuoksi persut eivät halua eriytyä näistä rasisteista. Kommunistiksi haukutaan ei tekojen vuoksi, vaan leimatkasieen joksikin satuolennoksi jota ei hyäväksytä stalinin hirmutekojen ja kuten esitit missä se olisi tominut valtiollisesti syytteen mukaan. Ajat muuttuvat ja historia ei ole relevanti enää nykypäivänä kertomaan mikä ideologia toimii ja mikä ei.
Esim pätkätyöt ovat osin kommunistista tai työajan vähennykset, äitiyslomat. Silti kommunismista puhutaan kuin se tarkoitaisi kivikautta, vaikka sen pointti on olla enemmän itselle hyödyksi ja yhteisölle vain tarvittavan asteen. Kapitalismissa taas ihmisiä pyritään valjastamaan pääoman orjiksi.
Toki asiat kehittyvät eri tavalla kapitalismissa nopeammin. Enkä minä ole tässä puolustamassa kommunismia mutta ymmärrän sen muutenkin kuin pelkkänä negatiivisena kummituksena jota se monille on, jotka eivät ymmärrä sita.
Ja ei mielipide se ei ole, että niissä on paljon samaa ja riippuu katsonta kannasta.
Rasismi tuomitaan teon mukaan kommunismi taas sen historian siksi se on klassinen esimerkki lyömäaseesta kutsua jotain kommunistiksi. Yleensä sellaisen taholta joka ei ymmärrä koko kommunisti käsitystä vaan kuvittelee pelkästään kolhooseja ja suuria johtajia.
Katsotaanpa rauhassa mihin tämä kreikkakriisi etenee. Ohisalo ja Haavisto siellä liputtavat tervetuloa Suomeen kylttejä, vaikka muualla on alettu vetää esirippua kiinni. Ruotsissakin on kyllästytty ongelmiin, joista ei saa puhua. Ruotsin kokoomus on jo antanut lausuntoja, ettei ole kiinnostusta ottaa enempää porukkaa maahan. Suomessa on oltu kovin hiljaisia ministeritasolla... nyt Putin ja Erdogan pitävät palaveria ja varmaan siellä sivutaan myös sitä avataanko luoteisraja ja päästetään jiihaatistit ja pakoilevat vaeltamaan kohti Suomen rajaa...
Vierailija kirjoitti:
Katsotaanpa rauhassa mihin tämä kreikkakriisi etenee. Ohisalo ja Haavisto siellä liputtavat tervetuloa Suomeen kylttejä, vaikka muualla on alettu vetää esirippua kiinni. Ruotsissakin on kyllästytty ongelmiin, joista ei saa puhua. Ruotsin kokoomus on jo antanut lausuntoja, ettei ole kiinnostusta ottaa enempää porukkaa maahan. Suomessa on oltu kovin hiljaisia ministeritasolla... nyt Putin ja Erdogan pitävät palaveria ja varmaan siellä sivutaan myös sitä avataanko luoteisraja ja päästetään jiihaatistit ja pakoilevat vaeltamaan kohti Suomen rajaa...
175 lasta on luvattu ottaa kiitos ohisalo ja hallitus siitä ja HUOM kreikasta, eikä näitä turkissa olevia joita sinä tarkoitat. Mistään muusta ei ole ollut puhetta vaikka liputat muiden vikaa propagandaasi tässäkin.
Tällaista paskaa saa kuulla tällä pasltalla päivittäin. Ilmä' yhtää'n rakentavaa esimerkkiä miten itse asian hoitais. Sama kun huutelisi taistelun kärkijoukoille takarivistä miten väärin he toimivat.
Miten sinä hoitaisit tuon kriisin on huomattavasti olennaisempi kysmys, kuin muiden vikaa huutelu ja leimaaminen jota harjoitat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaaleihin on kolme vuotta ja persupolitiikan tyhjyys alkaa näkyä. Nyt pitää jo nimitellä kommunisteiksi. Mitä sitten on enää jäljellä kun vaalitentit alkavat?
Anna Kontula (vas.) on kommunisti ja nyt hän kertoo, miksi termiä ei pidä välttää – ”Itse olen valinnut tämän strategian”
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4158735-anna-kontula-on-kommunis…
Löytyy jopa YKSI itseään kommunistiksi kutsuva hallituspuolueen kansanedustaja. Tämäkö sitten tekee hallituksesta "kommunistihallituksen" kuten aiempi kommentoija väitti?
Silloin kaivetaan naftaliinista neljän vuoden takaiset lupaukset, joilla tuli suurvoitto. Ei persujen äänestäjillä muisti riitä niin kauas. Kunhan haukkuu hallituksen ja ylipäänsä kaikki muut ja vetoaa populistisislla lupauksilla hyväuskoisiin hölmöihin, niin ääniä sataa (taas). Persupopulismi perustuu tyhmien vedättämiseen.