Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Muistaako/tietääkö kukaan, miksi lainojen korkoprosentit 70-80-luvuilla olivat 10-15%?
01.03.2020 |
Lähinnä mietin, voisiko sama toistua... ja millä mekanismilla. Sen tiedän, että 1971 rahajärjestelmää muutettiin edellisen kerran, ja että sitä ennen valuutat oli sidottu dollariin, joka taas oli sidottu kultakantaan. 1971 tämä vapautettiin, eikä raha (arvo) ole nykyisin sidoksissa mihinkään fyysiseen (kultaan tms.)
Mietityttää, että KUN tämä nykyinen paperiin sidottu rahajärjestelmä kaatuu, missä se vaiheessa korot mitenkin käyttäytyvät. Missä vaiheessa ne nousevat, minkä verran jne?
Jos rahajärjestelmä kaatuu, tulee yleensä hyperinflaatiota sitä ennen. Myös valuttoja voi kaatua, niin käsittämättömältä kuin se kuulostaakin. Pohdin tätä vain siksi, että nyt on niin mainostettu sijoutusasuntojen ostoa velkavivulla. En haluaisi ottaa velkaa, jos rahajärjestelmä on hautajaistensa kynnyksellä.
Mikään ei tietenkään pakotakaan siihen, mietin silti, koska olen perimässä muutamia (yhtiön remonttilaina)velkaisia asuntoja.
Kommentit (30)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korkeista koroista huolimatta asuntolainat makseltiin pois maksimissaan kymmenessä vuodessa. Nyt nollakorkojen aikaan maksuajat 25-vuotta. 200000€ lainassa korkojen nousu vaikkapa 5% aiheuttaa 10 000€ korkokustannukset vuodessa, siihen sitten lyhennykset päälle.
Tällä hetkellä valtiot, yritykset ja yksityiset ovat niin veloissa, että korkojen nousu siihen viiten prosenttiin kaataisi koko talouden. Keskuspankit yrittävät hillitä korkojen nousua, se tulee lopulta osoittautumaan mahdottomaksi tehtäväksi. Voi olla että olemme melko lähellä jo katkeamispistettä.
Nimenomaan korkeista koroista johtuen lainat maksettiin nopeasti pois. Eikä pankeista saanut asuntolainalle 6-8 vuotta pidempää maksuaikaa, joten ei auttanut kuin maksaa tai itkeä ja maksaa.
Korkeista koroista johtuen asuntojen hinnat olivat huomattavasti edullisempia ostovoimaan nähden kuin tällä hetkellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ok korkokate pankille, lainaat rahaa päälle kympin korolla ja maksat siitä 4-5%
Vierailija kirjoitti:
Varmasti monen pienen ihmisen talous sen kestäisi. Otetaan nyt vaikka Suomi esimerkiksi valtiollisesta toimijasta. Valtionvelka vajaa 110 miljardia, kuntien velka n. 30 miljardia. Valtionvelan hoitokulut muistaakseni n. Miljardin vuoteen. Kunnilla ehkä luokkaa saman verran. Korot nousee 5%, niin velanhoitoon palaa 7 miljardia. Eli 5 miljardia enemmän kuin nyt, valtion budjetti tällä hetkellä 4 miljardia alijäämäinen, siihen sitten toinen mokoma päälle lisääntyneistä velanhoitokustannuksista.
Kuntia tulee katumaan, palvelut heikkenevät ja verotus kovenee. Kulutus pienenee, yrityksiä kaatuu. Omaisuuserien arvot tippuvat kautta linjan.
Niin, tätäkin juuri mietin. Että kun kaikki valtiot ovat enemmän jo velkaa toisilleen, kuin mitä maailmassa on rahaa. Se ei näy vielä missään haittaavan ja itse luulin, ettei se tule milloinkaan haittaamaankaan, vaan että ainoa muistutus asiasta on Ismo Leikolan hauska vitsi. (Ismo Leikola: Velka)
Mutta nyt kun ajatuksen kytkee siihen, että rahalla onkin jokin järjestelmä (tämä oli itselleni ihan uusi tieto) ja että valuuttakin voi kaatua, samoin kyseinen rahajärjestelmä, niin ?????? hieman huolestuttaa, että ei tämä voi jatkua hyvin. Paitsi siis tietenkin niille, jotka osaavat ennakoida ja sijoittaa rahansa uudestaan, mahdollisesti kultaan tai muuhun, minkä arvostus aina kriiseissä kohoaa.
Koska on ihan kauhea tai ainakin hullu (pitkälle katsottuna täysin kestämätön?j tilanne, jos velkaa on enemmän, kuin rahaa.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korkeista koroista huolimatta asuntolainat makseltiin pois maksimissaan kymmenessä vuodessa. Nyt nollakorkojen aikaan maksuajat 25-vuotta. 200000€ lainassa korkojen nousu vaikkapa 5% aiheuttaa 10 000€ korkokustannukset vuodessa, siihen sitten lyhennykset päälle.
Tällä hetkellä valtiot, yritykset ja yksityiset ovat niin veloissa, että korkojen nousu siihen viiten prosenttiin kaataisi koko talouden. Keskuspankit yrittävät hillitä korkojen nousua, se tulee lopulta osoittautumaan mahdottomaksi tehtäväksi. Voi olla että olemme melko lähellä jo katkeamispistettä.
Nimenomaan korkeista koroista johtuen lainat maksettiin nopeasti pois. Eikä pankeista saanut asuntolainalle 6-8 vuotta pidempää maksuaikaa, joten ei auttanut kuin maksaa tai itkeä ja maksaa.
70-80-luvulla inflaatio piti huolen asuntovelallisen veloista, asunnon arvo nousi ja palkka nousi.
90-luvun lamassa korot oli 15+% ja asunnon arvo laski, onnellinen se jolla työpaikka säilyi, kaikilla ei niin käynyt ja mummokin takaajana jäi velkavankeuteen viime vuosikseen. Paljon surullisia tarinoita, vasta alkuvuodesta Turun metsistä löytyi mies, joka tuosta asti oli elänyt asunnotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ok korkokate pankille, lainaat rahaa päälle kympin korolla ja maksat siitä 4-5%
Tämä tietenkin, mutta saako lainalle korkosuojan koko laina-ajalle? Toisekseen, olisi kaikkein viisainta kyetä ostamaan siinä vaiheessa, kun hinnat ovat romahtaneet. Ja ilman lainaa, jos korot ovat kauheat. Siihen ei tietenkään jokainen pystykään, mutta mietinkin meitä, joilla sekin voisi olla mahdollisuus.
Ap
Kauppalehden keskustelupalstalla summattiin asiaa vielä mielestäni erittäin hyvin. Kulta-keskusteluketjussa, 21.2.2020 nimimerkki Super-Hessu:
https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=2…
”Kulta lienee vasta pitkän nousuputken alussa. Kun media on hiljaa se tarkoittaa sitä, että isot pojat ovat liikkeellä. Kun tuulipuvut ovat kaupoilla, media pauhaa ja on aika myydä.
Tosiasiassa kaikki megatrendit tukevat tällä hetkellä kultaa erityisesti eurosijoittajalle. Nykyinen dollaripohjainen rahajärjestelmä on romahtamassa ja luottamus siihen katoamassa kun merkittävät valtiot yksi toisensa perään katsovat kohti uutta järjestelmää. Kaikki tietävät, että niin Yhdysvallat kuin Euroopan valtiotkaan eivät pysty velkojaan maksamaan reaaliarvon säilyttävässä valuutassa. Lisäksi tulevaisuuden arvontuotanto ja taloudellinen toimeliaisuus on siirtymässä muutenkin pois Euroopasta ja Pohjois-Amerikasta kohti aasiaa. Täällä kertynyt omaisuus säilyttää reaaliarvonsa maailman mittakaavassa parhaiten juuri kullassa.
Haalimalla kultaa saa tavallaan osuuden globaalista arvontuotannosta toisin kuin esim hankkimalla suomalaisen asunnon tai jotain muuta assettia, jonka arvostus on kiinni eurooppalaisten tai suomalaisten kyvystä luoda arvoa maailmanmarkkinoilla. Näistä syistä fyysinen kulta on mielestäni erittäin vahva osta ja pidä sijoitus tulevien vuosien varalle vielä nykyiselläkin arvostuksella.”
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korkeista koroista huolimatta asuntolainat makseltiin pois maksimissaan kymmenessä vuodessa. Nyt nollakorkojen aikaan maksuajat 25-vuotta. 200000€ lainassa korkojen nousu vaikkapa 5% aiheuttaa 10 000€ korkokustannukset vuodessa, siihen sitten lyhennykset päälle.
Tällä hetkellä valtiot, yritykset ja yksityiset ovat niin veloissa, että korkojen nousu siihen viiten prosenttiin kaataisi koko talouden. Keskuspankit yrittävät hillitä korkojen nousua, se tulee lopulta osoittautumaan mahdottomaksi tehtäväksi. Voi olla että olemme melko lähellä jo katkeamispistettä.
Nimenomaan korkeista koroista johtuen lainat maksettiin nopeasti pois. Eikä pankeista saanut asuntolainalle 6-8 vuotta pidempää maksuaikaa, joten ei auttanut kuin maksaa tai itkeä ja maksaa.
Korkeista koroista johtuen asuntojen hinnat olivat huomattavasti edullisempia ostovoimaan nähden kuin tällä hetkellä.
No ei ihan.
Meidän perheen 98m2 rivari maksoi 4 vuoden nettotulojen verran duunarin tuloilla
Nyt vastaava asunto maksaa 5 vuoden nettotulot toimihenkilön liksalla!
Alue: Aihe vapaa
Ensimmäisen asuntolainani korko v 79-86 oli 16%. Vuonna 86-94 13%. Maksimi maksuaika köyhällä duunarilla 10 v. Jälkimmäinen laina ei lyhentynyt 8 vuoden aikana kuin 1/4 kun lähes koko kk summa meni korkojen maksuun 4200mk/ kk.