Uskotko, että ihmisellä on vapaa tahto?...

Mielenterveyspotilaathan saadaan jo hoitoon, narkkareita ei.

Vierailija kirjoitti:

Mielenterveyspotilaathan saadaan jo hoitoon, narkkareita ei.

Mulla on toisenlainen kokemus. Kyseessä dementoitunut ja alkoholisoitunut vanhus, joka ei pärjää kotona. Olisi kaivannut apua jo kauan sitten, etteivät asiat olisi päässeet siihen pisteeseen, jossa ne ovat nyt: asunto täysin sekaisin, epäsiisti olemus (vaatteet haisevat), ajelee itsepäisesti pyörällä vaikka on kaatunut ties montako kertaa (ja murtanut välillä luitansa). Ei kykene hoitamaan raha-asioita (ne onneksi saatiin toisen henkilön hoidettavaksi, joskin vasta lukuisan lehtitilauksen ja muun k*setuksen jälkeen). Elämän sisältö koostuu juomisesta, telkkarin katsomisesta ja ruokakaupassa käymisestä.

Mitään apua ei kuulemma tarvitse.

Vierailija kirjoitti:

Mielenterveyspotilaathan saadaan jo hoitoon, narkkareita ei.

No eihän saada, jatkuvasti niitä näkee itsekin tuolla muiden seassa, vaikka eivät todellakaan kuulu sinne. Ja saa niistä myös lukea, muistan yhden, joka t ap poi nuoren tytön ja kertoi syyksi sen, että halusi hoitoon.

Pakkohoidon tulokset ei vakuuta. Eikä ketään oikein voi pakosta auttaa. Siinä mielessä ihmisellä on vapaa tahto vaikka toisaalta harvemmin hän vapaasta tahdostaan valitsee sairauden.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenterveyspotilaathan saadaan jo hoitoon, narkkareita ei.

Mulla on toisenlainen kokemus. Kyseessä dementoitunut ja alkoholisoitunut vanhus, joka ei pärjää kotona. Olisi kaivannut apua jo kauan sitten, etteivät asiat olisi päässeet siihen pisteeseen, jossa ne ovat nyt: asunto täysin sekaisin, epäsiisti olemus (vaatteet haisevat), ajelee itsepäisesti pyörällä vaikka on kaatunut ties montako kertaa (ja murtanut välillä luitansa). Ei kykene hoitamaan raha-asioita (ne onneksi saatiin toisen henkilön hoidettavaksi, joskin vasta lukuisan lehtitilauksen ja muun k*setuksen jälkeen). Elämän sisältö koostuu juomisesta, telkkarin katsomisesta ja ruokakaupassa käymisestä.

Mitään apua ei kuulemma tarvitse.

Lainsäädäntö on olemassa, yleensä lakia ei vaan noudateta. Ja tuossa ei ole kysymys mielenterveyspotilaasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenterveyspotilaathan saadaan jo hoitoon, narkkareita ei.

No eihän saada, jatkuvasti niitä näkee itsekin tuolla muiden seassa, vaikka eivät todellakaan kuulu sinne. Ja saa niistä myös lukea, muistan yhden, joka t ap poi nuoren tytön ja kertoi syyksi sen, että halusi hoitoon.

Tähän sama juttu lainsäädäntö on olemassa, lakia ei vaan noudateta. Oisko rahoitusongelma?

Vierailija kirjoitti:

Mielenterveyspotilaathan saadaan jo hoitoon, narkkareita ei.

Saa olla aika sekaisin, että vastentahtoiseen hoitoon joutuu/pääsee.

Narkkareiden pakkohoito on kyseenalaista, vapaaehtoisenkin hoidon teho on huono.

Kysymys vapaasta tahdosta on monimutkainen, tässä annetaan 2 vaihtoehtoa ja kytketään se tiettyyn kysymykseen.

Ei ole näissä puitteissa mahdollista vastata.

Assburger kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielenterveyspotilaathan saadaan jo hoitoon, narkkareita ei.

Saa olla aika sekaisin, että vastentahtoiseen hoitoon joutuu/pääsee.

Narkkareiden pakkohoito on kyseenalaista, vapaaehtoisenkin hoidon teho on huono.

Kysymys vapaasta tahdosta on monimutkainen, tässä annetaan 2 vaihtoehtoa ja kytketään se tiettyyn kysymykseen.

Ei ole näissä puitteissa mahdollista vastata.

Tottakai pitää olla sekaisin, että joutuu pakkohoitoon, eihän sille muutoin ole perusteita.

Kommentoidaan nyt sitten sitä vapaata tahtoakin:

Vapaata tahtoa ei ole, koska ihminen ei koskaan tee ainuttakaan päätöstä "arpomalla". Kaikki päätökset perustuvat aiemmin opittuun ja opitusta muodostuneisiin preferensseihin. Jos päätökset tehdään oikeasti arpomalla (esim. heittämällä noppaa), on sekin tietoinen päätös. Noppa on vain päätöksenteon apuväline.