Lue keskustelun säännöt.
A Talk: Poutsalo ja Mäkynen järkevimmät mielipiteet
20.02.2020 |
Jos katsoitte, ja käsitätte nykyistä suomalaista elämänmenoa, useat teistä ovat todennäköisesti lähes samaa mieltä.
Kommentit (35)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitään kovin kiinnostavaa ei kumpikaan sanonut. Vihreiden edustaja oli ainoa joka puhui järkeä ja kannatti vastikkeetonta perustuloa.
Minusta tuo on hyvä idea. Nyt vain pitäisi keksiä, mistä saadaan vuodessa 28 800 000 000 euroa, jotta tuo voi kustantaa.
Suomalainen keskituloinen maksaa veroja noin 17 000 e/v, joten tarvitaan 1,7 miljoonaa keskituloista, jotta tuo voidaan kattaa. Rahaa ei sitten jääkään terveydenhoitoon, koulutuksiin, turvallisuuteen... Mutta onhan meillä sitten perustulo!
Höpöhöpö taas. Perehdy asioihin ennen kuin tulet seuraavan kerran kommentoimaan aikuisten asioita.
Juuri noinhan se menee Vihreiden mallissa. Noin 4 miljoonaa aikuista suomalaista saisi jokainen 600 e/kk ja se tarkoittaa sitä, että rahaa tarjotaan 28 800 000 000 e/v. Lisäksi vielä asumistuet jne.
Turha itkeä, että tuohan verotetaan suurituloisilta pois. Meillä ei ole suurituloisia kuin muutama %, joten kerro ihmeessä, miten perustuloon tarvittava raha saadaan.
Kyllä perustulo verotettaisiin pois kaikilta muilta kuin aivan pienituloisimmilta. Ei siinä ole tarkoitus, että palkallaan elävien käteen jäisi nykyistä enemmän rahaa.
Siitä huolimatta et ole vastannut kysymykseen: mistä saadaan vuodessa 28 800 000 000 e, jotta jokaiselle aikuiselle voidaan maksaa perustulo? Katsos kun sitä keskituloista ei voi palkkatulojen osalta verottaa yhtään enempää kuin nytkään, vaikka perustulo verotettaisiinkin pois eikä tämä ole mikään ikiliikkuja, jossa ensin annetaan 600 e jokaiselle ja samantien verotetaan se pois. On laskettu, että meillä on noin 200 000 sellaista aikuista, jotka eivät nyt saa mitään etuutta tai palkkaa (pääosin opiskelijoita) sekä sellaisia, jotka uudestaan ja uudestaan päätyvät toimeentulotuelle. Moni kotona asuva nuori saisi mukavan kuukausirahan tätä kautta, vaikka nyt eivät ole tukeen oikeutettuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tosi hyvä A-Talk.
Kaikki olivat valmistuneita keskusteluun, ja useita erittäin hyviä mielipiteitä esitettiin.
Kuten se, että työttömien tulisi saada kaikki palvelut samalta luukulta.
Siis myös sosiaali ja terveyspalvelut.
Useilla työttömillä on vaikeita mielenterveysongelmia, työnhakijoina pidetään myös ihmisiä, jotka eivät käytännössä pysty jonkin hankalan ruumiillisen eli fyysisen sairauden takia töihin, Esimerkkinä mainittakoon joku rakennus tai kirvesmies, joka on leikattu parisenkin kertaa jonkun kivualiaan olkapäävamman takia.
Leikkaava ja hoitava lääkäri toteaa työkyvömyyden nykyiseen ammattiin, mutta Eläkelaitoksen lääkäri ei,
Tässä tapauksessa pitäisi etsiä ratkaisuja uudeelleen koultuksesta, etsiä ammatteja joissa hlö voisi toimia ja elättää itsensä ja perheensä.
Näin ei kuitenkaan ole eikä ihminen itse osaa eikä tajua hakea apua tilanteensa itse, ja vain siksi ettei sitä apua ole edes tarjolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitään kovin kiinnostavaa ei kumpikaan sanonut. Vihreiden edustaja oli ainoa joka puhui järkeä ja kannatti vastikkeetonta perustuloa.
Minusta tuo on hyvä idea. Nyt vain pitäisi keksiä, mistä saadaan vuodessa 28 800 000 000 euroa, jotta tuo voi kustantaa.
Suomalainen keskituloinen maksaa veroja noin 17 000 e/v, joten tarvitaan 1,7 miljoonaa keskituloista, jotta tuo voidaan kattaa. Rahaa ei sitten jääkään terveydenhoitoon, koulutuksiin, turvallisuuteen... Mutta onhan meillä sitten perustulo!
Höpöhöpö taas. Perehdy asioihin ennen kuin tulet seuraavan kerran kommentoimaan aikuisten asioita.
Juuri noinhan se menee Vihreiden mallissa. Noin 4 miljoonaa aikuista suomalaista saisi jokainen 600 e/kk ja se tarkoittaa sitä, että rahaa tarjotaan 28 800 000 000 e/v. Lisäksi vielä asumistuet jne.
Turha itkeä, että tuohan verotetaan suurituloisilta pois. Meillä ei ole suurituloisia kuin muutama %, joten kerro ihmeessä, miten perustuloon tarvittava raha saadaan.
Kyllä perustulo verotettaisiin pois kaikilta muilta kuin aivan pienituloisimmilta. Ei siinä ole tarkoitus, että palkallaan elävien käteen jäisi nykyistä enemmän rahaa.
Eli meillä olisi tilanne, jossa joku saisi perustuloa 600 e/kk, mutta töissäkäyvä vain 700 e/kk, koska perustulo verotetaan pois ja 1000 e/kk palkan verotus kiristyisi sen verran, että saadaan kaikille perustulo maksettua.
Vierailija kirjoitti:
Tosi hyvä A-Talk.
Kaikki olivat valmistuneita keskusteluun, ja useita erittäin hyviä mielipiteitä esitettiin.
Kuten se, että työttömien tulisi saada kaikki palvelut samalta luukulta.
Siis myös sosiaali ja terveyspalvelut.
Useilla työttömillä on vaikeita mielenterveysongelmia, työnhakijoina pidetään myös ihmisiä, jotka eivät käytännössä pysty jonkin hankalan ruumiillisen eli fyysisen sairauden takia töihin, Esimerkkinä mainittakoon joku rakennus tai kirvesmies, joka on leikattu parisenkin kertaa jonkun kivualiaan olkapäävamman takia.
Leikkaava ja hoitava lääkäri toteaa työkyvömyyden nykyiseen ammattiin, mutta Eläkelaitoksen lääkäri ei,
Tässä tapauksessa pitäisi etsiä ratkaisuja uudeelleen koultuksesta, etsiä ammatteja joissa hlö voisi toimia ja elättää itsensä ja perheensä.
Näin ei kuitenkaan ole eikä ihminen itse osaa eikä tajua hakea apua tilanteensa itse, ja vain siksi ettei sitä apua ole edes tarjolla.
Meillä on jo nyt TYP, mutta tälläkin palstalla kysellään, miten voi kieltäytyä siitä. Eli palvelu on olemassa yhdeltä luukulta, työtön ei sitä suostu käyttämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hauskaa hokea Tanskan mallia, koska siellä yhdellä työkkärin virkailijalla on noin 40 asiakasta, Suomessa noin 500. Siellä tosin on tehtävä niitä orjatöitä, tai menettää tuet kokonaan.
Tanskassa työtöntä ei käsittääkseni kuitenkaan kyykytetä vaan aidosti etsitään yhdessä hyvää ratkaisua neuvotellen. Kulttuuri on toisenlainen.
Suomessa saa valita 60 km työmatka vai kuntouttava työtoiminta. Onneksi alallani on suht hyvä työllisyys. Paljon on niitä, joille ei ole mitään tarjolla.
Tällä hetkellä työssäkäyntialue on 80 km.
Itse kuljen päivittäin työssä 78 km päässä ja matkoihin kuluu rahaa n. 75€/viikko 300€/kk +auton kuluminen ja vakuutukset ym. Mutta suurin on pelko, että kestääkö auto tai jääkö välille. Omalla autolla pitää kulkea, koska julkista liikennettä ei ole työaikoihini eikä lähimainkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olipa todella kiinnostava keskustelu.
Osallistuja oli kaikilla yhteinen näkemys siitä, että menneiden aikojen sosiaaliturva ei ole enää tätä päivää,
Kaikki olivat myös samaa mieltä siitä, että niille kaikkein heikoimmille, ihmisille, jotka eivät sairauksien, vammojen, vanhuuden takia pysty itsestään huolehtimaan, heille tulee taata toimeentulo ja hoito yhteiskunnan puolesta.
Uskokaa tai älkää tulin todella hyvälle mielelle katsottuani ohjelman.
Kaikki osallistujat käsittivät sen, että nykyinen sosiaaliturva on vääristynyt ja mahdollistaa monipuolisen hyväksikäytön.
Jokaine sivistynty ihminen myös käsittää, että nykyiselle sosiaaliturvalle ei tulevaisuudessa riitä mistään rahoituspohjaa,
Ei riitä, koska väestö vanhenee, tulevat sukupolvet ovat pieniä ,
Täss oon odetellut niitä tyyppejä vastailemaan, kommentoimaan,:
Jotka aina suurella suulla arvostelee Vartiaista ja myös niitä jotka erittäin suurella suulla kehuvat ja mainostavat ns. Mestarin puoluetta?
Kertokaahan tyypit, miksi juuri nyt, turpanne ovat tiukasti tukossa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kummallista miten hiljaa ovat Mestarin kehujat ja Vartiaisen halveksijat.
Mutta toisaalta ei siinä mitään ihmettelemistä ole.
Hehän ovat kaikki heikkolahjaisia, jotka eivät käsitä todellisesta elämästä mitään, kunhan toistelevat vain tietyn puolueen propagandaa, joko kieltäistä tai myönteistä.
Yhtään omaa itse muodostettua ajatusta ja mielipidettä noilla suunsoittajilla ei ole.
Tottahan ne hiljaa ovat, koska keskustelu oli sellainen, jossa ketään ei voi syyllistää huonoista mielipiteistä, koska kaikkien mielipiteet olivat noin suurinpiirtein totta ja asiallisia,
Tosin, niinkuin aina, Vartiaisen mielipiteissä oli suhteellisesti aivan liikaa teoriaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä ohjelma Yleltä tämän iltainen A-Talk. Mutta toimittajan valinta oli pers..stä, juuri hän pilasi mielenkiintoisen keskustelun, yrittämällä saada keskutelijat toisiaan vastaan.
Katsojat eivät sellaista halua, suuri osa katsojista haluaa kuulla mahdollisimman asiantuntijoiden ja erilaisten ihmisten ja puolueiden monipuolisia mielipiteitä, Ei riitoja ja vastakkainasetteluja, vaan katsojat haluavat tietää ajankohtaisista asioista mahdollisimman paljon, asiallisia ja osaavia kannanottoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hauskaa hokea Tanskan mallia, koska siellä yhdellä työkkärin virkailijalla on noin 40 asiakasta, Suomessa noin 500. Siellä tosin on tehtävä niitä orjatöitä, tai menettää tuet kokonaan.
Tanskassa työtöntä ei käsittääkseni kuitenkaan kyykytetä vaan aidosti etsitään yhdessä hyvää ratkaisua neuvotellen. Kulttuuri on toisenlainen.
Pistä toki kaikkien luettavaksi perusteet sille mistä lähtökohdista kerrot vieraan maan viranomaistoiminnasta. Onko jossain julkaistu kysely joka on tehty tanskalaisten työttömien kokemuksista työvoimaviranomaisista?
Yhtä vähänhän minä tiedän, mutta näin haastattelun jossa haastateltiin tanskalasta akateemista työtöntä ja hän koki mallin holhoavaksi. Taisi tulla femmalta, en ole varma. No, mutta kuitenkin: mikään malli ei ole täydellinen.
Sitä paitsi kuka on valmis maksamaan siitä että meillä on kymmenkertainen määrä virkailijoita? Jos on töitä on myös työllisiä, ei siinä mitään neuvottelijoita tarvita muuten kuin erikoistapauksissa - kuntoutujat ym
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hauskaa hokea Tanskan mallia, koska siellä yhdellä työkkärin virkailijalla on noin 40 asiakasta, Suomessa noin 500. Siellä tosin on tehtävä niitä orjatöitä, tai menettää tuet kokonaan.
Totta kai Tanskassa on vähän työkkärin työntekijöillä asiakkaita, kun siellä ei ole työttömiä. Työttömiä ei ole, koska Tanskassa on velvollisuus ottaa vastaan mitä tahansa työtä tai muuten ei rahaa tipu.
Suomessa työttömyys on monilla elämäntapa ja on yhteiskunnan velvollisuus maksaa asuminen ja kaljat.
Miten työtä otetaan vastaan, kun esimerkiksi työtön (=aukko cv:ssä) tai yli 40-vuotias työntekijä harvoin helpaa työnantajille?
Vai tarkoitatko nyt sitä, että työttömien on pakko ottaa vastaan ilmaistyötä? Eli luodaan kahdet työmarkkinat: palkalliset työmarkkinat "normaaleille" ihmisille ja palkattomat työmarkkinat "epäonnistuneille" ihmisille?
Tanskassa muuten työttömien kaljat eivät maksa paljon mitään, kiitos alhaisen alkoholiveron... Kalja on yhtä halpaa kuin maito.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokkarit ja persut veti pisteet kotiin.
Kyllä perustulo verotettaisiin pois kaikilta muilta kuin aivan pienituloisimmilta. Ei siinä ole tarkoitus, että palkallaan elävien käteen jäisi nykyistä enemmän rahaa.