Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Karanteenien takia kaikki eivät pääse edes sairaalaan, jossa taudin voisi todeta, jos alueella jossa on jumissa, ei ole sairaalaa. Näin sanoi kiinalainen kaverini.
Kiina on eri kuin Suomi.
Suomessa ja kaikissa länsimaissa karanteenit estävät tartuntaa. Onhan se selvä että kun suomalaisella wuhanista tulevalla on teoreettisesti aika suuri mahdillisuus virukseen ja jos hän saa vapaasti aivastella vaikka onan alueen kaupassa niin tartuntariski on olemassa. Karanteeni poistaa riskin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en oikein ymmärrä tuota , että sanotaan taudille altistuneen Suomessa noin 15 ihmistä. Jos virus tarttuu jo itämisvaiheessä ja jokainen näistä viidestätoista on altistumisensa jälkeen tavannut ja touhunnut useamman ihmisen kanssa , niin silloinhan altistuneita täytyy olla moninkertainen määrä?
En myöskään ymmärrä sitä onko tämä tauti nyt tavallista tappavampi? Kyllähän normaaliin influenssaankin menehtyy ihmisiä eikä tuo suhde ilmoitetuista tartunnan saaneista ja menehtyneistä kauhean pelottavalta tunnu.
Influenssan kuolleisuus on 0.02%, tämän coronan 2-3%, laske siitä monikokertainen tappavuus, ainakin 100x.
Kuolleisuusprosentteihin tuijotetaan vähän liikaa tässä keskustelussa. Olennaistahan on se, miten tehokkaasti virus leviää. Jos se on äärimmäisen tehokas siinä, vrt espanjalaistaudit ja musta surma jne muinoin ovat olleet leviäviä tauteja, niin pienikin kuolleisuusprosentti tuottaa paljon uhreja. 2% Helsingin koko väestöstä on 1200 ihmistä. Mutta yleensä virus lievenee levitessään, joten ei mikään tuollainen kauhuskenaario oikeasti toteudu. Lisäksi siihen saadaan rokote ihan kohta jo, eri asia, miten paljon sitä saadaan Suomeen hankittua ja millä aikataululla.
Lisäksi todennäköisesti kuolleisuusaste ei ole 2%, vaan paljon alhaisempi, sillä suurin osa sairastuneista ei edes hakeudu hoitoon, eikä heitä testata.
Tässä taidetaan puhua karanteenista ja karanteenista. On siis yksi asia eristää yksittäinen potilas, ja kokonaan toinen asia laittaa kokonainen kaupunki karanteeniin. Potilaan eristäminen toimii, niin kauan kun kontakti eristyksessä pidetään minimissä, ja kontaminoituneet hoitohenkilökunnan vaatteet/varusteet desinfioidaan/hävitetään. Kaupungin sulkeminen säilöö kyllä viruksen, mutta samalla se halvaannuttaa kaupungin kyvyn huolehtia kaikista asukkaistaan. Sairastuneet kuolee tautiin, siitä selvinneiden elämä vaikeutuu kohtuuttomasti kun joukkoliikenne ei toimi, ruoka ei kulkeudu kauppoihin, eikä muutkaan perustason asiat kuten sähkö, vesi ja viemäröinti välttämättä toimi.
WHO:n hätäkokous alkaa tänään klo 13:30.
Tässä linkki sinne
https://www.who.int/news-room/events/detail/2020/01/30/default-calendar…
Vierailija kirjoitti:
Ketjusta tehty uutisvinkki, siis lähinnä siitä että kansalaiset alkaa itse soittelemaan finnairille kun THL ei tee mitään.
Hyvä jos jotkut soittelee. Finnair antoi medialle lehdistötiedotteen, joka johti toimittajat harhaan. Iltalehti uutisoi Finnairin viestin perusteella, että "Finnair ensimmäisten lentoyhtiöiden joukossa keskeyttää lennot kiinaan".
Näin ei ollut, vaan Finnair vain vaihtoi pekingin kaupungin sisällä kenttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja nyt 24 epäiltyä tartuntaa. Juuri eilen THL:n puhuva pää sanoi televisiossa että viruksen ei varmastikaan leviä ja että kaikki on kondiksessa ettei ole mitään hätää eikä tässä nyt ole mitään. Ja hups vaan tartuntojen epäilty määrä melkein tuplaantuu yhdessä yössä. Missä vaiheessa ruvetaan puhumaan totuutta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tänään Ylellä (30.1.2020 klo 09.01)
”Elämä Lapissa voi Broaksen mukaan jatkua täysin normaalisti, sillä kyseessä on tavallisen flunssan tai influenssan tyyppinen tauti.
– Matkailun ollessa vilkasta, tällaisia tapauksia voi tulla vastaan. Meillä on hyvät keinot havaita näitä ja pystymme estämään lisätartuntoja.
Hän toteaa myös, ettei koronavirus ole kansanterveyden kannalta minkäänlainen ongelma. Enemmän pitäisi kiinnittää huomiota meneillään olevalla flunssa- ja influenssakaudella normaaliin käsihygieniaan ja yskimiskäytäntöihin.”
PEK
18:35 ke
HEL
05:25 to
16 h 50 min, 1 välilasku
Cathay Dragon, Finnair
Ihan joka päivälle Finnair myy lentoja pekingistä Helsinkiin.
Tuossa yksi haku.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tänään Ylellä (30.1.2020 klo 09.01)
”Elämä Lapissa voi Broaksen mukaan jatkua täysin normaalisti, sillä kyseessä on tavallisen flunssan tai influenssan tyyppinen tauti.
– Matkailun ollessa vilkasta, tällaisia tapauksia voi tulla vastaan. Meillä on hyvät keinot havaita näitä ja pystymme estämään lisätartuntoja.
Hän toteaa myös, ettei koronavirus ole kansanterveyden kannalta minkäänlainen ongelma. Enemmän pitäisi kiinnittää huomiota meneillään olevalla flunssa- ja influenssakaudella normaaliin käsihygieniaan ja yskimiskäytäntöihin.”
Miksi WHO sanoo ihan toista? Mutta juu, kyllä meillä tiedetään. Mitä ne kiinalaisetkin siellä liioittelee ja laittaa karanteeneja?
Vierailija kirjoitti:
Tässä taidetaan puhua karanteenista ja karanteenista. On siis yksi asia eristää yksittäinen potilas, ja kokonaan toinen asia laittaa kokonainen kaupunki karanteeniin. Potilaan eristäminen toimii, niin kauan kun kontakti eristyksessä pidetään minimissä, ja kontaminoituneet hoitohenkilökunnan vaatteet/varusteet desinfioidaan/hävitetään. Kaupungin sulkeminen säilöö kyllä viruksen, mutta samalla se halvaannuttaa kaupungin kyvyn huolehtia kaikista asukkaistaan. Sairastuneet kuolee tautiin, siitä selvinneiden elämä vaikeutuu kohtuuttomasti kun joukkoliikenne ei toimi, ruoka ei kulkeudu kauppoihin, eikä muutkaan perustason asiat kuten sähkö, vesi ja viemäröinti välttämättä toimi.
Siltä vaikuttaa, mutta tuo karanteenia vastustanut mielestäni kommentoi huoleen siitä, miksi Ivalon altistuneita ei ole laitettu karanteeniin. Kukaan ei kai ole ehdottanut tai toivonut Saariselän/Ivalon/Inarin laittamista karanteeniin. Siksi kommentissa ei ollut järkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään Ylellä (30.1.2020 klo 09.01)
”Elämä Lapissa voi Broaksen mukaan jatkua täysin normaalisti, sillä kyseessä on tavallisen flunssan tai influenssan tyyppinen tauti.
– Matkailun ollessa vilkasta, tällaisia tapauksia voi tulla vastaan. Meillä on hyvät keinot havaita näitä ja pystymme estämään lisätartuntoja.
Hän toteaa myös, ettei koronavirus ole kansanterveyden kannalta minkäänlainen ongelma. Enemmän pitäisi kiinnittää huomiota meneillään olevalla flunssa- ja influenssakaudella normaaliin käsihygieniaan ja yskimiskäytäntöihin.”
Miksi WHO sanoo ihan toista? Mutta juu, kyllä meillä tiedetään. Mitä ne kiinalaisetkin siellä liioittelee ja laittaa karanteeneja?
Tässä yritetään ilmeisesti pelastaa Lapin turismia että saadaan sitä TALOUSKASVUA. Kaikki hyvin ei hätä ole tämän näköinen
Vierailija kirjoitti:
Tässä taidetaan puhua karanteenista ja karanteenista. On siis yksi asia eristää yksittäinen potilas, ja kokonaan toinen asia laittaa kokonainen kaupunki karanteeniin. Potilaan eristäminen toimii, niin kauan kun kontakti eristyksessä pidetään minimissä, ja kontaminoituneet hoitohenkilökunnan vaatteet/varusteet desinfioidaan/hävitetään. Kaupungin sulkeminen säilöö kyllä viruksen, mutta samalla se halvaannuttaa kaupungin kyvyn huolehtia kaikista asukkaistaan. Sairastuneet kuolee tautiin, siitä selvinneiden elämä vaikeutuu kohtuuttomasti kun joukkoliikenne ei toimi, ruoka ei kulkeudu kauppoihin, eikä muutkaan perustason asiat kuten sähkö, vesi ja viemäröinti välttämättä toimi.
Totta. Ei kuitenkaan voida sanoa, että kaupungin sulkeminen säilöö viruksen, koska virus on liikkunut jo ennen sulkemista eivätkä sulut koskaan ole täysin pitäviä. Virukset voivat liikkua myös eläinten mukana. Eli viruksen leviämistä ulkopuolelle hidastetaan hieman, mutta samalla se kiihtyy eristetyn alueen sisällä mikä on suurempi ongelma kun olot ovat eristyksestä johtuen puutteelliset.
Esim. tässä uutisessa eristämisen vaikutuksista: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006381848.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja nyt 24 epäiltyä tartuntaa. Juuri eilen THL:n puhuva pää sanoi televisiossa että viruksen ei varmastikaan leviä ja että kaikki on kondiksessa ettei ole mitään hätää eikä tässä nyt ole mitään. Ja hups vaan tartuntojen epäilty määrä melkein tuplaantuu yhdessä yössä. Missä vaiheessa ruvetaan puhumaan totuutta?
Laitatko linkin näihin 24 epäiltyyn tartuntaan niin pysyy lähdekritiikki ja järki mukana keskustelussa :)
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006389133.html
Tuohon juttuun ei mene iltasanomissa kommenteissa läpi se tieto että Finnair myy edelleen lentoja Pekin-Helsinki. Nyt lento ei ole suora, on yksi välilasku.
Mutta sensuuri iskee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä taidetaan puhua karanteenista ja karanteenista. On siis yksi asia eristää yksittäinen potilas, ja kokonaan toinen asia laittaa kokonainen kaupunki karanteeniin. Potilaan eristäminen toimii, niin kauan kun kontakti eristyksessä pidetään minimissä, ja kontaminoituneet hoitohenkilökunnan vaatteet/varusteet desinfioidaan/hävitetään. Kaupungin sulkeminen säilöö kyllä viruksen, mutta samalla se halvaannuttaa kaupungin kyvyn huolehtia kaikista asukkaistaan. Sairastuneet kuolee tautiin, siitä selvinneiden elämä vaikeutuu kohtuuttomasti kun joukkoliikenne ei toimi, ruoka ei kulkeudu kauppoihin, eikä muutkaan perustason asiat kuten sähkö, vesi ja viemäröinti välttämättä toimi.
Totta. Ei kuitenkaan voida sanoa, että kaupungin sulkeminen säilöö viruksen, koska virus on liikkunut jo ennen sulkemista eivätkä sulut koskaan ole täysin pitäviä. Virukset voivat liikkua myös eläinten mukana. Eli viruksen leviämistä ulkopuolelle hidastetaan hieman, mutta samalla se kiihtyy eristetyn alueen sisällä mikä on suurempi ongelma kun olot ovat eristyksestä johtuen puutteelliset.
Esim. tässä uutisessa eristämisen vaikutuksista: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006381848.html
Eipä sotketa keskenään kokonaisten alueiden eristystä ja karanteenia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja nyt 24 epäiltyä tartuntaa. Juuri eilen THL:n puhuva pää sanoi televisiossa että viruksen ei varmastikaan leviä ja että kaikki on kondiksessa ettei ole mitään hätää eikä tässä nyt ole mitään. Ja hups vaan tartuntojen epäilty määrä melkein tuplaantuu yhdessä yössä. Missä vaiheessa ruvetaan puhumaan totuutta?
Laitatko linkin näihin 24 epäiltyyn tartuntaan niin pysyy lähdekritiikki ja järki mukana keskustelussa :)
Melkeinpä jokaisella uutissivustolla pääuutisten joukossa :))
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tänään Ylellä (30.1.2020 klo 09.01)
”Elämä Lapissa voi Broaksen mukaan jatkua täysin normaalisti, sillä kyseessä on tavallisen flunssan tai influenssan tyyppinen tauti.
– Matkailun ollessa vilkasta, tällaisia tapauksia voi tulla vastaan. Meillä on hyvät keinot havaita näitä ja pystymme estämään lisätartuntoja.
Hän toteaa myös, ettei koronavirus ole kansanterveyden kannalta minkäänlainen ongelma. Enemmän pitäisi kiinnittää huomiota meneillään olevalla flunssa- ja influenssakaudella normaaliin käsihygieniaan ja yskimiskäytäntöihin.”
Miksi WHO sanoo ihan toista? Mutta juu, kyllä meillä tiedetään. Mitä ne kiinalaisetkin siellä liioittelee ja laittaa karanteeneja?
Tässä yritetään ilmeisesti pelastaa Lapin turismia että saadaan sitä TALOUSKASVUA. Kaikki hyvin ei hätä ole tämän näköinen
Taitaa tulla nyt pandemia, talous rimahtaa maailmanlasjuisesti ja pörssi romahtaa. Kohta on pørssipaniikko.
Mutta sitähän sä globalisti kysyit!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja nyt 24 epäiltyä tartuntaa. Juuri eilen THL:n puhuva pää sanoi televisiossa että viruksen ei varmastikaan leviä ja että kaikki on kondiksessa ettei ole mitään hätää eikä tässä nyt ole mitään. Ja hups vaan tartuntojen epäilty määrä melkein tuplaantuu yhdessä yössä. Missä vaiheessa ruvetaan puhumaan totuutta?
Laitatko linkin näihin 24 epäiltyyn tartuntaan niin pysyy lähdekritiikki ja järki mukana keskustelussa :)
Melkeinpä jokaisella uutissivustolla pääuutisten joukossa :))
Linkkiä kysynyttä varmaan ripoi tuo tartunta-sana, kun kyse on siis 24 altistuneesta.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Perusteletko että miten karanteeni nostaa kuolleisuutta?
Eu laittaa se suomalaisen wuhanista tulevan opiskelijan karanteeniin aivan kuten kaikki evakuoitavat. Millä tavalla opiskelijan riski kuolla lisääntyy? En ymmärrä.