Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On tämä karua. Kaikissa Euroopan maissa on nähty, mitä tapahtuu ilman tiukkoja rajoituksia ja eihän sitä Suomessa sitten uskottu. Joo, meillä on puutteellinen lainsäädäntö tällaiseen, mutta luulisi hallituksen ja eduskunnan saaneen aikaan tilapäistä hätälainsäädäntöä ennaltaehkäisyyn, jos tahtoa olisi.
Mietin sitä valmiuslakiakin, silläkään ei perustuslain nojalla voi ennalta toimia, mutta kyllä nyt poikkeusolot on taas aivan selkeästi. Voitaisiin vielä estää katastrofi terveydenhuollossa, vaikka huono tilanne onkin.
Hallituskumppanitko jarruttavat? Pääministeri vaikuttaa kyllä siltä, että olisi tuon valmis nuijimaan käyttöön taas, samoin Kiuru ja ehkä Saarikkokin?
Anna-Maja Henrikson ja Mika Lintilä ovat pahimmat
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Väitehän oli, että koronaan sairastunut isä tai mummo ei enää kohta pääse teholle vaan jätetään hoitamatta. Tämä ei pidä paikkaansa. Normaalitoiminna alasajo aiheuttaa järkyttävät hoitojonot, joita ei saada purettua pois edes vuodessa ja jotkut kuolevat taatusti sen takia, mutta kiitos ihmisten itsekeskeisyyden, ei ole muitakaan vaihtoehtoja, jotta teholle edelleen pääsee.
Kyse ei ole ihmisten itsekeskeinen yhdestä, vaan poliitikkojen tyhmyydestä. Luotetaan johonkin asiantuntijaan, jonka tieto perustuu mutu-näkemykseen.
1. Lapset ja nuoret sairastaa oireettomana tai vähin oirein.
2. Lapsia ja nuoria ei testata.
3. Ei tiedetä, kuinka moni oikeasti sairastaa koronaa. HUOM!
4. Todettuja tartuntoja on vähän, koulu/päiväkoti on turvallinen kaikille.
5. Suositellaan koulujen/päiväkotien pitämistä auki.
6. Lapset tuo tartunnan perheisiin ja ihmetellään, mistä se tuli.
Täytyy olla poliitikonkin olla aika tyhmä, jos ei tuota tajua. Ei poliittisia päätöksiä pitänyt Suomessa enää perustaa kuin tieteelliseen tietoon.
Lasten ja nuorten tartuntamäärät eivät perustu tieteelliseen tutkittuun tietoon. Sitten uskon, kun kaikki testataan, jos yhdellä ryhmässä on korona.
Kyllä mä uskon, että lapset saa heikommin tartunnan. Samalla kuitenkin on ihan mahdollista, että myös lapsi on supertartuttaja. Meillä on töissä tehty kaikkien altistuneiden testausta (aikuisia), toistaiseksi 0 kpl jatkotartuntoja. Edelleen tietysti on laitettu altistuneet karanteeniin, mutta tämä on niin tuurista kiinni. Suurin osa ei tartuta ketään, mutta sitten jos paikalle sattuu supertartuttaja, voi tulla paljonkin tartuntoja. Ihan sama tilanne on kouluissa ja päiväkodeissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin tilasi kerran haukkumisen Jugnerlita. Molemmat myönsivät.
Voiko tämä olla samanlainen harhautus koko tuo keskustelu.
Tuskin Hetemäki, kuivakka virkamies ja taustaltaan käsittääkseni kokoomuslainen, olisi jaksanut lähteä mihinkään kuukausia kestävään feikkikirjeenvaihtoon demaripääministerin kanssa. Että ihan aitoa kamaa tuo varmasti on. Hyvä että tuli julki.
Vapaavuori alkaa asettua kyllä erikoiseen valoon.
Voit ihan hyvin olla oikeassa. Toki tilatut "paljastukset" voidaan järjestää monella tavalla. Yksi tapa on se, että valitaan useiden kirjoituksien joukosta ne, joilla on mahdollisuus eniten vaikuttaa haluttuun kohderyhmään. Eli ei julkaista kaikkea, vaan pelkästään se aineisto, mikä esim. nostaa jonkun määrätyn ihmisen kansansuosiota. Julkaistua tietoa voidaan ennen julkaisua hieman korjailla, jättää siitä joitakin valittuja kohtia pois, niin sisällöstä tulee hieman toinen kuin se oli alkuaan.
Turha näistä asioista on hallitusta tai muita virkamiehiä syyttää, kun kansa on niin typerää, että ei noudata ohjeita. Tuntuu, että mitä enemmän kansaa ohjeistaa, sitä enemmän he vaan vastustavat. Joku Black Friday-ryysis ei yllättänyt minua yhtään, siellä tuulipukukansa ja bensalenkkarit hyppivät innoissaan ja pärskivät. Samalla tavalla minua ei yllätä se, että Itiksessä ei näy maskeja kuin alle puolella, silti mennään laumoissa ja ollaan niin kuin millään ei olisi mitään väliä. Siinä ei auta mikään, kun porukan asenne on tuo,
Vierailija kirjoitti:
Asko on riemastunut, kun kouluissa ei enää altistuta
Kunpa muut sairaanhoitopiirit eivät ottaisi mallia ja tekisi kohta samaa päätöstä.
Mitään muuta syytä en tälle keksi kuin sen että jäljitys on romahtamassa kokonaan ruuhkan takia ja tällä yritetään helpottaa tilannetta. En usko että itsekään uskovat tuota selitystä ettei kouluissa muka leviäisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meneeköhän tuhat tartuntaa/päivä ensi viikolla rikki?
Voi mennä, mutta olisiko se edes paljon tai edes erityisen huolestuttavaa, kun lukua verrataan länsinaapuriimme tai vaikka Yhdysvaltojen harvaan asuttuihin osavaltioihin?
Suomea yli neljä kertaa harvaan asutummassa Pohjois-Dakotassa päiväkohtaiset tartunnat ovat liikkuneet noin 700-2200 välillä jo yli kuukauden ajan. Pohjois-Dakotassa on asukkaita vain noin puolet siitä mikä on Uudenmaan asukaluku. Yhtä harvaan asutun Etelä-Dakotan tilanne on samaa luokkaa ellei pahempi kuin sen naapuriosavaltion.
Näissä kahdessa yhteismitaltaan Suomen pinta-alaa hieman suuremmissa ja väestöltään joiltain osin harvaan asuttua Suomea muistuttavissa osavaltiossa on kuollut jo liki 2000 ihmistä, vaikka niissä on yhteensäkin asukkaita vain noin puolitoista miljoonaa.
Miksi Vajaavuori karanteeni kesti vain kolme päivää?
Oli jo 24.11. koronainfossa.
https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupunginkanslia/helsingin-ja-husin-tiedo…
an Vapaavuori
@Vapaavuori
·
21. marrask.
Sain juuri tiedon mahdollisesta korona-altistumisesta. Vetäydyn siksi omaehtoiseen karanteeniin. Tämän takia en myöskään pääse paikan päälle kohta alkavaan Olympiakomitean vuosikokoukseen, vaan osallistun siihen etänä.
Oli niin kiire päästä TV,-kameroiden eteen, että jäi lyhyeen?
Kun tämä on malli toimia, niin mitä se kertoo kaupungin johtajan/kokoomuksen tahtotilasta toimia koronan rajoittamiseksi?
Vajaavuori pääsi monta kertaa sanomaan taas tiedotustilaisuudessa, että kaupungin toimivalta ei riitä. Varhila sanoi, ettei toimivalta riitä yksityisen puolen toiminnan rajoittamiseen.
Valmiuslakia odotellessa. Sitähän tässä pelataan. Jos vaan eduskunta sen hyväksyisi. Kokoomus ei näytä olevan halukas siihen, jos Vajaavuoren toimintaa seuraa.
Mikä tässä kestää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi on riitelevien poliitikkojen maa. Kukaan ei ota vastuuta.
Suomen koronatilanteen hoitoa ei oikeasti johda kukaan.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on riitelevien poliitikkojen maa. Kukaan ei ota vastuuta.
Suomen koronatilanteen hoitoa ei oikeasti johda kukaan.
Muistakaa nämä sanat, kun tämä kaikki on ohi ja syyllisiä etsitään ja mietitään, mikä meni pieleen.
Tässä kiteytyy koko koronatilanne Suomessa nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi Vajaavuori karanteeni kesti vain kolme päivää?
Oli jo 24.11. koronainfossa.
https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupunginkanslia/helsingin-ja-husin-tiedo…an Vapaavuori
@Vapaavuori
·
21. marrask.
Sain juuri tiedon mahdollisesta korona-altistumisesta. Vetäydyn siksi omaehtoiseen karanteeniin. Tämän takia en myöskään pääse paikan päälle kohta alkavaan Olympiakomitean vuosikokoukseen, vaan osallistun siihen etänä.Oli niin kiire päästä TV,-kameroiden eteen, että jäi lyhyeen?
Kun tämä on malli toimia, niin mitä se kertoo kaupungin johtajan/kokoomuksen tahtotilasta toimia koronan rajoittamiseksi?Vajaavuori pääsi monta kertaa sanomaan taas tiedotustilaisuudessa, että kaupungin toimivalta ei riitä. Varhila sanoi, ettei toimivalta riitä yksityisen puolen toiminnan rajoittamiseen.
Valmiuslakia odotellessa. Sitähän tässä pelataan. Jos vaan eduskunta sen hyväksyisi. Kokoomus ei näytä olevan halukas siihen, jos Vajaavuoren toimintaa seuraa.
Mikä tässä kestää?
Eihän ne Marininkaan karanteenit oo montaa päivää kestäny. Viimeksi tais olla 4 päivää. Aika jännä, että kansalla eri ohjeistus ja karanteenit kestää pari viikkoa vai onko se nykyään 10vrk. En tiiä, en pysy perässä.
Vierailija kirjoitti:
Miksi Vajaavuori karanteeni kesti vain kolme päivää?
Oli jo 24.11. koronainfossa.
https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupunginkanslia/helsingin-ja-husin-tiedo…an Vapaavuori
@Vapaavuori
·
21. marrask.
Sain juuri tiedon mahdollisesta korona-altistumisesta. Vetäydyn siksi omaehtoiseen karanteeniin. Tämän takia en myöskään pääse paikan päälle kohta alkavaan Olympiakomitean vuosikokoukseen, vaan osallistun siihen etänä.Oli niin kiire päästä TV,-kameroiden eteen, että jäi lyhyeen?
Kun tämä on malli toimia, niin mitä se kertoo kaupungin johtajan/kokoomuksen tahtotilasta toimia koronan rajoittamiseksi?Vajaavuori pääsi monta kertaa sanomaan taas tiedotustilaisuudessa, että kaupungin toimivalta ei riitä. Varhila sanoi, ettei toimivalta riitä yksityisen puolen toiminnan rajoittamiseen.
Valmiuslakia odotellessa. Sitähän tässä pelataan. Jos vaan eduskunta sen hyväksyisi. Kokoomus ei näytä olevan halukas siihen, jos Vajaavuoren toimintaa seuraa.
Mikä tässä kestää?
Herra Vajaavuori on linkannut kaikki mahdolliset linssiludenäytöksensä. Näyttää tosiaan rakastavan esiintymistä...
Käykää kahvilla... Niinhän hän kehotti jokin aika sitten. Ei silloin korona kiinnostanut, ja nyt nähdään seuraukset.
Onnea teille, jotka asutte kaupungeissa tai maalla, jos johtaja välittää oikeasti ihmisistä ja estää koronaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Saksalainen virologi Christian Drosten koronasta: "Wenn wir nichts machen dann verbreitet sich das in den Schulen explosionsartig. Das ist inzwischen wissenschaftlich klar."
"Jos emme tee mitään, se leviää räjähdysmäisesti kouluissa. Se on nyt tieteellisesti selvää."
Pieni kyläkoulu Juvalla laitettiin etään, kun on 3 tartuntaa. Hienoa.
"On.tehty.varmasti.myös.virheitä" sanottiin nöyrästi loppukeväästä. Selvä homma, mutta nähtävästi näistä virheistä ei ole opittu mitään?
Vastustaako oikeusministeri kaikkea ihan vaan pelkän periaatteen vuoksi? Onko se ä.m.mä tajunnut nyt tonttinsa ihan oikein, ettei siinä ole kyse mistään oppositioroolista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Yksityiset liikuntapaikat eivät aio noudattaa hallituksen ohjeita pääkaupunkiseudulla. Tässä esimerkki:
KORONAVIRUS EPIDEMIASTA HUOLIMATTA VIIKIN MONITOIMITALO PITÄÄ OVENSA AUKI (päivitetty 23.11.2020)!
"Lapsille meiltä löytyy futisja säbäkouluja. Treenin jälkeen on mukava mennä saunaan, joka on käytettävissä samaan hintaan."
Kaupungin tilojen sulkeminen on pelkkää silmänlumetta. Ihmiset siirtyy vain yksityiselle. Lasten harrastukset jatkuu.
Kätevä tapa saada virus ja raha liikkumaan pääkaupunkiseudulla. Miten ihmeessä keväällä saatiin kaikki kuntosalit kiinni, kun nyt se on niin vaikeaa?
Valmiuslaki taitaa olla ainoa pelastus. Yhteishenkeä ei enää ole.
Eihän sinne ole pakko mennä, pösilöt. Lasten harrastuksista voi hetkeksi luopua.
Pieni tyttö yskäisee verta kämmeniinsä... isi on saanut uuden television. Vaihtoi sen tyttärensä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Väitehän oli, että koronaan sairastunut isä tai mummo ei enää kohta pääse teholle vaan jätetään hoitamatta. Tämä ei pidä paikkaansa. Normaalitoiminna alasajo aiheuttaa järkyttävät hoitojonot, joita ei saada purettua pois edes vuodessa ja jotkut kuolevat taatusti sen takia, mutta kiitos ihmisten itsekeskeisyyden, ei ole muitakaan vaihtoehtoja, jotta teholle edelleen pääsee.
Kyse ei ole ihmisten itsekeskeinen yhdestä, vaan poliitikkojen tyhmyydestä. Luotetaan johonkin asiantuntijaan, jonka tieto perustuu mutu-näkemykseen.
1. Lapset ja nuoret sairastaa oireettomana tai vähin oirein.
2. Lapsia ja nuoria ei testata.
3. Ei tiedetä, kuinka moni oikeasti sairastaa koronaa. HUOM!
4. Todettuja tartuntoja on vähän, koulu/päiväkoti on turvallinen kaikille.
5. Suositellaan koulujen/päiväkotien pitämistä auki.
6. Lapset tuo tartunnan perheisiin ja ihmetellään, mistä se tuli.Täytyy olla poliitikonkin olla aika tyhmä, jos ei tuota tajua. Ei poliittisia päätöksiä pitänyt Suomessa enää perustaa kuin tieteelliseen tietoon.
Lasten ja nuorten tartuntamäärät eivät perustu tieteelliseen tutkittuun tietoon. Sitten uskon, kun kaikki testataan, jos yhdellä ryhmässä on korona.
Kyllä mä uskon, että lapset saa heikommin tartunnan. Samalla kuitenkin on ihan mahdollista, että myös lapsi on supertartuttaja. Meillä on töissä tehty kaikkien altistuneiden testausta (aikuisia), toistaiseksi 0 kpl jatkotartuntoja. Edelleen tietysti on laitettu altistuneet karanteeniin, mutta tämä on niin tuurista kiinni. Suurin osa ei tartuta ketään, mutta sitten jos paikalle sattuu supertartuttaja, voi tulla paljonkin tartuntoja. Ihan sama tilanne on kouluissa ja päiväkodeissa.
Laittaisitko sen tutkimuksen tähän, jossa on riittävän laaja otos. Myös kansainvälinen tutkimus käy.
Ja kiitos selitys myös, mistä perheen eka tartunta tulee, jos vanhemmat välttää kontakteja, ja silti korona tulee perheeseen.
Tuohon jälkimmäiseen ei pysty vastaamaan kukaan, niin kauan kuin oikeasti ei testata isoja ryhmiä alle 18v.
Pitäs täälläkin laittaa pariksi viikoksi kaupat, kahvilat ja ravintolat kiinni. Ruokakaupat ja apteekit saisi olla auki. Loppuisi se turha hengailu kauppakeskuksissa. Tuo eilinen oli pohjanoteeraus kaikilta kaupoilta. Täällä koronaa black friday hinnoin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asko on riemastunut, kun kouluissa ei enää altistuta
Kunpa muut sairaanhoitopiirit eivät ottaisi mallia ja tekisi kohta samaa päätöstä.
Mitään muuta syytä en tälle keksi kuin sen että jäljitys on romahtamassa kokonaan ruuhkan takia ja tällä yritetään helpottaa tilannetta. En usko että itsekään uskovat tuota selitystä ettei kouluissa muka leviäisi.
Jossain jutussa taidettiinkin sanoa syyksi jäljityksen ruuhkautuminen ja priorisointi. Kun jäljitys ei meinaa pysyä perässä, yritetään huolehtia siitä että saadaan ne kaikkein isoriskisimmät kontaktit ajallaan tavoitettua. Ihan järkevää priorisointia sinänsä, mutta jatkuuko sama linja myös rauhallisemmassa tilanteessa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asko on riemastunut, kun kouluissa ei enää altistuta
Kunpa muut sairaanhoitopiirit eivät ottaisi mallia ja tekisi kohta samaa päätöstä.
Mitään muuta syytä en tälle keksi kuin sen että jäljitys on romahtamassa kokonaan ruuhkan takia ja tällä yritetään helpottaa tilannetta. En usko että itsekään uskovat tuota selitystä ettei kouluissa muka leviäisi.
Jossain jutussa taidettiinkin sanoa syyksi jäljityksen ruuhkautuminen ja priorisointi. Kun jäljitys ei meinaa pysyä perässä, yritetään huolehtia siitä että saadaan ne kaikkein isoriskisimmät kontaktit ajallaan tavoitettua. Ihan järkevää priorisointia sinänsä, mutta jatkuuko sama linja myös rauhallisemmassa tilanteessa...
Miksi jäljitystä varten täytyy olla tietty ammatillinen koulutus?
Eikö kuka tahansa pysty kysymään ne kysymykset?
Jäljittäjiä saisi hetkessä tuhansia, kun kuka tahansa voi tehdä sitä kotoa käsin. Ei haluta, miksi?
Ketju on lukittu.
Eikö ongelma ole, että niille lainvalmistelijoille (jotka olisivat osanneet tämän hoitaa) annettiin kenkää joitain vuosia sitten ja nyt on sitten keräilyerät tekemässä hommia?