Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HUS:n alueella 5/6 altistumisista on kouluissa ja päiväkodeissa. Eli melkein kaikki. Lukujen perusteella näyttäisi siltä, että koulut ja päiväkodit ovat pääasiallinen tartuntojen lähde.
https://twitter.com/jukka235/status/1326051116317073409/photo/1
Altistuminen on eri asia kuin tartunta. Lapsi saa tartunnan kotoaan, menee kouluun ja altistaa opettajan ja koulukaverinsa. Opettaja ja koulukaverit eivät kuitenkaan saa tästä lapsesta tartuntaa, he vain altistuvat.
Niinpä! Lapseni päiväkodissa on ollut kaksi tartuntaa, ei yhtään jatkotartuntaa. Sama juttu toisen lapsen koulussa. Jatkotartuntoja ei tullut?yhtään. Muistaakseni kouluissa on todettu noin 1700 tartuntaa ja niistä jatkotartuntoja on tullut noin 60. Mistähän tämä johtuu? Esimerkiksi norovirus leviää kuin kulovalkea.
Johtuisikohan ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että altistuneita koululaisia ja opiskelijoita ei testata. Kun jatkotartunnan saaneet sairastavat taudin pääosin oireettomana, ei tartuntoja havaita. Ja näin tartunnan saaneet oireettomat tartuttavat kotona perheensä ja sitten taas THL toteaa, että tartunnat leviävät eniten perheissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ranskan tilanne:
France COVID update:
New deaths at highest level since April, positivity rate slightly down
- New cases: 22,180
- Positivity rate: 19.6% (-0.2)
- In hospital: 31,505 (+380)
- In ICU: 4,750 (+60)
- New deaths: 1,226 (754 at nursing homes, including backlog of 363)
Kiitos kun etsit tiedot ranskasta.
Lueskelen monien maiden tilanteista, lähinnä twitteristä löydettyjen linkkien avulla. Joskus suoraan lehdistäkin katsellen. Ranska on kiinnostava maa.
Bbc, now, coronavirus in U. K
Uudet tapaukset 22950 kpl
Uudet sairaalaan otetut 1518 kpl
Uudet menehtyneet 595 kpl
7.11.2020 tilanne
Vierailija kirjoitti:
Ei oo paha tilanne. jatketaan suojautumisia ja kontaktit vähiin.
Alkaa pikkuhiljaa vithuttamaan ihan huolella tämä eristäytyminen ja suojautuminen kun valoa ei tunnelin päässä näy vaan hallitus aikoo jatkaa tätä löysässä hirressä roikottamista vissiin hamaan tappiin asti.
Venäjältä on tullut koronatartuntoja, vaikka raja on kiinni – johtajaylilääkäri: "Kaikkea tarpeetonta liikkumista Venäjälle tulisi välttää"
Kymenlaakson ulkomailta tulleissa tartunnoissa ovat viime aikoina korostuneet Venäjältä saadut tartunnat. Mäntymaan mukaan tätä selittää se, että Kymenlaaksossa asuu paljon esimerkiksi kaksoiskansalaisia, jotka pääsevät liikkumaan rajan yli, vaikka henkilöliikennettä on rajoitettu.
Kymsote muistuttaa, että Venäjän koronavirustilanne on Suomea vaikeampi.
– Kaikkea tarpeetonta liikkumista Venäjälle tulisi välttää. Mikäli Venäjällä on käytävä, niin palattua tulee noudattaa 10 päivän omaehtoista karanteenia, Mäntymaa sanoo Kymsoten tiedotteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hki 2.11 - 8.11. 2020 kirjoitti:
Helsingin kaupunki 2.11 - 8.11
Päiväkotien, koulujen ja oppilaitosten altistukset ja tartunnat ajalla 2.11 - 8.11.2020Altistukset seuraavissa 6 päiväkodissa:
Carousel nursery, 26 altistunutta, 1 tartunta
Päiväkoti korento, 12 altistunutta, 1 tartunta
Päiväkoti pelimanni, 18 altistunutta, 1 tartunta
Päiväkoti pikkutylli, 13 altistunutta, 1 tartunta
Päiväkoti rastila, <5 altistunutta, 1 tartunta
Päiväkoti Sinivuori, 7 altistunutta, 1 tartuntaAltistuksia seuraavassa 19 peruskoulussa:
Arabian peruskoulu, 67 altistunutta, 3 tartuntaa
Helsingin uusi yhteiskoulu, 74 altistunutta, 2 tartuntaa
Kallion ala aste, 2 altistunutta, 2 tartuntaa
Kannelmäen peruskoulu, 74 altistunutta, 2 tartuntaa
Laajasalon peruskoulu, 23 altistunutta, 1 tartunta
Latokartanon peruskoulu, 73 altistunutta, 2 tartuntaa
Maatullin ala aste, 70 altistunutta, 1 tartunta
Malmin peruskoulu, 115 altistunutta, 6 tartuntaa
Maunulan yhteiskoulu, 39 altistunutta, 1 tartunta
Meilahden ylä aste, 17 altistunutta, 1 tartunta
Mellunmäen ala aste, 19 altistunutta, 1 tartunta
Merilahden peruskoulu, 16 altistunutta, 1 tartunta
Metsolan ala aste, 45 altistunutta, 2 tartuntaa
Myllypuron peruskoulu, 49 altistunutta, 1 tartunta
Pihlajiston ala aste, 50 altistunut, 2 tartuntaa
Pohjois haagan ala aste, 41 altistunutta, 1 tartunta
Puistopolun peruskoulu, 89 altistunutta, 3 tartuntaa
Vallilan ala aste, 78 altistunutta, 3 tartuntaa
Vesalan peruskoulu, 71 altistunutta, 2 tartuntaaLisäksi 18 :ssa lukiossa, oppilaitoksessa ja/tai korkeakoulussa on ollut altistuksia Helsingissä seurantajsksilla 2.11 - 8.11. 2020.
Helsingin kaupungin sivut, koronatilanne.
Eikö tuo tarkoita sitä, että jos viikossa on viisi koulupäivää, arkipäivää ja Helsingissä tapahtui altistuksia yhteensä 18+19, niin siitä tulee 37 kpl, eli joka päivä (arkipäivä), seurantajaksolla 2.11 - 8.11, on tapahtunut 7:ssä koulussa tai oppilaitoksessa Helsingissä altistuminen?
Onko tälläkin viikolla Helsingissä joka päivä 7:ssä koulussa tai oppilaitoksessa altistumis mahdollisuus?
Vai onko tilanne nyt parempi jo?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei oo paha tilanne. jatketaan suojautumisia ja kontaktit vähiin.
Alkaa pikkuhiljaa vithuttamaan ihan huolella tämä eristäytyminen ja suojautuminen kun valoa ei tunnelin päässä näy vaan hallitus aikoo jatkaa tätä löysässä hirressä roikottamista vissiin hamaan tappiin asti.
Kaksi tai kolme mahdollista vaihtoehtoa on edessä.
1. Tartuntojen määrät alkavat nousemaan hyvin nopeasti ja sairaalat täyttyvät, sitten tulisivat rajoitukset ja niiden seurauksena lopulta parempi tilanne. Jos rajoitukset ovat jyrkkiä, eli koulutkin kiinni ja rajat, niiden kesto voisi olla 4-6 vkoa, mutta jos koulut ovat edelleen auki, rajoituksia pitäisi jatkaa 2-3 kk. Eli joskus keväällä olisi hyvä tilanne.
2. Kesän koittaessa, toukokuussa - kesäkuussa, tartuntojen määrät vähentyisivät, ilman suurempia toimia. Kesä olisi parempaa aikaa, kunnes syksyn tullessa tilanne olisi sama kuin nyt tai pahempi.
3. Rokote, joka olisi toimiva ja turvallinen, mutta siinäkin vaihtoehdossa menee hieman aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HUS:n alueella 5/6 altistumisista on kouluissa ja päiväkodeissa. Eli melkein kaikki. Lukujen perusteella näyttäisi siltä, että koulut ja päiväkodit ovat pääasiallinen tartuntojen lähde.
https://twitter.com/jukka235/status/1326051116317073409/photo/1
Altistuminen on eri asia kuin tartunta. Lapsi saa tartunnan kotoaan, menee kouluun ja altistaa opettajan ja koulukaverinsa. Opettaja ja koulukaverit eivät kuitenkaan saa tästä lapsesta tartuntaa, he vain altistuvat.
Niinpä! Lapseni päiväkodissa on ollut kaksi tartuntaa, ei yhtään jatkotartuntaa. Sama juttu toisen lapsen koulussa. Jatkotartuntoja ei tullut?yhtään. Muistaakseni kouluissa on todettu noin 1700 tartuntaa ja niistä jatkotartuntoja on tullut noin 60. Mistähän tämä johtuu? Esimerkiksi norovirus leviää kuin kulovalkea.
Johtuisikohan ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että altistuneita koululaisia ja opiskelijoita ei testata. Kun jatkotartunnan saaneet sairastavat taudin pääosin oireettomana, ei tartuntoja havaita. Ja näin tartunnan saaneet oireettomat tartuttavat kotona perheensä ja sitten taas THL toteaa, että tartunnat leviävät eniten perheissä.
Siis TÄMÄ!!Voi p####le että suututtaa. Itse olen onneksi toiminut eikä oma lapseni ole tällaisessa viruslinko laitoksessa näin pandemian keskellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Terveisiä Sveitsistä.
Tämä linkki täällä taisi eilen vilahtaakin, mutta laitetaan vielä kerran. Kyseessä on ehkäpä paras kuvaus tähän mennessä siitä, miksi Sveitsi on niin huonossa tilanteessa.
https://foreignpolicy.com/2020/11/10/coronavirus-switzerland-is-choosin…
Suosittelen lukemaan. Avaa hyvin tilannetta.
Tornion koronatilanne yltyi maan pahimmaksi, nyt puhuu johtava lääkäri – "Yhtäkkiä tilanne räjähti käsiin"
– Kolmisen viikkoa sitten meillä oli täällä hyvä tilanne ja muutamaan kuukauteen ei ollut yhtään tartuntaa, ja sitten yhtäkkiä tilanne räjähti käsiin.
Sitä Ronkainen ei osaa varmuusella sanoa, että miksi näin on päässyt käymään.
– Onko se tullut väsymys ja sitten unohdettu, että miten tältä taudilta suojaudutaan. Ja kun ei ole pitkään aikaan alueella ollut tartuntoja, niin ajatellaan, että ei se täällä olekaan niin tärkeää, hän arvelee.
Ronkainen kertoo, että useita tartuntoja on levinnyt muun muassa eräästä ravintolasta alkaneen ketjun kautta. Lisäksi tartuntoja on levinnyt työpaikoilla, yksityistilaisuudessa ja eräässä koulussa.
– Noin 3–4 viikon sisällä meillä on tullut sairastuneita ja altistuneita pitkästi yli 500. Jos ajatellaan, että meillä on 21 500 asukasta ja heistä 500 on otettu henkilökohtaisesti yhteyttä, niin se on paljon. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koronatapaukset-nousussa-lansi-pohj…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hki 2.11 - 8.11. 2020 kirjoitti:
Helsingin kaupunki 2.11 - 8.11
Päiväkotien, koulujen ja oppilaitosten altistukset ja tartunnat ajalla 2.11 - 8.11.2020Altistukset seuraavissa 6 päiväkodissa:
Carousel nursery, 26 altistunutta, 1 tartunta
Päiväkoti korento, 12 altistunutta, 1 tartunta
Päiväkoti pelimanni, 18 altistunutta, 1 tartunta
Päiväkoti pikkutylli, 13 altistunutta, 1 tartunta
Päiväkoti rastila, <5 altistunutta, 1 tartunta
Päiväkoti Sinivuori, 7 altistunutta, 1 tartuntaAltistuksia seuraavassa 19 peruskoulussa:
Arabian peruskoulu, 67 altistunutta, 3 tartuntaa
Helsingin uusi yhteiskoulu, 74 altistunutta, 2 tartuntaa
Kallion ala aste, 2 altistunutta, 2 tartuntaa
Kannelmäen peruskoulu, 74 altistunutta, 2 tartuntaa
Laajasalon peruskoulu, 23 altistunutta, 1 tartunta
Latokartanon peruskoulu, 73 altistunutta, 2 tartuntaa
Maatullin ala aste, 70 altistunutta, 1 tartunta
Malmin peruskoulu, 115 altistunutta, 6 tartuntaa
Maunulan yhteiskoulu, 39 altistunutta, 1 tartunta
Meilahden ylä aste, 17 altistunutta, 1 tartunta
Mellunmäen ala aste, 19 altistunutta, 1 tartunta
Merilahden peruskoulu, 16 altistunutta, 1 tartunta
Metsolan ala aste, 45 altistunutta, 2 tartuntaa
Myllypuron peruskoulu, 49 altistunutta, 1 tartunta
Pihlajiston ala aste, 50 altistunut, 2 tartuntaa
Pohjois haagan ala aste, 41 altistunutta, 1 tartunta
Puistopolun peruskoulu, 89 altistunutta, 3 tartuntaa
Vallilan ala aste, 78 altistunutta, 3 tartuntaa
Vesalan peruskoulu, 71 altistunutta, 2 tartuntaaLisäksi 18 :ssa lukiossa, oppilaitoksessa ja/tai korkeakoulussa on ollut altistuksia Helsingissä seurantajsksilla 2.11 - 8.11. 2020.
Helsingin kaupungin sivut, koronatilanne.
Eikö tuo tarkoita sitä, että jos viikossa on viisi koulupäivää, arkipäivää ja Helsingissä tapahtui altistuksia yhteensä 18+19, niin siitä tulee 37 kpl, eli joka päivä (arkipäivä), seurantajaksolla 2.11 - 8.11, on tapahtunut 7:ssä koulussa tai oppilaitoksessa Helsingissä altistuminen?
Koitin laskea nuo altistuneet yhteen, paperilla ja käsin. Eli Helsingissä viikon aikana (2.11 - 8.11) pelkästään peruskouluissa on altistettu yleisvaaralliselle tartuntataudille 1102 lasta?
Voiko tämä olla totta?
Saatteko saman summan.
Tämähän on valtava joukko altistus!
Lisäksi noissa 2. Asteen kouluissa on omat altistukset.... Lisää siis, kuinka paljon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei oo paha tilanne. jatketaan suojautumisia ja kontaktit vähiin.
Alkaa pikkuhiljaa vithuttamaan ihan huolella tämä eristäytyminen ja suojautuminen kun valoa ei tunnelin päässä näy vaan hallitus aikoo jatkaa tätä löysässä hirressä roikottamista vissiin hamaan tappiin asti.
Joo etenkin täällä pk-seudulla kyllästyttää ja kuumottaa kun koko ajan on huolestuttava määrä tartuntoja mutta tilanne vain velloo. Se ei eskaloidu kovin nopeaan mutta ei se myöskään rauhoitu. Kuukaudesta toiseen pitää vaan eristäytyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Terveisiä Sveitsistä.
Tämä linkki täällä taisi eilen vilahtaakin, mutta laitetaan vielä kerran. Kyseessä on ehkäpä paras kuvaus tähän mennessä siitä, miksi Sveitsi on niin huonossa tilanteessa.
https://foreignpolicy.com/2020/11/10/coronavirus-switzerland-is-choosin…
Suosittelen lukemaan. Avaa hyvin tilannetta.
Köyhän maan on laitettava talous ihmisten edelle.
Suomi ei ole kokenut kovinkaan voimakkaita rajoituksia.
https://uk.france.fr/en/holiday-prep/information-coronavirus-france
Ranskan rajoitukset.
Ranska panee lukitustoimenpiteet täytäntöön 30. lokakuuta ja 1. joulukuuta asti
Matkustaminen on rajoitettua, todistuksella, vain työhön, lääkärin vastaanotolle, läheisen auttamiseen, perustarvikkeiden tekemiseen tai raikkaan ilman ottamiseen kodin lähellä 1 km: n säteellä. Matkustaminen on sallittua seuraavissa tapauksissa:
Mennä työpaikalle;
Lapsensa kanssa kouluun;
Mennä julkiseen palveluun;
Perustarvikkeiden ostaminen;
Lääketieteellisistä syistä;
Pakottavista perhesyistä (esim. Avun tarjoaminen rakkaalle);
Tuomioistuimen tai hallinnon kutsusta;
Yksilöllistä liikuntaa ulkoilmassa 1 tunti päivässä ja 1 km säteellä kodin ympärillä.
Avoimet ja suljetut
Tällä hetkellä auki:
Julkisten palvelujen ja pankkien tiskit;
Ruokakaupat ja perustarvikkeiden kaupat;
Apteekit;
Puistot, puutarhat, metsät ja rannat;
Julkinen liikenne, jonka palvelutaso säilyy;
Hotellit voivat pitää aktiviteettia välttämättömiin liikematkoihin (ravintolat ovat kiinni, vain huonepalvelu sallittu)
Nouto- ja ravintola-jakelupalvelut;
Suljettuja:
Ravintolat, baarit ja muut yleisölle avoimet laitokset;
Museot ja kulttuurilaitokset;
Urheiluhallit ja kuntosalit;
Kaupat, jotka on määritelty ei-välttämättömiksi;
Esityssalit, elokuvateatterit.
Kyllä on hyvä ettei kouluja ole suljettu.
Olisi todella isot ongelmat monessa perheessä.
Eivät kaikki vanhemmat voi olla etätöissä.
Vierailija kirjoitti:
Terveisiä Sveitsistä.
Tämä linkki täällä taisi eilen vilahtaakin, mutta laitetaan vielä kerran. Kyseessä on ehkäpä paras kuvaus tähän mennessä siitä, miksi Sveitsi on niin huonossa tilanteessa.
https://foreignpolicy.com/2020/11/10/coronavirus-switzerland-is-choosin…
Suosittelen lukemaan. Avaa hyvin tilannetta.
Hyvä linkki. FP tarjoaa tunnetusti pohdittuja kirjoituksia.
Sveitsin suurin ongelma vaikuttaa olleen se, että maassa katsottiin Sveitsin olleen jonkinlainen erityistapaus. Kuten se monessa suhteessa onkin, joskaan ei koronan osalta. Kuullostaa kovin tutulta.
Vierailija kirjoitti:
Suomi ei ole kokenut kovinkaan voimakkaita rajoituksia.
https://uk.france.fr/en/holiday-prep/information-coronavirus-france
Ranskan rajoitukset.
Ranska panee lukitustoimenpiteet täytäntöön 30. lokakuuta ja 1. joulukuuta asti
Matkustaminen on rajoitettua, todistuksella, vain työhön, lääkärin vastaanotolle, läheisen auttamiseen, perustarvikkeiden tekemiseen tai raikkaan ilman ottamiseen kodin lähellä 1 km: n säteellä. Matkustaminen on sallittua seuraavissa tapauksissa:
Mennä työpaikalle;
Lapsensa kanssa kouluun;
Mennä julkiseen palveluun;
Perustarvikkeiden ostaminen;
Lääketieteellisistä syistä;
Pakottavista perhesyistä (esim. Avun tarjoaminen rakkaalle);
Tuomioistuimen tai hallinnon kutsusta;
Yksilöllistä liikuntaa ulkoilmassa 1 tunti päivässä ja 1 km säteellä kodin ympärillä.Avoimet ja suljetut
Tällä hetkellä auki:
Julkisten palvelujen ja pankkien tiskit;
Ruokakaupat ja perustarvikkeiden kaupat;
Apteekit;
Puistot, puutarhat, metsät ja rannat;
Julkinen liikenne, jonka palvelutaso säilyy;
Hotellit voivat pitää aktiviteettia välttämättömiin liikematkoihin (ravintolat ovat kiinni, vain huonepalvelu sallittu)
Nouto- ja ravintola-jakelupalvelut;Suljettuja:
Ravintolat, baarit ja muut yleisölle avoimet laitokset;
Museot ja kulttuurilaitokset;
Urheiluhallit ja kuntosalit;
Kaupat, jotka on määritelty ei-välttämättömiksi;
Esityssalit, elokuvateatterit.
Kiitos, tuo on hyvä lista. Noin pitäisi olla Suomessakin, leviämis vaiheessa.
Ketju on lukittu.
Vähintä mitä kaupunki voisi tehdä, on testata kaikki altistuneet. Kun kerran koulussa altistuvat vaaralliselle tartunta taudille, koulun tiloissa....
On myös riskiryhmäläis vanhempia, joille 'oireeton kantaja' on vaarallinen.