Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Tsekkasin Ylen ajankohtaisohjelmat:
Ei mitään koronasta.
Todella kummallista.
who ei julista maailmanlaajuista hätätilaa
ihan helposti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi noita influenssakuolemia pitää vetää joka sivulle. Ne on tavallaan täysin toissijaisia; vanhuksia ja sairaita joita kuume vie mutta jotka kuolisivat kuukaudessa monet johonkin muuhunkin eli influenssa on vain "tekninen" kuolinsyy todistukseen.
Mistä tämä käsitys tulee? Itse sairastin influenssan ja keuhkokuumeen pahana influenssavuonna 1997, perusterveenä, hoikkana ja savuttomana. Olin kuolla.
Millälailla? (En siis tivaa ilkeästi vaan oon kiinnostunut). Mulla on meinannut kanssa käydä noin ja se ”syy” oli silloin pahasta keuhkokuumeesta edennyt sepsis jossa crp oli 530. Annettiin neljää eri antibioottia suoneen.
Mutta miten ”muuten” siis voi tulla se että melkein menehtyy? Osasinkohan nyt edes muotoilla kysymystä oikein.
Molemminpuolinen keuhkokuume ja sepsisepäily täälläkin. Olin suuren osan ajasta tajuttomana, joten en tiedä lääkkeistä tai labra-arvoista (sairastin ensin kotona, 38,5-40 asteen kuume liki viikon ennen sairaalaa, sairaalassa 10 pv, täysin toipumiseen meni kuukausia). Kuukauden poissa lukiosta, palattuani jaksoin nousta yhden porrasvälin kerrallaan. - Nykyään en ole enää perusterve, syön solusalpaajia, puoliso on astmaatikko. Ei kiitos enää ikinä mitään sellaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sadattuhannet kuolisivat kadulle ja koteihinsa niinkuin ketjussa väitetään, niin miten tästä kauhun laajuudesta ei leviä mitään videoita minnekään nettiin? Kun tulee kuitenkin päiväkirjavideoita ja karanteenissa olevian sisäjumppaa ja maratooneja. Kiina toki hallitsee nettiä, mutta kyllähän kiinalaiset sitä edelleen kiertävät. Vai ovatko nämäkin normalaielämän kuvaukset vääristelyä? Eikä kukaan onnistu välittämään totuutta palomuusien läpi?
Harva onnistuu. Kiinassa on todella tiukka sensuuri ja nettiin ei kaikki edes pääse. Ja niitä, ketkä sinne jotain onnistuvat laittamaan, vahditaan, vainotaan ja rangaistaan, saattaa jopa "kadota" eli käydä ns. huonosti. Kuten kävi Chen Qiushille. https://yle.fi/uutiset/3-11203370
"Yksi Kiinan kommunistisen puolueen virallista tiedotusmonopolia haastaneista oli tunnettu videobloggaaja Chen Qiushi. Hän matkusti Wuhaniin kertoakseen epidemiatilanteesta ja eristyksiin laitetun kaupungin ja sairaaloiden oloista.
Chen julkaisi yli sata postausta Wuhanista kahden viikon aikana ennen kuin hän katosi. Hän näytti täyteen ahdettuja sairaaloiden käytäviä ja kuinka hankalaa sairastuneiden oli saada hoitoa."
Kuka siis uskaltaa, jos tietää, että henki siitä lähtee?
Kiinassahan jopa pisteytetään ihmisiä. Sielläkin joillakin alueilla on otettu kokeilumielessä käyttöön hyvän ihmisen pisteytysjärjestelmä, joka on tarkoitus ottaa käyttöön muuallakin maassa. Pisteitä voi ansaita hyvillä teoilla ja niitä menettää tekemällä rikkeitä, esim kävelemällä päin punaisia valoja. Kameravalvonta pitää huolen siitä että kenenkään rikkeet eivät jää huomaamatta.
Pisteet vaikuttavat suoraan siihen millaisen elintason ihminen voi saada ja onko hänellä oikeus käyttää nettiä.
Tästä on ollut juttua ainakin Hesarissa. En tiedä miten pisteytysjärjestelmä on edennyt.
Mutta joo. Valvonta on siellä niin tiukkaa, ettei sitä ole helppo ymmärtää länsimaasta katdottuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronavirus tappanut useita Pohjois-Koreassa, massiivisia paraateja peruttu
https://www.thedailybeast.com/north-koreas-secret-coronavirus-crisis-is…
Aha. Ja tuo DailyBeast on luotettavakin lähde?
Itsehän sen päätät mihin luotat ja mihin et.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Daily_Beast
https://en.wikipedia.org/wiki/IAC_(company)
Jos luotat tinderiin niin voit varmaan luottaa tuohonkin.
Todella, jokainen itse päättää mihin luottaa. Linkittämältäsi wikipedia-sivulta:
The Daily Beast is an American news and opinion website focused on politics and pop culture. In a 2015 interview, former editor-in-chief John Avlon described The Beast's editorial approach: "We seek out scoops, scandals, and stories about secret worlds; we love confronting bullies, bigots, and hypocrites." In 2018, Avlon described the Beast's "Strike Zone" as "politics, pop culture and power"
Executive Editor Noah Shachtman describes the editorial style as "some of the spirit of the old school New York tabloid and match it with the pace of digital journalism." Shachtman continues, "What we did is really put an emphasis on scoop, scoop, scoop ... That has really combined for what I think is the best read on the net."
Itse haen kyllä tähän aiheeseen liittyvät tietoni jatkossakin muualta.
Kuinkahan paha lääkepula tästä vielä tulee? Jos suurin osa tehdään kiinassa. Eikös hormooneista ja e pillereistä ole jo pula?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sadattuhannet kuolisivat kadulle ja koteihinsa niinkuin ketjussa väitetään, niin miten tästä kauhun laajuudesta ei leviä mitään videoita minnekään nettiin? Kun tulee kuitenkin päiväkirjavideoita ja karanteenissa olevian sisäjumppaa ja maratooneja. Kiina toki hallitsee nettiä, mutta kyllähän kiinalaiset sitä edelleen kiertävät. Vai ovatko nämäkin normalaielämän kuvaukset vääristelyä? Eikä kukaan onnistu välittämään totuutta palomuusien läpi?
Harva onnistuu. Kiinassa on todella tiukka sensuuri ja nettiin ei kaikki edes pääse. Ja niitä, ketkä sinne jotain onnistuvat laittamaan, vahditaan, vainotaan ja rangaistaan, saattaa jopa "kadota" eli käydä ns. huonosti. Kuten kävi Chen Qiushille. https://yle.fi/uutiset/3-11203370
"Yksi Kiinan kommunistisen puolueen virallista tiedotusmonopolia haastaneista oli tunnettu videobloggaaja Chen Qiushi. Hän matkusti Wuhaniin kertoakseen epidemiatilanteesta ja eristyksiin laitetun kaupungin ja sairaaloiden oloista.
Chen julkaisi yli sata postausta Wuhanista kahden viikon aikana ennen kuin hän katosi. Hän näytti täyteen ahdettuja sairaaloiden käytäviä ja kuinka hankalaa sairastuneiden oli saada hoitoa."
Kuka siis uskaltaa, jos tietää, että henki siitä lähtee?
Kiinassahan jopa pisteytetään ihmisiä. Sielläkin joillakin alueilla on otettu kokeilumielessä käyttöön hyvän ihmisen pisteytysjärjestelmä, joka on tarkoitus ottaa käyttöön muuallakin maassa. Pisteitä voi ansaita hyvillä teoilla ja niitä menettää tekemällä rikkeitä, esim kävelemällä päin punaisia valoja. Kameravalvonta pitää huolen siitä että kenenkään rikkeet eivät jää huomaamatta.
Pisteet vaikuttavat suoraan siihen millaisen elintason ihminen voi saada ja onko hänellä oikeus käyttää nettiä.
Tästä on ollut juttua ainakin Hesarissa. En tiedä miten pisteytysjärjestelmä on edennyt.Mutta joo. Valvonta on siellä niin tiukkaa, ettei sitä ole helppo ymmärtää länsimaasta katdottuna.
Kuulostaa vihervasemmiston utopialta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi noita influenssakuolemia pitää vetää joka sivulle. Ne on tavallaan täysin toissijaisia; vanhuksia ja sairaita joita kuume vie mutta jotka kuolisivat kuukaudessa monet johonkin muuhunkin eli influenssa on vain "tekninen" kuolinsyy todistukseen.
Mistä tämä käsitys tulee? Itse sairastin influenssan ja keuhkokuumeen pahana influenssavuonna 1997, perusterveenä, hoikkana ja savuttomana. Olin kuolla.
Millälailla? (En siis tivaa ilkeästi vaan oon kiinnostunut). Mulla on meinannut kanssa käydä noin ja se ”syy” oli silloin pahasta keuhkokuumeesta edennyt sepsis jossa crp oli 530. Annettiin neljää eri antibioottia suoneen.
Mutta miten ”muuten” siis voi tulla se että melkein menehtyy? Osasinkohan nyt edes muotoilla kysymystä oikein.Molemminpuolinen keuhkokuume ja sepsisepäily täälläkin. Olin suuren osan ajasta tajuttomana, joten en tiedä lääkkeistä tai labra-arvoista (sairastin ensin kotona, 38,5-40 asteen kuume liki viikon ennen sairaalaa, sairaalassa 10 pv, täysin toipumiseen meni kuukausia). Kuukauden poissa lukiosta, palattuani jaksoin nousta yhden porrasvälin kerrallaan. - Nykyään en ole enää perusterve, syön solusalpaajia, puoliso on astmaatikko. Ei kiitos enää ikinä mitään sellaista.
Eiköhän tuossa nyt kuitenkin ollut alkuperäisen influenssa vie vanhuksia -kirjoittajan pointtina, että tilastollisesti se vie enemmän juurikin perussairaita ikääntyneitä kuin uusi korona. Ei kukaan väitä etteikö influenssainfektio voisi olla vakavaoireinen nuorellakin ihmisellä, mutta teidän kokemuksenne ovat tilastollisesti harvinaisemmasta päästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiinassa koronavirusta suitsitaan tieteisfilmien keinoin – lentävät robotit käskyttävät ihmisiä ja ohjaavat kotiin, jos suojavarustus ei ole kohdallaan
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ulkomaat/artikkeli-1.972602
Nyt jo japanilainen terveysviranomainenkin on sairastunut käytyään siellä risteilylaivalla:
https://www.nytimes.com/2020/02/12/world/asia/coronavirus-china-covid-1…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sadattuhannet kuolisivat kadulle ja koteihinsa niinkuin ketjussa väitetään, niin miten tästä kauhun laajuudesta ei leviä mitään videoita minnekään nettiin? Kun tulee kuitenkin päiväkirjavideoita ja karanteenissa olevian sisäjumppaa ja maratooneja. Kiina toki hallitsee nettiä, mutta kyllähän kiinalaiset sitä edelleen kiertävät. Vai ovatko nämäkin normalaielämän kuvaukset vääristelyä? Eikä kukaan onnistu välittämään totuutta palomuusien läpi?
Harva onnistuu. Kiinassa on todella tiukka sensuuri ja nettiin ei kaikki edes pääse. Ja niitä, ketkä sinne jotain onnistuvat laittamaan, vahditaan, vainotaan ja rangaistaan, saattaa jopa "kadota" eli käydä ns. huonosti. Kuten kävi Chen Qiushille. https://yle.fi/uutiset/3-11203370
"Yksi Kiinan kommunistisen puolueen virallista tiedotusmonopolia haastaneista oli tunnettu videobloggaaja Chen Qiushi. Hän matkusti Wuhaniin kertoakseen epidemiatilanteesta ja eristyksiin laitetun kaupungin ja sairaaloiden oloista.
Chen julkaisi yli sata postausta Wuhanista kahden viikon aikana ennen kuin hän katosi. Hän näytti täyteen ahdettuja sairaaloiden käytäviä ja kuinka hankalaa sairastuneiden oli saada hoitoa."
Kuka siis uskaltaa, jos tietää, että henki siitä lähtee?
Kiinassahan jopa pisteytetään ihmisiä. Sielläkin joillakin alueilla on otettu kokeilumielessä käyttöön hyvän ihmisen pisteytysjärjestelmä, joka on tarkoitus ottaa käyttöön muuallakin maassa. Pisteitä voi ansaita hyvillä teoilla ja niitä menettää tekemällä rikkeitä, esim kävelemällä päin punaisia valoja. Kameravalvonta pitää huolen siitä että kenenkään rikkeet eivät jää huomaamatta.
Pisteet vaikuttavat suoraan siihen millaisen elintason ihminen voi saada ja onko hänellä oikeus käyttää nettiä.
Tästä on ollut juttua ainakin Hesarissa. En tiedä miten pisteytysjärjestelmä on edennyt.Mutta joo. Valvonta on siellä niin tiukkaa, ettei sitä ole helppo ymmärtää länsimaasta katdottuna.
Kuulostaa vihervasemmiston utopialta.
No sitähän se on
Alla linkki Hesarin juttuun (avautuu vain tilaajille)
Zhang Xifengin kansalaispisteet ovat keskivertoa korkeammat, koska hän on niin erinomainen anoppi – HS vieraili pikkukaupungissa, jossa Kiinan kohuttu sosiaalinen pistejärjestelmä on jo käytössä https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005941130.html?share=65664b80fa49e0b…
Artikkelista lainattua:
"Rongchengissa korkeimman tason ihmiset eli AAA-tyypit voivat ajaa kaupunkipyörillä ilmaiseksi. He saavat 40 euron alennuksen lämmityksestä joka vuosi ja parhaan koron pankkilainalle. Heidän ei tarvitse maksaa panttimaksuja kirjastoon eikä sairaalaan, ja virastoissa saa etuilla muita. Töissä on helpompi saada ylennys.
Pisteitä vähennetään, jos ei noudata liikennesääntöjä, maksaa laskut myöhässä, unohtaa verot, levittää internetissä väärää tietoa tai vaikkapa pelaa liikaa tietokoneella.
Silloin nettiyhteys voi hidastua, parhaat hotellit eivät ota asiakkaaksi tai lapset eivät pääse parhaisiin kouluihin tai päiväkoteihin.
Jos joutuu pidätetyksi, muuttuu kerralla C:ksi ja ja voi hyvästellä ajatukset pankkilainasta.
D-luokka on musta lista. Silloin ei saa lentää lentokoneella eikä olla armeijassa tai töissä valtiolla."
Tulin siihen tulokseen, että oman mielenterveyteni kannalta jätän tämän keskustelun seuraamisen. Päätäni en ole pensaaseen pistämässä, aion edelleenkin jatkaa medioiden seuraamista aiheeseen liittyen, mutta tulin siihen tulokseen, että olen alkanut muuttua jopa hiukan vainoharhaiseksi tämän keskustelun myötä, joten minun on kyllä parempi lopettaa tämä keskustelu osaltani tähän.
(Enkä todellakaan usko ketään tämän kiinnostavan, enempi itseäni varten tämän kommentin kirjoitin.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt jo japanilainen terveysviranomainenkin on sairastunut käytyään siellä risteilylaivalla:
https://www.nytimes.com/2020/02/12/world/asia/coronavirus-china-covid-1…
ja 174 ihmistä siellä laivalla... aika tarttuvaa siis
Vierailija kirjoitti:
Tulin siihen tulokseen, että oman mielenterveyteni kannalta jätän tämän keskustelun seuraamisen. Päätäni en ole pensaaseen pistämässä, aion edelleenkin jatkaa medioiden seuraamista aiheeseen liittyen, mutta tulin siihen tulokseen, että olen alkanut muuttua jopa hiukan vainoharhaiseksi tämän keskustelun myötä, joten minun on kyllä parempi lopettaa tämä keskustelu osaltani tähän.
(Enkä todellakaan usko ketään tämän kiinnostavan, enempi itseäni varten tämän kommentin kirjoitin.)
toivottavasti seuraat muutakin kuin suomen mediaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa koronavirusta suitsitaan tieteisfilmien keinoin – lentävät robotit käskyttävät ihmisiä ja ohjaavat kotiin, jos suojavarustus ei ole kohdallaan
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ulkomaat/artikkeli-1.972602
Hyvä esimerkki kotimaisen uutismedian hitaudesta, tämäkin oli jo pari viikkoa sitten olla lukuisissa ulkomaisissa medioissa. Kannattaa tosiaan seurailla tilannetta ihan jostain muusta lähteestä kuin kotimaisista.
Sanoin jo heti alussa että Kiinan ilmoittamiin lukuihin ei ole luottamista, kuten ei ollutkaan.
Taudin kuva:
-ensimmäinen viikko menee suurinpiirtein normiflunssan merkeissä, toisella viikolla käänne huonompaan jos on tullakseen, siitä sitten kolmen viikon sisään henki pois (joko keuhkojen pettämiseen, tai useiden sisäelinten pettämiseen) tai parantuminen.
Eli tsekkaa kahden viikon takainen määrä sairastuneita ja vertaa sitä tämän päivän kuolleisiin, niin siitä ainakin suuntaa antavaa prosenttia. Toki kiinalaisten tilastomanipulointi vaikeuttaa asiaa, sekä se että ilmeisesti suurin osa sairastaa tämän kohtuu miedoilla oireilla. Näiden lukumäärää ei tiedä kukaan.
Positiivista myös se että että lapset ja nuoret tuntuvat säästyvän pahimmilta oireilta, se on hyvä asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sadattuhannet kuolisivat kadulle ja koteihinsa niinkuin ketjussa väitetään, niin miten tästä kauhun laajuudesta ei leviä mitään videoita minnekään nettiin? Kun tulee kuitenkin päiväkirjavideoita ja karanteenissa olevian sisäjumppaa ja maratooneja. Kiina toki hallitsee nettiä, mutta kyllähän kiinalaiset sitä edelleen kiertävät. Vai ovatko nämäkin normalaielämän kuvaukset vääristelyä? Eikä kukaan onnistu välittämään totuutta palomuusien läpi?
Harva onnistuu. Kiinassa on todella tiukka sensuuri ja nettiin ei kaikki edes pääse. Ja niitä, ketkä sinne jotain onnistuvat laittamaan, vahditaan, vainotaan ja rangaistaan, saattaa jopa "kadota" eli käydä ns. huonosti. Kuten kävi Chen Qiushille. https://yle.fi/uutiset/3-11203370
"Yksi Kiinan kommunistisen puolueen virallista tiedotusmonopolia haastaneista oli tunnettu videobloggaaja Chen Qiushi. Hän matkusti Wuhaniin kertoakseen epidemiatilanteesta ja eristyksiin laitetun kaupungin ja sairaaloiden oloista.
Chen julkaisi yli sata postausta Wuhanista kahden viikon aikana ennen kuin hän katosi. Hän näytti täyteen ahdettuja sairaaloiden käytäviä ja kuinka hankalaa sairastuneiden oli saada hoitoa."
Kuka siis uskaltaa, jos tietää, että henki siitä lähtee?
Kiinassahan jopa pisteytetään ihmisiä. Sielläkin joillakin alueilla on otettu kokeilumielessä käyttöön hyvän ihmisen pisteytysjärjestelmä, joka on tarkoitus ottaa käyttöön muuallakin maassa. Pisteitä voi ansaita hyvillä teoilla ja niitä menettää tekemällä rikkeitä, esim kävelemällä päin punaisia valoja. Kameravalvonta pitää huolen siitä että kenenkään rikkeet eivät jää huomaamatta.
Pisteet vaikuttavat suoraan siihen millaisen elintason ihminen voi saada ja onko hänellä oikeus käyttää nettiä.
Tästä on ollut juttua ainakin Hesarissa. En tiedä miten pisteytysjärjestelmä on edennyt.Mutta joo. Valvonta on siellä niin tiukkaa, ettei sitä ole helppo ymmärtää länsimaasta katdottuna.
Heidän olisi siis myös helppoa pitää lukua väestään ja antaa oikeat kuolintilastot. Vai onkohan kaikki jo mennyt siellä sekaisin kun sairaita ja kuolleita on niin paljon?
On todella vaikea käsittää sitä valvontaa. Vaikka Suomessakin meistä on yhtä sun toista rekisteriä, niin ei kuitenkaan tuollaista. Toisaalta ei siihen olisi resurssejakaan. Varmaan meidät tässä ketjussa kirjoittavat olisi jo laitettu johonkin arestiin, kun täällä on kirjoiteltu vaikka mitä.
WHO:n asiantuntija sanoo, että tartunnat ovat vasta alkaneet levitä Kiinan ulkopuolella, esim. Singaporessa ollaan vasta alussa. Singaporessa on nyt 50 todettua tartuntaa.
Suurimmalla osalla lievä tauti, suurin riski vakavaan tautiin vanhemmilla ihmisillä ja diabeetikoilla.
https://www.reuters.com/article/us-china-health-singapore-interview/cor…
Vierailija kirjoitti:
Jaa jaa nyt tähän ketjuun linkitetään jo illuminatiin ja lopun aikojen koittamiseen meidän elinaikanamme uskovien hörhöjen tekstejä.
Ei linkitetä kuin vaan symboleitaan ja sekin Apocalypse kun on MAN MADE yritys niin ei siinä lopunaikoja ennusteta vaan tiettyjen ihmisten perseilyä vallan kahvassa. Opettele lukemaan.
Kiinassa sentään on kaikenlaisia desinfiointihärveleitä, joilla putsata kaupunkeja, sumutindronet mukaan lukien. Ei taida Suomesta löytyä. Video
https://www.scmp.com/video/china/3050205/china-disinfects-entire-cities…
Vierailija kirjoitti:
Tsekkasin Ylen ajankohtaisohjelmat:
Ei mitään koronasta.
Todella kummallista.
who ei julista maailmanlaajuista hätätilaa
ihan helposti.
Aivan kummallista. Miksi ei ole koko ajan ajankohtaisohjelmia aiheesta. En tunne ketään (tietääkseni), jota asia ei kiinnostaisi!
Samat kysymykset kuin siinä ainoassa A-studiossa oli, saisi esittää uudelleen.
Ketju on lukittu.
Oli kyllä hyvät sivut!