Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Kommentit (176779)

Vierailija
10921/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:n tartuntatautivirasto CDC piti eilen yli tunnin pituisen lehdistötilaisuuden. Tässä on siihen linkki ja suomennettuna tärkeimpiä kohtia (laitan kahdessa erässä):

https://www.cnbc.com/2020/02/11/watch-top-cdc-official-holds-press-conf…

- COVID-19 on USA:ssa terveysuhka väestölle (public health emergency)

- Kiinan viranomaiset tiistaiaamuun mennessä raportoineet yli 1000 kuollutta, yli 42000 sairastunutta, yli 7000 kriittisessä tilassa, kuolleita enemmän kuin SARS:ssa, yli 400 ihmistä seurataan USA:ssa

- 2 % kuolleisuus on hyvin alustava luku vasta. Muutenkin virusta vasta opetellaan tuntemaan: "Every new threat is different".

- Tauti ei tällä hetkellä tartu tietojen mukaan USA:ssa. CDC tsekkaa lentokentillä Kiinasta tulleita matkustajia, ohjeistaa yleisöä, on yhteydessä muihin viranomaisiin ja yksityisiin yrityksiinkin antaen ohjeita, tekee tutkimusta ja auttaa muita maita. CDC on perustanut laboratorioille testejä jakavan IRR:n (International Research Reagent facility).

- Aggressiivisesti etsitään USA:ssa uusia tapauksia ja jäljitetään kontakteja, jotta tauti ei leviäisi tai ainakin leviäminen hidastuisi.

- Jos tauti leviää, valmistaudutaan rajoittamaan ihmisten kontakteja toisiinsa, esim. sulkemalla kouluja ja kannustamalla ihmisiä tekemään etätöitä kotoa käsin.

- Virus tarttuu helposti terveydenhuollossa kuten SARS:kin teki, joten nyt koulutetaan henkilöstöä.

- On hyvin tärkeää antaa ihmisille ajankohtaisia ohjeita, tietoa tartunnoista ja tulevasta: "Information is critical, and having the very best information available to everyone to be able to protect themselves, their families, their communities, is essential."

- Useampia rokotekandidaatteja tutkitaan parhaillaan. Tämä on tärkeää, koska ei tiedetä kauanko epidemia kestää. Voi kestää, ennen kuin toimiva rokote tai hoito löytyy, mutta parhaansa tiedeyhteisö tekee.

- Huhujen siivet pitää katkaista, esim. huhut että virus on luotu laboratoriossa. Geneettiset testit kertovat sen kehittyneen eläimen viruksesta.

- N95-maskit eivät tällä hetkellä ole yleisölle hyödyllisiä. Huolta on välineiden riittämisestä ammattilaisille, koska globaalit tuotantoketjut ovat Kiinasta riippuvaisia.

Tämä. Haloo THL!

niinpä... aika perusteellista tietoa tuolla jenkeissäkin ihmisille jaetaan. on se nyt kumma, että radiohiljaisuus jatkuu suomessa

Huomenna taisi olla EU-kokous, johon terveysministerit osallistuvat? Muistaako kukaan?

Osaako Krista Kiuru edes englantia? Olikos lähihoitaja koulutukselta?

Toivottavasti niitä kokouksia rupeaa olemaan tiuhempaan tahtiin jatkossa, koska THL ei näköjään uskalla mitään päivittää ilman isoveljen apua (jos silloinkaan, se jää nähtäväksi).

Vierailija
10922/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä ketju on arvokas siitä syystä, että jälkikäteen on tämän ketjun peerusteella mahdollista arvioida mitä mieltä kansa oli tilanteesta missäkin vaiheessa. Se tekee tyhjäksi puolustautumisen "ei kukaan voinut tietää" -kortin taakse.

Aivan. Tämä on hyvä ketju. Paras av:llä pitkään aikaan. Tässä on ollut huikea määrä tietoa, ihan oikeaa ja paljon viisaita ihmisiä. Pöljät välihuutelijat ja urpot höpölinkit olen suosiolla hypännyt yli. Näillä eväillä on hyvä varautua tulevaan pandemiaan, joka tulee olemaan pahin koetus mitä kukaan on eläessään kohdannut.

Määrittele pahin koetus? Pahempi kuin Game of Thronesin viimeisen tuotantokauden katsominen? Huhhuh, en usko että tulen kestämään.

No vakavasti puhuen uskon, että tämä virus tulee olemaan paha. Olen varautunut niin hyvin kuin voin, ja luen aktiivisesti eri lähteistä tietoa. Koitan tehdä vihollisesta niin tutun kuin pienillä aivoillani pystyn. Mutta mielestäni on silti turha tässä vaiheessa jo todeta että tauti tulee, koettelee ja on pahinta koskaan. Perehtyminen ja varautuminen on hyvä, mutta en tiedä mitä iloa siitä on että sairastaa taudin jo etukäteen, vielä pahempana kuin mikään koskaan aiemmin. Mutta vain mun mielipide, ja ihmiset on erilaisia, ja painotan vielä etten tautia vähättele.

Tuntuu vaan osassa kommenteissa tosiaan että tautia seurataan epätoivoisella kauhulla mässäilen. Itse odotan hyviä uutisia, enkä aio luopua toivosta että niitä jossain vaiheessa tulee. Ja painotan vielä kolmannen kerran että otan silti taudin vakavasti. Vaikka aloitinkin tämän vuodatukseni typerällä vitsillä, että tuota...

Virus tulee olemaan pieni onneton tuhnupieru Suomessa. Kiinassa oli kunnon pöräys ja thaimaassakin vielä napsu, mutta suomessa pieni kostea ”pfff”.

Lopetin jo pelkäämisen ja just oon tekemässä talokauppoja kalliista talosta! Vaara on vältetty!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
10923/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

THL on pelkkä suojatyöpaikka ja WHOn tulkkipalvelu. Kääntää kielitaidottomille WHOn englanninkielisiä tiedotteita. Surullista että Suomeen ei saada aidosti kansasta huolissaan olevaa viranomaistahoa.

Vierailija
10924/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistä löytyisi tieto, paljon tartuntoja oli tilastoitu muissa maissa kaksi viikkoa sitten?

Tuolta löytyy tartuntahistoria. Ja vastaus on 68 tartuntaa Kiinan ulkopuolella 28.1.2020

https://vac-lshtm.shinyapps.io/ncov_tracker/

Jos otetaan Hong Kong mukaan niin kylläkin 87 tilastoitua 28.1. Jos katsoo esim. Wuflusta tai Worldometersistä. Tuo toinen kuolemahan kuitenkin Hong Kongissa. Näillä lukemilla prosentti on sen n. 2% ainakin vielä. Ja tämähän on yhäkin vasta todella aikaista kun niin vähän aikaa tilastoitu ja sairasteltu täällä muualla

Vierailija
10925/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässä lääkäri kertoo mistä ja miksi on lähtenyt huhut siitä että tämä corona olisi tehty laboratoriossa.

Vierailija
10926/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Venäjällä on 20 000 epäiltyä. Se on naapurimme.

Jos se leviää siellä, saattaa tulla sieltä porukkaa sairastamaan tänne.

Venäjähän on reagoinut tähän uhkaan todella massiivisesti. Luulenpa, että nuo "epäilyt" ovat kaikki Venäjän kiinalaiset (ja toki ihan venäläisetkin), jotka ovat viime aikoina olleet Kiinassa. Vrt. Suomi - sairastava ei pääse edes testeihin, jos ei itse ole ollut Wuhanissa TAI läheisissä tekemisissä todistettavasti koronavirus-positiivisen kanssa (lol). 

Toinen juttu on, että venäläiset tarvitsevat Suomeen matkustaakseen viisumin, joten mikään Suomeen massavyöryminen ei ole mahdollinen.

Tulihan sieltä Venäjältä suuri määrä porukkaa yhtenä vuonna "näytteeksi". Sitten Putin laittoi sen poikki.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
10927/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on näköjään päivitetty: sivun alaosassa erikseen kuvaajat ja diagrammi Kiinan ulkopuolisista tapauksista.

Logaritminen käyrä taittuu, päivittäisten tapausten diagrammissa ehkä laskua? Tasainen growth factor ykkösen pinnassa, eivät kasva eksponentiaalisesti.

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-cases/#case-tot-o…

V*tun apina. Logaritminen käyrä "taittuu" aina.

Mitä sä nyt sekoilet? Käyrä on kuvaaja. Kun tautitapaukset vähenevät käyrä taittuu. Siellä on konkretia taustalla, matemaattinen funktio määritellään kuvaamaan todellisuutta, ei niin että on joku käyrä joka elää omaa elämäänsä.

En tiedä miksi edes vaivaudun. Logaritmisella asteikolla yksi askelväli tarkoittaa mitattavan suureen moninkertaistumista, ennemmin kuin vähittäistä, inkrementaalista lisääntymistä, kuten tavallisemmalla lineaarisella asteikolla. Askelvälin suuruus riippuu logaritmin kannasta. Esimerkiksi 2-kantaisella logaritmisella asteikolla jokainen askelväli vastaa mitattavan suureen kaksinkertaistumista.

Kai jopa sinun aivoilla tajuaa miltä tällä metodilla piirretty käyrä näyttää..?

Joo uskotaan että gooleopisto opettaa tuon copy-paste-metodin, mutta ei selvästikään sitä mitä asiat tarkoittavat, mikä on oleellista eli sitä ymmärrystä. Tämä ilmiö paistaa kuin liikennevalot tässä ketjussa.

 Logaritmisella asteikolla yksi askelväli nimittäin tarkoittaa mitattavan suureen moninkertaistumista, ennemmin kuin vähittäistä, inkrementaalista lisääntymistä, kuten tavallisemmalla lineaarisella asteikolla. Askelvälin suuruus riippuu logaritmin kannasta. Esimerkiksi 2-kantaisella logaritmisella asteikolla jokainen askelväli vastaa mitattavan suureen kaksinkertaistumista. 

https://fi.wikipedia.org/wiki/Logaritminen_asteikko

Ok boomer. Tarjottu selitys käyrän "taittumiselle" ei siis ole uskottava koska se löytyy Wikipediasta...

Kuvaus on oikea, mutta kertoisitko miten se liittyy sen käyrän kuvaajaan jossa x akseli kuvaa aikaa ja y-akseli tapausten määrää? 

2,4,8,16,32,64,128,256,512,1024...

Ok, eli et siis ymmärtänyt mistä taittumisesta alun alkaenkaan puhuttiin. 

Vierailija
10928/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

... Teksti jatkuu CDC:n tiedotustilaisuudesta:

- CDC on tarjonnut apuaan Kiinalle, mutta toistaiseksi Kiina ei ota sitä vastaan.

- CDC on ollut yhteydessä Japanin viranomaisiin. Huolta on risteilijällä olevista matkustajista, varsinkin koska heidän joukossaan on paljon vanhempia ihmisiä. Tilanne on monimutkainen.

- Kalifornian karanteenista aluksi päästetyn potilaan kontakteja selvitetään, toistaiseksi ei ajatella niiden olleen laajoja.

- Todettujen tapausten kohdalla USA:ssa tehty lab.testejä sarjoissa, koska tulokset voivat vaihtua ajan myötä. Kaikille epäillyille ei siis ole tehty monia testejä, mutta todettujen tapausten kohdalla halutaan selvittää tarkasti, miten kauan ihminen on tartuttava ja koska hänet voi päästää kotiin karanteenista.

- Kuolleisuusluvut ovat korkeampia Wuhanissa kuin maailmalla, koska kyseessä on sairaalassa olevat potilaat. Toistaiseksi maailmalla ei ole kuollut kuin kaksi ihmistä, mutta Wuhanissa paljon. Pitää ottaa huomioon viive, ennen kuin tauti pahenee. Wuhan on monta viikkoa muuta maailmaa edellä, joten potilaita pitää seurata pidempään, jotta nähdään toipuvatko vai eivät. Lisäksi kuolleisuusluvuissa pitäisi ottaa huomioon lievätkin tapaukset. Lisätutkimuksia tarvitaan, asia on auki.

- Aluksi Kiinan luvuissa näkyivät vain keuhkokuumeen vuoksi sairaalaan otetut potilaat, nyt se ei ole ainoa kriteeri enää. Joka tapauksessa luvut ovat alakanttiin: "We absolutely assume that the reported cases are an underestimate" (tämä oli vastaus kiinalaisen toimittajan kysymykseen, jossa pyydettiin kommenttia siihen, että Kiina on sanonut heillä olevan vain noin 10 % testikiteistä mitä tarvittaisiin, ja että tämä toimittaja oli 2 päivää sitten Wuhanissa kuullut, että 60 % ruumiista tulee kodeista Wuhanissa).

- Mallintaminen on tärkeää, ts. ei katsota vain kuolleisuuslukuja vaan dataa monista tietolähteistä. Tuhansia malleja maailmalta verrataan parhaillaan, tutkitaan mm. tarttumista ja itämisaikaa.

- Oireeton tartuttaminen epäselvää. Hyvin vähäoireiset voivat tartuttaa.

- 14 vrk karanteeni ollut se, mitä USA:ssa toteutettu. Ensimmäiset liittovaltion karanteenit sitten isorokon 50v. sitten. Karanteenissa pelkkä negatiivinen PCR ei ole "all clear", vaan pitää olla oireeton 14 vrk.

- Ei ole vielä todistettu, että väite jopa 24 vrk itämisajasta olisi totta. Tutkitaan.

- Huolta on siitä, että Kiinan karanteenikeskuksissa on pidetty samassa paikassa korona- ja muita flunssapotilaita. Tämä ei ole hyvä käytäntö.

Toisin sanoen nyt myönnetään julkisesti, että Kiinan lukuihin ei uskota.

Ja että vasta tulevat viikot näyttää sen, miten esim. Euroopan sairastuneet selviää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
10929/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos sadattuhannet kuolisivat kadulle ja koteihinsa niinkuin ketjussa väitetään, niin miten tästä kauhun laajuudesta ei leviä mitään videoita minnekään nettiin? Kun tulee kuitenkin päiväkirjavideoita ja karanteenissa olevian sisäjumppaa ja maratooneja. Kiina toki hallitsee nettiä, mutta kyllähän kiinalaiset sitä edelleen kiertävät. Vai ovatko nämäkin normalaielämän kuvaukset vääristelyä? Eikä kukaan onnistu välittämään totuutta palomuusien läpi?

10930/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:n tartuntatautivirasto CDC piti eilen yli tunnin pituisen lehdistötilaisuuden. Tässä on siihen linkki ja suomennettuna tärkeimpiä kohtia (laitan kahdessa erässä):

https://www.cnbc.com/2020/02/11/watch-top-cdc-official-holds-press-conf…

- COVID-19 on USA:ssa terveysuhka väestölle (public health emergency)

- Kiinan viranomaiset tiistaiaamuun mennessä raportoineet yli 1000 kuollutta, yli 42000 sairastunutta, yli 7000 kriittisessä tilassa, kuolleita enemmän kuin SARS:ssa, yli 400 ihmistä seurataan USA:ssa

- 2 % kuolleisuus on hyvin alustava luku vasta. Muutenkin virusta vasta opetellaan tuntemaan: "Every new threat is different".

- Tauti ei tällä hetkellä tartu tietojen mukaan USA:ssa. CDC tsekkaa lentokentillä Kiinasta tulleita matkustajia, ohjeistaa yleisöä, on yhteydessä muihin viranomaisiin ja yksityisiin yrityksiinkin antaen ohjeita, tekee tutkimusta ja auttaa muita maita. CDC on perustanut laboratorioille testejä jakavan IRR:n (International Research Reagent facility).

- Aggressiivisesti etsitään USA:ssa uusia tapauksia ja jäljitetään kontakteja, jotta tauti ei leviäisi tai ainakin leviäminen hidastuisi.

- Jos tauti leviää, valmistaudutaan rajoittamaan ihmisten kontakteja toisiinsa, esim. sulkemalla kouluja ja kannustamalla ihmisiä tekemään etätöitä kotoa käsin.

- Virus tarttuu helposti terveydenhuollossa kuten SARS:kin teki, joten nyt koulutetaan henkilöstöä.

- On hyvin tärkeää antaa ihmisille ajankohtaisia ohjeita, tietoa tartunnoista ja tulevasta: "Information is critical, and having the very best information available to everyone to be able to protect themselves, their families, their communities, is essential."

- Useampia rokotekandidaatteja tutkitaan parhaillaan. Tämä on tärkeää, koska ei tiedetä kauanko epidemia kestää. Voi kestää, ennen kuin toimiva rokote tai hoito löytyy, mutta parhaansa tiedeyhteisö tekee.

- Huhujen siivet pitää katkaista, esim. huhut että virus on luotu laboratoriossa. Geneettiset testit kertovat sen kehittyneen eläimen viruksesta.

- N95-maskit eivät tällä hetkellä ole yleisölle hyödyllisiä. Huolta on välineiden riittämisestä ammattilaisille, koska globaalit tuotantoketjut ovat Kiinasta riippuvaisia.

Tämä. Haloo THL!

Ikävä sanoa mutta tiedottaminen ei kiinnosta ketään. Olen kansalaisaktiivi ollut tässä tapauksessa ja ottanut yhteyttä mm. ministeriöön, thl:ään, kansanedustajaan. Kaikki vastanneet että tiedottaminen ei kuulu meille mitenkään vaan on sovittu että THL tiedottaa. Kun olen ilmaissut että THLn tiedotus on paskaa (toki sanoin tämän kohteliain sanankääntein) on vaan sanottu että ikävä kuulla mutta THL vastaa ja asia kuuluu vain THL:lle.

Melko jännittävä ajatusmalli. Ja selkeä byrokraattityyli että ”mitään ei voi muuttaa, koskaan ikinä, kun näin on joskus sovittu”.

No eikun krooh pyyh päiväunille THL:ssä taas, kello jo lounaanjälkeinen päiväuniaika. Edes sitä ”tiedotetta” ei ole kahteen viikkoon viitsitty vaihtaa.

Siinä kun ei ole mitään tiedotettavaa tässä vaiheessa, niin miksi täällä muutama hermoheikko vaahtoaa paniikissa.

Siinä vähän perspektiiviä asiaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/influenssa-johtaa-joka-vuosi-500-he…

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kauden-tartuntakayrat-ovat-jo-nousu…

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
10931/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on näköjään päivitetty: sivun alaosassa erikseen kuvaajat ja diagrammi Kiinan ulkopuolisista tapauksista.

Logaritminen käyrä taittuu, päivittäisten tapausten diagrammissa ehkä laskua? Tasainen growth factor ykkösen pinnassa, eivät kasva eksponentiaalisesti.

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-cases/#case-tot-o…

V*tun apina. Logaritminen käyrä "taittuu" aina.

Mitä sä nyt sekoilet? Käyrä on kuvaaja. Kun tautitapaukset vähenevät käyrä taittuu. Siellä on konkretia taustalla, matemaattinen funktio määritellään kuvaamaan todellisuutta, ei niin että on joku käyrä joka elää omaa elämäänsä.

En tiedä miksi edes vaivaudun. Logaritmisella asteikolla yksi askelväli tarkoittaa mitattavan suureen moninkertaistumista, ennemmin kuin vähittäistä, inkrementaalista lisääntymistä, kuten tavallisemmalla lineaarisella asteikolla. Askelvälin suuruus riippuu logaritmin kannasta. Esimerkiksi 2-kantaisella logaritmisella asteikolla jokainen askelväli vastaa mitattavan suureen kaksinkertaistumista.

Kai jopa sinun aivoilla tajuaa miltä tällä metodilla piirretty käyrä näyttää..?

Joo uskotaan että gooleopisto opettaa tuon copy-paste-metodin, mutta ei selvästikään sitä mitä asiat tarkoittavat, mikä on oleellista eli sitä ymmärrystä. Tämä ilmiö paistaa kuin liikennevalot tässä ketjussa.

 Logaritmisella asteikolla yksi askelväli nimittäin tarkoittaa mitattavan suureen moninkertaistumista, ennemmin kuin vähittäistä, inkrementaalista lisääntymistä, kuten tavallisemmalla lineaarisella asteikolla. Askelvälin suuruus riippuu logaritmin kannasta. Esimerkiksi 2-kantaisella logaritmisella asteikolla jokainen askelväli vastaa mitattavan suureen kaksinkertaistumista. 

https://fi.wikipedia.org/wiki/Logaritminen_asteikko

Ok boomer. Tarjottu selitys käyrän "taittumiselle" ei siis ole uskottava koska se löytyy Wikipediasta...

Kuvaus on oikea, mutta kertoisitko miten se liittyy sen käyrän kuvaajaan jossa x akseli kuvaa aikaa ja y-akseli tapausten määrää? 

2,4,8,16,32,64,128,256,512,1024...

Ok, eli et siis ymmärtänyt mistä taittumisesta alun alkaenkaan puhuttiin. 

Sä et taida ymmärtää edes mistä sä itse puhut.. Mutta kuten heti aluksi totesin, tuhlaan aikaani.

Vierailija
10932/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos sadattuhannet kuolisivat kadulle ja koteihinsa niinkuin ketjussa väitetään, niin miten tästä kauhun laajuudesta ei leviä mitään videoita minnekään nettiin? Kun tulee kuitenkin päiväkirjavideoita ja karanteenissa olevian sisäjumppaa ja maratooneja. Kiina toki hallitsee nettiä, mutta kyllähän kiinalaiset sitä edelleen kiertävät. Vai ovatko nämäkin normalaielämän kuvaukset vääristelyä? Eikä kukaan onnistu välittämään totuutta palomuusien läpi?

Aika paljon niitä ollutkin esim. weibossa, mutta viranomaiset käskeneet poistamaan ne... jää jäljelle vaan ne jumppavideot

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
10933/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos sadattuhannet kuolisivat kadulle ja koteihinsa niinkuin ketjussa väitetään, niin miten tästä kauhun laajuudesta ei leviä mitään videoita minnekään nettiin? Kun tulee kuitenkin päiväkirjavideoita ja karanteenissa olevian sisäjumppaa ja maratooneja. Kiina toki hallitsee nettiä, mutta kyllähän kiinalaiset sitä edelleen kiertävät. Vai ovatko nämäkin normalaielämän kuvaukset vääristelyä? Eikä kukaan onnistu välittämään totuutta palomuusien läpi?

Niin, kyllähän sen suuntaisia videopätkiä ja twiittejä ja ties mitä tuolla pyörii, mutta ne on kaikki leimattu feikeiksi. Totuushan on, että me ei voida tietää vaikka osa niistä olisikin aitoja.

Vierailija
10934/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on näköjään päivitetty: sivun alaosassa erikseen kuvaajat ja diagrammi Kiinan ulkopuolisista tapauksista.

Logaritminen käyrä taittuu, päivittäisten tapausten diagrammissa ehkä laskua? Tasainen growth factor ykkösen pinnassa, eivät kasva eksponentiaalisesti.

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-cases/#case-tot-o…

V*tun apina. Logaritminen käyrä "taittuu" aina.

Mitä sä nyt sekoilet? Käyrä on kuvaaja. Kun tautitapaukset vähenevät käyrä taittuu. Siellä on konkretia taustalla, matemaattinen funktio määritellään kuvaamaan todellisuutta, ei niin että on joku käyrä joka elää omaa elämäänsä.

En tiedä miksi edes vaivaudun. Logaritmisella asteikolla yksi askelväli tarkoittaa mitattavan suureen moninkertaistumista, ennemmin kuin vähittäistä, inkrementaalista lisääntymistä, kuten tavallisemmalla lineaarisella asteikolla. Askelvälin suuruus riippuu logaritmin kannasta. Esimerkiksi 2-kantaisella logaritmisella asteikolla jokainen askelväli vastaa mitattavan suureen kaksinkertaistumista.

Kai jopa sinun aivoilla tajuaa miltä tällä metodilla piirretty käyrä näyttää..?

Joo uskotaan että gooleopisto opettaa tuon copy-paste-metodin, mutta ei selvästikään sitä mitä asiat tarkoittavat, mikä on oleellista eli sitä ymmärrystä. Tämä ilmiö paistaa kuin liikennevalot tässä ketjussa.

 Logaritmisella asteikolla yksi askelväli nimittäin tarkoittaa mitattavan suureen moninkertaistumista, ennemmin kuin vähittäistä, inkrementaalista lisääntymistä, kuten tavallisemmalla lineaarisella asteikolla. Askelvälin suuruus riippuu logaritmin kannasta. Esimerkiksi 2-kantaisella logaritmisella asteikolla jokainen askelväli vastaa mitattavan suureen kaksinkertaistumista. 

https://fi.wikipedia.org/wiki/Logaritminen_asteikko

Ok boomer. Tarjottu selitys käyrän "taittumiselle" ei siis ole uskottava koska se löytyy Wikipediasta...

Kuvaus on oikea, mutta kertoisitko miten se liittyy sen käyrän kuvaajaan jossa x akseli kuvaa aikaa ja y-akseli tapausten määrää? 

2,4,8,16,32,64,128,256,512,1024...

Ok, eli et siis ymmärtänyt mistä taittumisesta alun alkaenkaan puhuttiin. 

Sä et taida ymmärtää edes mistä sä itse puhut.. Mutta kuten heti aluksi totesin, tuhlaan aikaani.

Voi voi. Tuolla asenteella et voi oppia mitään. Kun eksponentaalinen käyrä lakkaa olemasta eksponentaalinen se taittuu. Tästä puhuttiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
10935/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

rarehanu kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USA:n tartuntatautivirasto CDC piti eilen yli tunnin pituisen lehdistötilaisuuden. Tässä on siihen linkki ja suomennettuna tärkeimpiä kohtia (laitan kahdessa erässä):

https://www.cnbc.com/2020/02/11/watch-top-cdc-official-holds-press-conf…

- COVID-19 on USA:ssa terveysuhka väestölle (public health emergency)

- Kiinan viranomaiset tiistaiaamuun mennessä raportoineet yli 1000 kuollutta, yli 42000 sairastunutta, yli 7000 kriittisessä tilassa, kuolleita enemmän kuin SARS:ssa, yli 400 ihmistä seurataan USA:ssa

- 2 % kuolleisuus on hyvin alustava luku vasta. Muutenkin virusta vasta opetellaan tuntemaan: "Every new threat is different".

- Tauti ei tällä hetkellä tartu tietojen mukaan USA:ssa. CDC tsekkaa lentokentillä Kiinasta tulleita matkustajia, ohjeistaa yleisöä, on yhteydessä muihin viranomaisiin ja yksityisiin yrityksiinkin antaen ohjeita, tekee tutkimusta ja auttaa muita maita. CDC on perustanut laboratorioille testejä jakavan IRR:n (International Research Reagent facility).

- Aggressiivisesti etsitään USA:ssa uusia tapauksia ja jäljitetään kontakteja, jotta tauti ei leviäisi tai ainakin leviäminen hidastuisi.

- Jos tauti leviää, valmistaudutaan rajoittamaan ihmisten kontakteja toisiinsa, esim. sulkemalla kouluja ja kannustamalla ihmisiä tekemään etätöitä kotoa käsin.

- Virus tarttuu helposti terveydenhuollossa kuten SARS:kin teki, joten nyt koulutetaan henkilöstöä.

- On hyvin tärkeää antaa ihmisille ajankohtaisia ohjeita, tietoa tartunnoista ja tulevasta: "Information is critical, and having the very best information available to everyone to be able to protect themselves, their families, their communities, is essential."

- Useampia rokotekandidaatteja tutkitaan parhaillaan. Tämä on tärkeää, koska ei tiedetä kauanko epidemia kestää. Voi kestää, ennen kuin toimiva rokote tai hoito löytyy, mutta parhaansa tiedeyhteisö tekee.

- Huhujen siivet pitää katkaista, esim. huhut että virus on luotu laboratoriossa. Geneettiset testit kertovat sen kehittyneen eläimen viruksesta.

- N95-maskit eivät tällä hetkellä ole yleisölle hyödyllisiä. Huolta on välineiden riittämisestä ammattilaisille, koska globaalit tuotantoketjut ovat Kiinasta riippuvaisia.

Tämä. Haloo THL!

Ikävä sanoa mutta tiedottaminen ei kiinnosta ketään. Olen kansalaisaktiivi ollut tässä tapauksessa ja ottanut yhteyttä mm. ministeriöön, thl:ään, kansanedustajaan. Kaikki vastanneet että tiedottaminen ei kuulu meille mitenkään vaan on sovittu että THL tiedottaa. Kun olen ilmaissut että THLn tiedotus on paskaa (toki sanoin tämän kohteliain sanankääntein) on vaan sanottu että ikävä kuulla mutta THL vastaa ja asia kuuluu vain THL:lle.

Melko jännittävä ajatusmalli. Ja selkeä byrokraattityyli että ”mitään ei voi muuttaa, koskaan ikinä, kun näin on joskus sovittu”.

No eikun krooh pyyh päiväunille THL:ssä taas, kello jo lounaanjälkeinen päiväuniaika. Edes sitä ”tiedotetta” ei ole kahteen viikkoon viitsitty vaihtaa.

Siinä kun ei ole mitään tiedotettavaa tässä vaiheessa, niin miksi täällä muutama hermoheikko vaahtoaa paniikissa.

Siinä vähän perspektiiviä asiaan.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/influenssa-johtaa-joka-vuosi-500-he…

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kauden-tartuntakayrat-ovat-jo-nousu…

Juurikin näin. Ei se 2004 Thaimaassa vetäytymään alkanut merikään mitään meinannut mitä nyt muutama hysteerikko lähti juoksemaan päinvastaiseen suuntaan.

Vierailija
10936/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tässä lääkäri kertoo mistä ja miksi on lähtenyt huhut siitä että tämä corona olisi tehty laboratoriossa.

Tämä on siis RT:n uutislähetyksestä.

Vierailija
10937/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on näköjään päivitetty: sivun alaosassa erikseen kuvaajat ja diagrammi Kiinan ulkopuolisista tapauksista.

Logaritminen käyrä taittuu, päivittäisten tapausten diagrammissa ehkä laskua? Tasainen growth factor ykkösen pinnassa, eivät kasva eksponentiaalisesti.

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-cases/#case-tot-o…

V*tun apina. Logaritminen käyrä "taittuu" aina.

Mitä sä nyt sekoilet? Käyrä on kuvaaja. Kun tautitapaukset vähenevät käyrä taittuu. Siellä on konkretia taustalla, matemaattinen funktio määritellään kuvaamaan todellisuutta, ei niin että on joku käyrä joka elää omaa elämäänsä.

En tiedä miksi edes vaivaudun. Logaritmisella asteikolla yksi askelväli tarkoittaa mitattavan suureen moninkertaistumista, ennemmin kuin vähittäistä, inkrementaalista lisääntymistä, kuten tavallisemmalla lineaarisella asteikolla. Askelvälin suuruus riippuu logaritmin kannasta. Esimerkiksi 2-kantaisella logaritmisella asteikolla jokainen askelväli vastaa mitattavan suureen kaksinkertaistumista.

Kai jopa sinun aivoilla tajuaa miltä tällä metodilla piirretty käyrä näyttää..?

Joo uskotaan että gooleopisto opettaa tuon copy-paste-metodin, mutta ei selvästikään sitä mitä asiat tarkoittavat, mikä on oleellista eli sitä ymmärrystä. Tämä ilmiö paistaa kuin liikennevalot tässä ketjussa.

 Logaritmisella asteikolla yksi askelväli nimittäin tarkoittaa mitattavan suureen moninkertaistumista, ennemmin kuin vähittäistä, inkrementaalista lisääntymistä, kuten tavallisemmalla lineaarisella asteikolla. Askelvälin suuruus riippuu logaritmin kannasta. Esimerkiksi 2-kantaisella logaritmisella asteikolla jokainen askelväli vastaa mitattavan suureen kaksinkertaistumista. 

https://fi.wikipedia.org/wiki/Logaritminen_asteikko

Ok boomer. Tarjottu selitys käyrän "taittumiselle" ei siis ole uskottava koska se löytyy Wikipediasta...

Kuvaus on oikea, mutta kertoisitko miten se liittyy sen käyrän kuvaajaan jossa x akseli kuvaa aikaa ja y-akseli tapausten määrää? 

2,4,8,16,32,64,128,256,512,1024...

Ok, eli et siis ymmärtänyt mistä taittumisesta alun alkaenkaan puhuttiin. 

Sä et taida ymmärtää edes mistä sä itse puhut.. Mutta kuten heti aluksi totesin, tuhlaan aikaani.

Voi voi. Tuolla asenteella et voi oppia mitään. Kun eksponentaalinen käyrä lakkaa olemasta eksponentaalinen se taittuu. Tästä puhuttiin.

Nyt. Lopettakaa jo tuo kummatkin. On kuultu tarpeeksi.

Vierailija
10938/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos sadattuhannet kuolisivat kadulle ja koteihinsa niinkuin ketjussa väitetään, niin miten tästä kauhun laajuudesta ei leviä mitään videoita minnekään nettiin? Kun tulee kuitenkin päiväkirjavideoita ja karanteenissa olevian sisäjumppaa ja maratooneja. Kiina toki hallitsee nettiä, mutta kyllähän kiinalaiset sitä edelleen kiertävät. Vai ovatko nämäkin normalaielämän kuvaukset vääristelyä? Eikä kukaan onnistu välittämään totuutta palomuusien läpi?

Kummasti onnistuivat pitämään who:nkin pimennossa aina vuoden vaihteeseen asti. Tehokkaasti ne blokkaa kaikkea, mutta ei tietenkään kykene siihen totaalisesti.

Vierailija
10939/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

M enintään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä on näköjään päivitetty: sivun alaosassa erikseen kuvaajat ja diagrammi Kiinan ulkopuolisista tapauksista.

Logaritminen käyrä taittuu, päivittäisten tapausten diagrammissa ehkä laskua? Tasainen growth factor ykkösen pinnassa, eivät kasva eksponentiaalisesti.

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-cases/#case-tot-o…

V*tun apina. Logaritminen käyrä "taittuu" aina.

Mitä sä nyt sekoilet? Käyrä on kuvaaja. Kun tautitapaukset vähenevät käyrä taittuu. Siellä on konkretia taustalla, matemaattinen funktio määritellään kuvaamaan todellisuutta, ei niin että on joku käyrä joka elää omaa elämäänsä.

En tiedä miksi edes vaivaudun. Logaritmisella asteikolla yksi askelväli tarkoittaa mitattavan suureen moninkertaistumista, ennemmin kuin vähittäistä, inkrementaalista lisääntymistä, kuten tavallisemmalla lineaarisella asteikolla. Askelvälin suuruus riippuu logaritmin kannasta. Esimerkiksi 2-kantaisella logaritmisella asteikolla jokainen askelväli vastaa mitattavan suureen kaksinkertaistumista.

Kai jopa sinun aivoilla tajuaa miltä tällä metodilla piirretty käyrä näyttää..?

Joo uskotaan että gooleopisto opettaa tuon copy-paste-metodin, mutta ei selvästikään sitä mitä asiat tarkoittavat, mikä on oleellista eli sitä ymmärrystä. Tämä ilmiö paistaa kuin liikennevalot tässä ketjussa.

 Logaritmisella asteikolla yksi askelväli nimittäin tarkoittaa mitattavan suureen moninkertaistumista, ennemmin kuin vähittäistä, inkrementaalista lisääntymistä, kuten tavallisemmalla lineaarisella asteikolla. Askelvälin suuruus riippuu logaritmin kannasta. Esimerkiksi 2-kantaisella logaritmisella asteikolla jokainen askelväli vastaa mitattavan suureen kaksinkertaistumista. 

https://fi.wikipedia.org/wiki/Logaritminen_asteikko

Ok boomer. Tarjottu selitys käyrän "taittumiselle" ei siis ole uskottava koska se löytyy Wikipediasta...

Kuvaus on oikea, mutta kertoisitko miten se liittyy sen käyrän kuvaajaan jossa x akseli kuvaa aikaa ja y-akseli tapausten määrää? 

2,4,8,16,32,64,128,256,512,1024...

Ok, eli et siis ymmärtänyt mistä taittumisesta alun alkaenkaan puhuttiin. 

Sä et taida ymmärtää edes mistä sä itse puhut.. Mutta kuten heti aluksi totesin, tuhlaan aikaani.

Voi voi. Tuolla asenteella et voi oppia mitään. Kun eksponentaalinen käyrä lakkaa olemasta eksponentaalinen se taittuu. Tästä puhuttiin.

Siis on vähemmän eksponentiaalinen kuin käytetty logaritminen asteikko.

Vierailija
10940/176779 |
12.02.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos sadattuhannet kuolisivat kadulle ja koteihinsa niinkuin ketjussa väitetään, niin miten tästä kauhun laajuudesta ei leviä mitään videoita minnekään nettiin? Kun tulee kuitenkin päiväkirjavideoita ja karanteenissa olevian sisäjumppaa ja maratooneja. Kiina toki hallitsee nettiä, mutta kyllähän kiinalaiset sitä edelleen kiertävät. Vai ovatko nämäkin normalaielämän kuvaukset vääristelyä? Eikä kukaan onnistu välittämään totuutta palomuusien läpi?

Kummasti onnistuivat pitämään who:nkin pimennossa aina vuoden vaihteeseen asti. Tehokkaasti ne blokkaa kaikkea, mutta ei tietenkään kykene siihen totaalisesti.

Eilenkin tuli raporttia, että Wuhanin nettiyhteydet poikki. Kummasti juuri samaan aikaan katkesi, kun WHO tuli paikalle tutkimaan...

Ketju on lukittu.