Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkijoiden-kauhuskenaario-nykymeno…
Ja sitten meitä pidetään hysteerisenä kun ollaan huolissaan tilanteesta. 3000 tartuntaa vuorokaudessa on ihan kamala määrä ja vain reilun kuukauden päästä JOS mikään ei muutu tästä nykytilanteesta. Ja pahaltahan tämä näyttää, on vain maskisuositus ja etätyösuositus. Maskisuosituksesta moni ei välitä kun maskit sheimattiin keväällä täysin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos hallitus ei muuta linjaustaan, matkustusrajoitukset pitäisi palauttaa suureen joukkoon Euroopan maita
Hallitus joutuu pohtimaan, painottaako se taudin leviämisen estämistä vai esimerkiksi matkailun sallimista.
Tällä hetkellä Euroopassa on yhteensä 17 maata, joihin matkustaminen ja joista saapuminen Suomeen on vapaata. Niistä Suomeen saapuessa ei tarvitse jäädä karanteeniin.
Hallituksen linjaama raja riskittömälle matkustuskohteelle on korkeintaan 8 uutta tartuntaa per 100 000 asukasta 14 vuorokauden aikana. Käytännössä rajana on pidetty 8–10:tä uutta tartuntaa.
Parissa viikossa tilanne on muuttunut niin, että monet aiemmin arvon alittaneet maat ylittävät sen nyt reippaasti.
Sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kirsi Varhila arvio, että hallitus joutuu tarkastelemaan tilannetta, jos matkustaminen näihin maihin halutaan edelleen pitää helppona.
– 8–10 on hyvä raja, jos ajatellaan taudin leviämistä Suomeen. Se tuo haasteen, pitäisikö rajalle tehdä jotain, jotta mahdollinen matkustaminen onnistuu, jos sitä halutaan. Jos taas halutaan, että tiukasti pidetään Suomen tilanne mahdollisimman alhaisena, rajan nostamiseen pitää suhtautua kriittisesti, Varhila sanoo.
Hallituksella on edessään vaikea punninta: toisessa vaakakupissa on estää mahdollisimman paljon tartuntoja, toisessa taas sallia esimerkiksi matkailua tai liikkumista elinkeinoelämän ja teollisuuden tarpeiden takia, jotta Suomen talous pysyy elinvoimaisena.
Hallituksen piiristä on Ylen tietojen mukaan esitetty runsaasti toiveita: Teollisuuden syksyllä tehtävät huollot kärsivät, jos työntekijät eivät pääse helposti liikkumaan Suomeen. Lapin matkailu kärsii, jos turistit eivät tule. Lapissa Ruotsin rajan kysymys on ratkaistava. Lisäksi on toiveita, että esimerkiksi parisuhteen takia on päästävä kulkemaan rajojen yli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä ruuhkautuu tehohoitopaikat, sekä influenssan, että koronan vuoksi. Tämä se vasta kalliiksi tulee, eikä kaikkia voida hoitaa. Kuolleita tulee paljon ja lääkärit valitsevat ketä hoidetaan ja ketä ei!
Poikkeustila olisi otettava käyttöön syksyllä, jotta tilanne ei pääse pahaksi. Jos tilanne pääsee pahaksi, ei ensi kesänä olla lomilla rauhallisin mielin.
Paniikkia, hysteriaa, hätäisiä toimia! Sillä kaikki hoituu. Eiku.....
Suomalaisten keskustelua esim. tässä ketjussa on ihan turha haukkua hysteriaksi. Australiassa on esim. tullut paljon toimia sen jälkeen, kun Melbournessa alkoi tartuntarypäs (vaikka muutoinhan siellä on ollut suhteessa rauhallisempi tilanne kuin Suomessa).
Iltalehti haastattelee Sini Ariellia, joka kertoo mm. että ihmisten on hyvin vaikea saada lupaa poistua Australiasta esim. ulkomaan työmatkaa varten (hän koki sen omakohtaisesti). Lisäksi hän kertoo:
- Sydneyn lentokentällä vain 350 ihmistä pääsee matkustamaan päivässä, ei yhtään sen enempää. Luku sisältää kaikki matkustajat lähtöpaikasta riippumatta.
- kaupunginosia on laitettu totaaliseen sulkutilaan (kukaan ei päässyt edes töihin)
- Nuoria ihmisiä on lukittu opiskelija-asuntoihinsa, konkreettisesti siis lukittiin sisään. Armeija oli paikalla vahtimassa, ettei kukaan kulje ulkona, Ariell kauhistelee. Se mikä on tänään normi, on huomenna muuttunut. Täällä on omanlaisensa diktatuuri.
- Sääntöjen rikkomisesta seuraa tuntuvat sakot. Esimerkiksi Melbournen kadulla ilman hengistyssuojainta kävelemisestä voi saada tuhansien dollarien sakot.
- Käytössä oli aikaisemmin säännös siitä, jonka mukaan yhdessä autossa saa matkustaa vain kaksi henkilöä. Työpaikoille kuljetaan usein kimppakyydeillä, mutta siihenkin on tullut muutos.
– Poliisit olivat tarkkailemassa hiilikaivokselle suuntaavien työmatkaliikennettä. Autossa oli matkustajia kolme, jonka vuoksi kuski sai 14 000 dollarin sakot ja molemmat kyytiläiset 7000 dollarin sakot. Lisäksi kuskilta lähti ajokortti, Ariell kertoo.
- Ruokakaupoissa on ollut käytössä omat säännöstelynsä. Esimerkiksi hygieniatuotteista sai valita vain kaksi asiaa, mitä osti. Jos halusin hammastahnaa, hammasharjan ja hammaslankaa, piti joku jättää pois. Kassat eivät voineet myydä kolmea samankaltaista tuotetta.
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/abd21c09-9051-4157-ae92-d10ca6…
Ihan sairasta =(
Nyt pitäisi vastuullisten yritysten lähteä somessa rummuttamaan maskimyönteisyyttä! Halpaa markkinointia ja asiakkaita piisaa. Usein me hyvätuloiset olemme vastuullisia asiakkaita, meistä kannattaa pitää kiinni.
Vierailija kirjoitti:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkijoiden-kauhuskenaario-nykymeno…
Ja sitten meitä pidetään hysteerisenä kun ollaan huolissaan tilanteesta. 3000 tartuntaa vuorokaudessa on ihan kamala määrä ja vain reilun kuukauden päästä JOS mikään ei muutu tästä nykytilanteesta. Ja pahaltahan tämä näyttää, on vain maskisuositus ja etätyösuositus. Maskisuosituksesta moni ei välitä kun maskit sheimattiin keväällä täysin.
Kuten moni peruskouluajoistaan muistaa, on matematiikka armoton laji. Armottomalta näyttää myös Tampereen yliopiston matemaattinen mallinnus syksyn koronatartuntojen määrästä, jos tarvittaviin rajoitustoimiin ei ryhdytä ja jos ihmiset eivät niitä noudata.
Yliopiston laskennallisen fysiikan laboratorion tutkimusryhmän mallinnuksessa koronatartuntojen määrä uhkaa kohota yli kaaviosta. Kun keväällä koronatartuntoja todettiin yhden vuorokauden aikana enimmillään 211 (6. huhtikuuta), kaavio tarjoaa jo syyskuun lopulle skenaariota, jossa koronatartuntoja todettaisiin Suomessa siihen verrattuna 14-kertainen määrä, 2950 vuorokaudessa. Moinen lukema upottaisi Suomen syvälle pandemian kurimukseen.
– Silloin elettäisiin niin kuin tänäkin päivänä, eli jos kansa ja tartuntatapausten määrä käyttäytyisi samalla tapaa kuin viimeiset pari viikkoa. Ei meillä hirveästi taida tällä hetkellä olla rajoitustoimia.
– Jos nykyinen trendi jatkuu, (tartuntojen määrä) menee pahimmillaan sinne, kommentoi MTV Uutisille keskiviikkona ennen hallituksen syksyn ensimmäisiä rajoitustoimia yksi mallinnuksen tekijöistä, tutkijatohtori Janne Solanpää.
Tartuntojen matemaattinen mallinnus on siltäkin osin armoton, että se pohjautuu puhtaasti edellisen parin viikon tartuntamääriin sekä tartuttavuuslukuun, joka THL:n viimeisimpien arvioiden mukaan on 1,6. Silloin jokainen koronaa sairastava tartuttaa keskimäärin 1,6 henkilöä lisää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos hallitus ei muuta linjaustaan, matkustusrajoitukset pitäisi palauttaa suureen joukkoon Euroopan maita
Hallitus joutuu pohtimaan, painottaako se taudin leviämisen estämistä vai esimerkiksi matkailun sallimista.
https://yle.fi/uutiset/3-11496255
Eiköhän tuon pitäisi olla itsestäänselvyys, kumpaa painotetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkijoiden-kauhuskenaario-nykymeno…
Ja sitten meitä pidetään hysteerisenä kun ollaan huolissaan tilanteesta. 3000 tartuntaa vuorokaudessa on ihan kamala määrä ja vain reilun kuukauden päästä JOS mikään ei muutu tästä nykytilanteesta. Ja pahaltahan tämä näyttää, on vain maskisuositus ja etätyösuositus. Maskisuosituksesta moni ei välitä kun maskit sheimattiin keväällä täysin.
Kuten moni peruskouluajoistaan muistaa, on matematiikka armoton laji. Armottomalta näyttää myös Tampereen yliopiston matemaattinen mallinnus syksyn koronatartuntojen määrästä, jos tarvittaviin rajoitustoimiin ei ryhdytä ja jos ihmiset eivät niitä noudata.
Yliopiston laskennallisen fysiikan laboratorion tutkimusryhmän mallinnuksessa koronatartuntojen määrä uhkaa kohota yli kaaviosta. Kun keväällä koronatartuntoja todettiin yhden vuorokauden aikana enimmillään 211 (6. huhtikuuta), kaavio tarjoaa jo syyskuun lopulle skenaariota, jossa koronatartuntoja todettaisiin Suomessa siihen verrattuna 14-kertainen määrä, 2950 vuorokaudessa. Moinen lukema upottaisi Suomen syvälle pandemian kurimukseen.
– Silloin elettäisiin niin kuin tänäkin päivänä, eli jos kansa ja tartuntatapausten määrä käyttäytyisi samalla tapaa kuin viimeiset pari viikkoa. Ei meillä hirveästi taida tällä hetkellä olla rajoitustoimia.
– Jos nykyinen trendi jatkuu, (tartuntojen määrä) menee pahimmillaan sinne, kommentoi MTV Uutisille keskiviikkona ennen hallituksen syksyn ensimmäisiä rajoitustoimia yksi mallinnuksen tekijöistä, tutkijatohtori Janne Solanpää.
Tartuntojen matemaattinen mallinnus on siltäkin osin armoton, että se pohjautuu puhtaasti edellisen parin viikon tartuntamääriin sekä tartuttavuuslukuun, joka THL:n viimeisimpien arvioiden mukaan on 1,6. Silloin jokainen koronaa sairastava tartuttaa keskimäärin 1,6 henkilöä lisää.
Kahden viikon ennuste tarkempi, eikä hyvältä näytä
Sanna Marinin (sd.) hallituksen torstaina ilmoittamia maski- ja etätyösuosituksia ei voida pitää erityisen radikaaleina. Niinpä tutkijaryhmän ennusteesta kannattaa poimia ennuste tartuntamääräarvioiden keskiarvosta kahden viikon päähän perjantaille: 80 koronatartuntaa vuorokaudessa.
Mallissa on myös kaksi eri todennäköisyyksiin perustuvaa vaihtoehtoa. On 50 prosentin todennäköisyys, että tartuntoja on tuolloin 44–116 ja puolestaan 90 prosentin todennäköisyys, että tartuntoja on 0–167.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Virologian proffa Olli Vapalahtea haastatellaan:
Entä pandemian toinen aalto? Onko se esimerkiksi Suomessa jo meneillään vai vasta tulollaan vai jääkö se kenties kokonaan tulematta?
Olli Vapalahti pitää kysymystä lähinnä semanttisena. Hänen mielestään toinen aalto on enemmän kielellinen ilmaisu kuin taudin selkeä toinen tuleminen. Tapausmäärät ovat eri puolilla maailmaa laskeneet ja nousseet uudelleen. Erilaisia ryppäitä on nähty ja nähdään.
– Oletettavissa oli, että kun rajoituksia vähennettiin, tautitapaukset pääsevät lopulta lisääntymään.
– Jollei immuniteettia synny tai väestöä rokoteta, useita tartuntoja mahdollistavat tilanteet ovat virukselle polttoainetta. Lukemat saadaan laskemaan, kun käytetään maskeja, suljetaan yökerhot, rajoitetaan kokoontumisia, lisätään etätöitä, tehdään testejä, jäljitetään tartuntoja ja käytetään karanteenia. Koska yhteiskuntaa ei kuitenkaan voida nyt laittaa kokonaan kiinni, tämä on tällaista tanssia viruksen kanssa.
Aikaisempien epidemioiden perusteella ei voi Vapalahden mukaan kovin hyvin päätellä, miten nykyinen pandemia käyttäytyy.
– Juuri kuuntelin podcastia, jossa eräs epidemiologi lohkaisi, että if you have seen one pandemic, you have seen one pandemic (jos olet nähnyt yhden pandemian, olet nähnyt yhden pandemian).
https://ls24.fi/lannen-media/koronavirus-voi-olla-muuntunut-tartuttavam…
Matkatoimistot: Moni asiakas on perunut varaamansa lomamatkan viime viikkoina – Alan etujärjestön mielestä hallituksen ohjeet ovat ristiriitaisia
TUI ja Tjäreborg kertovat, että asiakkaat ovat tarttuneet hanakasti mahdollisuuteen siirtää varattua lomamatkaa eteenpäin. Suomen matkailualan liitto vaatii hallitukselta selkeämpiä ohjeita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Virologian proffa Olli Vapalahtea haastatellaan:
Entä pandemian toinen aalto? Onko se esimerkiksi Suomessa jo meneillään vai vasta tulollaan vai jääkö se kenties kokonaan tulematta?
Olli Vapalahti pitää kysymystä lähinnä semanttisena. Hänen mielestään toinen aalto on enemmän kielellinen ilmaisu kuin taudin selkeä toinen tuleminen. Tapausmäärät ovat eri puolilla maailmaa laskeneet ja nousseet uudelleen. Erilaisia ryppäitä on nähty ja nähdään.
– Oletettavissa oli, että kun rajoituksia vähennettiin, tautitapaukset pääsevät lopulta lisääntymään.
– Jollei immuniteettia synny tai väestöä rokoteta, useita tartuntoja mahdollistavat tilanteet ovat virukselle polttoainetta. Lukemat saadaan laskemaan, kun käytetään maskeja, suljetaan yökerhot, rajoitetaan kokoontumisia, lisätään etätöitä, tehdään testejä, jäljitetään tartuntoja ja käytetään karanteenia. Koska yhteiskuntaa ei kuitenkaan voida nyt laittaa kokonaan kiinni, tämä on tällaista tanssia viruksen kanssa.
Aikaisempien epidemioiden perusteella ei voi Vapalahden mukaan kovin hyvin päätellä, miten nykyinen pandemia käyttäytyy.
– Juuri kuuntelin podcastia, jossa eräs epidemiologi lohkaisi, että if you have seen one pandemic, you have seen one pandemic (jos olet nähnyt yhden pandemian, olet nähnyt yhden pandemian).
https://ls24.fi/lannen-media/koronavirus-voi-olla-muuntunut-tartuttavam…
This week in virology (twiv) :) löytyy YouTubesta, suosittelen! Virologit juttelee leppoisasti ja yrittävät kansantajuisesti puhua tiedettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Turun kaupunki tiedotti perjantaina turkulaisesta täysin oireettomasta henkilöstä, jolla on todettu koronavirustartunta.
Kyseinen henkilö on asioinut Turussa ravintola Olavin Krouvissa sunnuntaina 9.8. kello 14—16, ravintola Reivissä tiistaina 11.8. kello 11—12 ja Jesse’s dine -ravintolassa Liedossa keskiviikkona 12.8. kello 11—12.
Tätä jäin miettimään. Miksi täysin oireeton on testattu? Vai oliko hänellä oireita myöhemmin?
Mitä Suomi tekee matkustusrajoitteille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mihin ilmoitus kun naapurin poikaystävä Belgiasta kylässä ja käyvät säännöllisesti ulkoiluttamassa mm. koiraa ja ruokakaupassa. Kerrostalo kyseessä.
Soita korona neuvonta puhelimeen.
Ne auttaa. Tai poliisille.
Vierailija kirjoitti:
Jos hallitus ei muuta linjaustaan, matkustusrajoitukset pitäisi palauttaa suureen joukkoon Euroopan maita
Hallitus joutuu pohtimaan, painottaako se taudin leviämisen estämistä vai esimerkiksi matkailun sallimista.
Tällä hetkellä Euroopassa on yhteensä 17 maata, joihin matkustaminen ja joista saapuminen Suomeen on vapaata. Niistä Suomeen saapuessa ei tarvitse jäädä karanteeniin.
Hallituksen linjaama raja riskittömälle matkustuskohteelle on korkeintaan 8 uutta tartuntaa per 100 000 asukasta 14 vuorokauden aikana. Käytännössä rajana on pidetty 8–10:tä uutta tartuntaa.
Parissa viikossa tilanne on muuttunut niin, että monet aiemmin arvon alittaneet maat ylittävät sen nyt reippaasti.
Sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kirsi Varhila arvio, että hallitus joutuu tarkastelemaan tilannetta, jos matkustaminen näihin maihin halutaan edelleen pitää helppona.
– 8–10 on hyvä raja, jos ajatellaan taudin leviämistä Suomeen. Se tuo haasteen, pitäisikö rajalle tehdä jotain, jotta mahdollinen matkustaminen onnistuu, jos sitä halutaan. Jos taas halutaan, että tiukasti pidetään Suomen tilanne mahdollisimman alhaisena, rajan nostamiseen pitää suhtautua kriittisesti, Varhila sanoo.
Hallituksella on edessään vaikea punninta: toisessa vaakakupissa on estää mahdollisimman paljon tartuntoja, toisessa taas sallia esimerkiksi matkailua tai liikkumista elinkeinoelämän ja teollisuuden tarpeiden takia, jotta Suomen talous pysyy elinvoimaisena.
Hallituksen piiristä on Ylen tietojen mukaan esitetty runsaasti toiveita: Teollisuuden syksyllä tehtävät huollot kärsivät, jos työntekijät eivät pääse helposti liikkumaan Suomeen. Lapin matkailu kärsii, jos turistit eivät tule. Lapissa Ruotsin rajan kysymys on ratkaistava. Lisäksi on toiveita, että esimerkiksi parisuhteen takia on päästävä kulkemaan rajojen yli.
Turistit, älkää nyt naurattako! Kun tavan suomalaisetkin uskaltaisi käydä missään. Jos lähdettäisi siitä!
Vierailija kirjoitti:
Mitä Suomi tekee matkustusrajoitteille?
Sosiaali- ja terveysministeriön päätehtävä on huolehtia, ettei epidemia ryöpsähdä. Tartuntatautilaki sallii esimerkiksi pakkotestaukset ja -karanteenit.
Pitäisköhän ottaa jo lapset pois koulusta ja päiväkodista? Tai saako edes ottaa?
Vierailija kirjoitti:
Nyt pitäisi vastuullisten yritysten lähteä somessa rummuttamaan maskimyönteisyyttä! Halpaa markkinointia ja asiakkaita piisaa. Usein me hyvätuloiset olemme vastuullisia asiakkaita, meistä kannattaa pitää kiinni.
Tubettajat ja julkkikset myös maski myönteisyys talkoisiin.
Tarttuuko korona hedelmästä
Ketju on lukittu.
Suomessa on käytännössä kahden ketjun duopoli, ei heitä asiakkaat kiinnosta.