Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Nyt nää tutkijat hyppii THL:n nenille, kun tuollaista kehtaavat mennä väittämään
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/maskit-suojaavat-kayttajaansa-se…
”Maskit suojaavat käyttäjäänsä selvästi” – Uusi suomalaistutkimus käytti samaa dataa kuin ministeriö, mutta sai eri tuloksen ja haastaa virallisen kannan
Minna Karkkola 31.7.2020 21:49
Suomalainen tutkijaryhmä kertoo laatineensa oman selvityksen käyttäen samoja satunnaiskoeasetelmia kuin sosiaali- ja terveysministeriö toukokuussa. Tulos oli aivan toinen.Kasvomaskit. STM selvitti alkukesästä väestön maskien käytöstä kertynyttä tutkimustietoa ja kansainvälisiä käytäntöjä valtioneuvoston päätöksenteon tueksi. Nyt suomalainen tutkijaryhmä on päätynyt erilaiseen tulokseen omassa tutkimuksessaan.
Maskit vähentävät kolmanneksella käyttäjänsä riskiä sairastua koronaviruksen aiheuttamaan hengitysinfektioon verrattuna tilanteeseen, jossa maskia ei käytetä. Tämä käy ilmi Eroon koronasta -tutkijaryhmän tutkimuksesta.
Suomalainen tutkijaryhmä kertoo suorittaneensa meta-analyysin täsmälleen samoihin aineistoihin, joihin sosiaali- ja terveysministeriön tilaama kirjallisuuskatsaus perustui. Tutkijat siis yhdistivät kyseessä olevat aineistot eli tutkimustulokset tilastollisesti.
”Päätuloksemme oli, että maskit selvästi suojaavat käyttäjäänsä”, toteaa tutkimusta johtanut Hanna M. Ollila Helsingin yliopistosta tiedotteessa.
Huomio myös siihen, että tämä käy läpi vertaisarvioinnin, toisin kuin STM:n aiempi todella nolo tilausraportti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisi hienoa jos sitä oxfordin rokotetta tulisi esim. Mehiläiseen, terveystaloon tai aavaan nyt alkusyksystä.
Olisin valmis ottamaan kulutusluottoa ja hakemaan rokotuksen ensimmäisten joukossa, koska kuulun riskiryhmään ja, asun pk seudulla.
Toivossa on hyvä elää.
Vierailija kirjoitti:
Hesarin vieraskynä mielipide tältä aamulta, Tervahauta ja Salminen äänessä.
Käykää lukemassa, kannattaa ehdottomasti.
Kiitokset, hieno mielipide.
Muutoksen tuulet alkavat puhaltaa. Kiitos Tervahaudalle ja Salmiselle.
Varhila alkaa jäädä yksin.
Venäjällä otetaan käyttöön rokote pian.
Voisiko suomi saada ja hakea apua Venäjältä? Jotta saisimme rokotteen aiemmin. Jo nyt kuukauden sisällä?
Kiina on rokottanut jo armeijaansa.
Voisiko suomi neuvotella esim. Kiinan kanssa, jos sieltä saataisiin rokotetta nopeasti Suomeen.
Aika on kultaa, kun kyse on riskiryhmäläisistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tampereen 20 pvän nolla särkyi.
Tartunta tuotu ulkomailta - kuinkas muuten.
Vierailija kirjoitti:
Fun fact: Suomessa kuolee viikossa yli tuhat ihmistä. Ketään ei kiinnosta tehdä asialle ja menetetyille elinvuosille mitään, esim kieltää alkoholi tai tupakka tai laihduttaa.
Mutta kun korona tappaa 300 ihmistä vuodessa, on psykoosihelvetti irti ja yhdenki menetetyn elinvuoden takia ollaan valmiita ottamaan miljarditappiot ja syöksemään tuhansia ihmisiä pitkäaikaistyöttömäksi.
Se on ihan hyvä että haluat suhteellistaa asioita. Sekin on hyvä että haluat ettei liioitella asioita.
Korona tappoi vain 329 ihmistä sen vuoksi, että rajoitukset pysäyttivät koronaviruksen etenemisen.
Jos nyt toistuu kevään tilanne, niin uusia tartuntoja tulisi hyvin paljon ja hyvin nopeasti ja siitä seuraisi se, että taas tulisi uusia rajoituksia ja pahimmillaan yhteiskunta menisi taas kiinni ja tulisi konkursseja.
Hallitus ja THL on sanonut, ettei kovinkaan helposti mennä uusiin rajoituksiin. Vasta sitten kun tartuntoja on niin paljon, että alkaa näyttämään siltä, että kohta sairastuneet eivät enää mahdu sairaaloihin, niin sitten viimeistään tulee uusia suuria ja kovia rajoituksia. Silloin se on jo hieman myöhäistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ensinmäinen Yhdysvalloissa koronan saanut koira on kuollut.
Iltalehti uutisoi.
Voi siis koirat saada myös taudin ja se voi olla vaarallinen myös koirille.
Mites tämä käy yksiin "kotona virus haistelu koirien" kanssa?
Vierailija kirjoitti:
Venäjällä otetaan käyttöön rokote pian.
Voisiko suomi saada ja hakea apua Venäjältä? Jotta saisimme rokotteen aiemmin. Jo nyt kuukauden sisällä?
Aivan varmasti, tulkaa tänne soomalaiset, saatte kaikki rokotteen. Ottakaa vaan píikki, niin ei korona, eikä uusia lapsia. Hyvästi soomalaiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voitaisiinko Suomessa perustaa tutkimushanke tuosta koirien ja kissojen - lemmikkiekäinten- korona tilanteesta? Ja kiinnostaisi myös tieto, voiko korona tarttua lehmiin tai aikoihin? Entä kanoihin?
Lemmikkieläinten omistajille tulisi tarjota tietoa ja tukea korona aikana.
Vierailija kirjoitti:
Taas on joku "olli" käynyt reissussa ja avannut ketjun aiheesta pitääkö jäädä karanteeniin... tästä ei tuu mitään kun ihmiset on noin kujalla ja välinpitämättömiä.
https://www.vauva.fi/keskustelu/3834914/olimme-2-viikkoa-kroatiassa-pit…
Olimme 2 viikkoa Kroatiassa, pitääkö jäädä karanteeniin, ei kai?
Töihin olisi ensi keskiviikkona mentävä ja lapsi laitettava päiväkotiin, mies menee jo maanantaina töihin.
Missä linkki joka vahvistaa että pitää jäädä, eihän kukaan tiedä että oltiin.
Ei sillä ole merkitystä jääkö karanteenin vai ei.
Eihän se karanteeni vaikuta millään tavalla normaaliin elämään.
Töissä/koulussa ja tärkeäksi katsomillaan asioilla saa/täytyy käydä ihan normaalisti. Jos omaa autoa ei ole niin silloin julkisilla liikkuminen on ihan ok. Pitää vaan pestä kädet bussi/junamatkan jälkeen jos ei ole voinut ylläpitää turvaetäisyyttä.
Harva perheellinen edes jaksaa käydä missään ylimääräisistä menoissa. Hyvä että saa tavallisen arjen pyöritettyä ja välttämättömät menot tehtyä. Ei siihen päälle mitään sellaista jaksa eikä ehdi mikä ei olisi välttämätöntä.
Karanteeni ei vaikuta monen elämään käytännössä millään tavalla.
Itsekin olen ollut tuollaisessa katanteenissa jo monta vuotta. Ei minulla mitään ylimääräisiä eikä tarpeettomia menoja ole ollut. Harrastukset, matkailu ja ravintolakäynnitkin ylläpitävät henkistä jaksamista ja liittyvät usein työhön tai ammattiosaaamisen kehittämiseen. Eivät ne tarpeettomia ole.
Koronan aikana olen toki vähentynyt menoni ihan minimiin. En ole käynyt muualla kuin ruokakaupassa, apteekissa ja lääkärissä.
THL:n karanteeni on pelkkä akuankkakaranteeni.
Sellaista oikeaa karanteenia ei varmasti koskaan tulla edes suosittelemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainakin kananmunan keltuaisiin on vasta aineita syntynyt, kun Kanoille annettiin heikennettyä virusta tai partikkeleita.
Siitähän on se tutkimushanke käynnissä, että keltuaisusta voitaisiin etsiä vasta aineita ja suihkuttaa niitä ihmisiin.
Onko tästä tutkimushankkeesta tullut lisätietoa?
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiinko Suomessa perustaa tutkimushanke tuosta koirien ja kissojen - lemmikkiekäinten- korona tilanteesta? Ja kiinnostaisi myös tieto, voiko korona tarttua lehmiin tai aikoihin? Entä kanoihin?
Lemmikkieläinten omistajille tulisi tarjota tietoa ja tukea korona aikana.
Jos perheessä on ihminen jolla on koronavirus, niin hän ei saisi olla missään tekemisissä perheen eläimien kanssa. Eläimet eivät saisi olla samoissa tiloissa missä sairastunut ihminen on.
Ihmisestä koronavirus voi tarttua moneen eläimeen, mutta jotkut eläimet voivat olla sille vastustuskykyisempiä kuin toiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En löydä mistään eilisiä lukuja kaupungeittain, olisiko jollakin linkkiä niihin?
Vierailija kirjoitti:
Fun fact: Suomessa kuolee viikossa yli tuhat ihmistä. Ketään ei kiinnosta tehdä asialle ja menetetyille elinvuosille mitään, esim kieltää alkoholi tai tupakka tai laihduttaa.
Mutta kun korona tappaa 300 ihmistä vuodessa, on psykoosihelvetti irti ja yhdenki menetetyn elinvuoden takia ollaan valmiita ottamaan miljarditappiot ja syöksemään tuhansia ihmisiä pitkäaikaistyöttömäksi.
Humala tai lihavuus sekä niistä seuraavat sairaudet eivät tartu. Tupakansavulle altistuu korkeintaan tupakoijan lähellä seisovat, mutta jatkoaltistumisia siitä ei seuraa. Tupakka ja alkoholi ovat paitsi kulueriä, myös tulonlähde valtiolle, kuten herkutkin verotuksen kautta. Toki kaikki em. tuotteet synnyttävät myös työtä.
Koronatartunnat vaikuttavat heti ihmisten mahdollisuuksiin käyttää rahaa, siis ihan kaikkien, koska paikkoja on suljettava, ihmiset eivät halua enää käyttää palveluita terveyden mahdollisesti pysyvänkin menetyksen pelossa. Kasvomaskituotanto ja muutamat muut toiminnot tuovat uuttakin työtä ja kasvua.
Esittämäsi asiat eivät siis ole vertailukelpoisia. Koronan talousmenetykset tulevat tapahtumaan joka tapauksessa. Korona ei mene pois ja lakkaa vaikuttamasta yhteiskunnassa, vaikka laittaisit pääsi pensaaseen. Se on täällä jo, ja se vaikuttaa koko maailman talouteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiinko Suomessa perustaa tutkimushanke tuosta koirien ja kissojen - lemmikkiekäinten- korona tilanteesta? Ja kiinnostaisi myös tieto, voiko korona tarttua lehmiin tai aikoihin? Entä kanoihin?
Lemmikkieläinten omistajille tulisi tarjota tietoa ja tukea korona aikana.
Jos perheessä on ihminen jolla on koronavirus, niin hän ei saisi olla missään tekemisissä perheen eläimien kanssa. Eläimet eivät saisi olla samoissa tiloissa missä sairastunut ihminen on.
Ihmisestä koronavirus voi tarttua moneen eläimeen, mutta jotkut eläimet voivat olla sille vastustuskykyisempiä kuin toiset.
Onko tästä tullut mitään ohjeistusta thl. Ltä?
Ja entä toisin päin?
Voiko koira saada lenkillä Helsingissä koronan, jos nuuskii toisten koirien jätöksiä? Ja joku x koira, jätösten tekijä, tuntematon, sairastaa koronaa?
Voiko koirasta tarttua perheenjäseniin korona?
Riskiryhmäläiset tarvitsevat hyvän ja varman rokotteen, sellaisen josta on oikeasti apua.
Riskiryhmäläisiä ei saa käyttää koekaniineina uusien rokotteiden suhteen.
Rokotteet on hankittava turvallisesta maasta, turvalliselta valmistajalta.
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä suositellaan suojalaseja viruksen etenemisen pysäyttämiseksi.
Kyllä median kuvissa wuhsnistakin näkyi siellä ihmisillä suojalaseja.
Suojalaseja saa kaupoista ja verkkokaupoista,. Ovat monikäyttöisiä eivätkä ole edes kalliita.
Suomen kannattaisi nyt alkaa tuottaa maskeja myös vientiin.
Laadukkaita tuotteita, sertifikaateilla.
Business finland voisi tukea tälläisiä uuden normaalin hankkeita, vientiin siis:
- maskeja
- kierrätysmuovi suojalaseja
- suojahanskoja
- puhallus koronatestejä
- kananmuna keltuais vasta aineita
- ilmastointi suodattimia, viruksen tappavia
- kuparisia oven kahvoja, hanoja, yms.
- viruksen tappavia tarrakalvoja, suojakalvoa (suomalainen keksintö)
- koulutettuja korona haju koiria
- suoja haalareita, suoja huppuja
- marjajauheita
- d vitamiinia
- wc paperia
Vientimarkkinat olisivat rajattomat näissä oheistuotteissa.
Ketju on lukittu.
Missä vaiheessa olet hypännyt tähän ketjuun?
En ole lukenut tätä ketjua vähään aikaan, mutta hän viitannee keväiseen keskusteluun, missä spekuloitiin THL:n motiiveja hoitaa koronaa. Epäilimme monet täällä, että THL:n Mika Salminen haki laumasuojaa, samoin STM:n Varhila, ja hallitus toimi näiden asiantuntijoiden suositusten perusteella.
THL:n Saminen on työskennellyt lääkefirma GSK: palveluksessa, samoin kuin Ruotsin Tegnell, joka ensin alkoi hakea laumasuojaa, ja Suomi lähti tälle linjalle Salmisen johdolla, kunnes Suomessa oppositio puuttui asiaan. THL tiedotti sanasta sanaan samalla tavalla kuin Tegnell. Tästä syystä esim lentokentille ei aluksi järjestetty mitään karanteeniin ohjauksia alussa, koska tavoitteena oli laumasuojan hakeminen.
Tässä ketjussa alusta saakka olleet tietävät, mistä puhun. Joku toi tiedon tästä Salmisen kytköksistä lääkefirmaan, GSK:hon, ja nyt näyttää siltä, että epäilyt saattoivat osua oikeaan, koska nyt on päätetty ottaa rokotteet tästä lääkefirmasta.
Jos joku löytää ne viestit, jotka koskivat tätä kytköstä, ja miten se mahdollisesti on vaikuttanut / vaikuttaa Suomen eli THL:n vslitsemaan strategiaan niin voisi laittaa tähän, mistä kohtaa ketjua löytyvät.
THL:ssä oli myös toinen mies, josta löytyi kytköksiä tähän lääkefirmaan, en muista nyt nimeä, joku P:llä alkava? (ei kuitenkaan THL:n johtaja, Tervahauta). Varhilan yhteys epäselvä, mutta häntä on koko ajan epäilty myös laumasuojan hakemisesta, ihmetystä herättää edelleen hänen kielteinen suhtautumisensa suojamaskeihin.
Olemme epäilleet, että näillä henkilöillä olisi oma kehmä ojassa, ja nyt tämä päätös valita GSK:n rokote viittaa taas siihen, että tämä päätös on tehty jo keväällä epidemian levitessä (rai jopa sitä ennen).
Nyt on mielenkiintoista seurata, minkä rokotteen Ruotsi valitsee, koska Tegnellillä myös työ kytkös GSK:hon. Täällä on myös kirjoitettu, että THL ottaisi aina GSK:n rokotteen, jos mahdollista. Olisi myös mielenkiintoista tietää, misyä THL hankkii influenssa-rokotteet.
Tässä lyhyt briifaus, mitä tähän rokotehankintaan liittyy.