Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Tämä oli hyvää kuunneltavaa:
Why There Will Be A Second Wave (They Need One)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sisätilassa tarttuu ja yli 10 vuotiaat tartuttaa yhtä hyvin kuin aikuiset: Milloin koulujen koronatoimet mietitään näiden tietojen valossa kuntoon?
Kevään kokemukset eivät kerro koko totuutta. Keväällä ulkoiltiin eikä luokat olleet korona kunnissa kokonaan paikalla, osa anonut vapaata, pääkaupunkiseudulla viidesosa jopa kolmasosa luokasta, lapsien pääsy testeihin on ollut monille vaikeaa.
Ehdotan esimerkiksi yli 10v "hybridikoulua" jotenkin tähän tapaan: etäkoulua kotona ja ulkoilutunteja koululla pari, kolme kertaa viikossa. Ulkoilutunneilla mentäisiin koululle ja opettaja näkisi oppilaat. Voisi pitää liikuntaa, luonnontiedon tunnit ja luokanvalvojan tunnit. Koulujen sisätiloissa yli 10v luokkatilat jäisi pienempien oppilaitten käyttöön, saataisiin tarvittavaa väljyyttä sisätiloihin. Pienentäisikö koronan leviämisen riskiä?
Kouluun tulisi mennä ja saapua ulkotiloissa eli käytännössä kävellen kun metrot ja bussit on riskejä. Ja tosiaan tuo hybridimalli-iteasi eli osa koulua etänä ja osa ulkotiloissa olisi se ratkaisu, vaan tuskin se lopullinen.
On varmaan epärealistinen ajatus, että joku tekniikaltaan skifitason ilmastointiratkaisu saataisiin aikaan parissa viikossa joka kouluun.
Jos minä asuisin keski- tai eteläeuroopassa ja maassa mistä voisi matkustaa ulkomaille niin tämä kesä olisi se kerta elämästä kun valitsisin Suomen matkakohteeksi. Voisi vapaasti ilman rajoituksia saapua ja olla maassamme eikä liikaa ruuhkaa. Ei maskeja eikä karanteeneja tai testejä Suomeen saapuessa. Jos sinne kotimaahan palatessa näin olisi niin sama olisi kaikkien maiden kohdalla palaisi sitä mistä tahansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vetäkää nyt samanlainen hepuli myös influenssoista, koska niiden tasolla korona nyt on.
Tämä ketju käsittelee koronaa. Jos haluat keskustella Amerikan demokraattisesta puolueesta, Trumpista, BLMstä tai influenssasta, tee oma ketju.
No mutta onhan ollut ns. tieteellisiä tutkimuksia ja artikkeleita, jossa on nimenomaan vertailtu keskenään influenssaa ja koronaa.
Ja etenkin muutamissa, ihan melkein alussa, on vertailtu, annettu arvioita kuolleiden (vahinkojen?) suhteesta sairastuneisiin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vetäkää nyt samanlainen hepuli myös influenssoista, koska niiden tasolla korona nyt on.
Tämä ketju käsittelee koronaa. Jos haluat keskustella Amerikan demokraattisesta puolueesta, Trumpista, BLMstä tai influenssasta, tee oma ketju.
Sinä et ole vielä,tajunnut mitä yhteistä Usa ja Eu politikalla ja eliittien juonilla on covidin kanssa joka on cabalin suunnitelma huijaus toteuttaa pitkää unelmaansa ihmisten täydellisesta alistamisesta orjiksi,karjan tapaan.Ne alistajat globalistit pitävät maailmaa omanaan ja tekevät mitä tahansa. Heille vain pahanteko toisille ja kärsimysten aiheuttaminen tuottaa mielihyvää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sisätilassa tarttuu ja yli 10 vuotiaat tartuttaa yhtä hyvin kuin aikuiset: Milloin koulujen koronatoimet mietitään näiden tietojen valossa kuntoon?
Kevään kokemukset eivät kerro koko totuutta. Keväällä ulkoiltiin eikä luokat olleet korona kunnissa kokonaan paikalla, osa anonut vapaata, pääkaupunkiseudulla viidesosa jopa kolmasosa luokasta, lapsien pääsy testeihin on ollut monille vaikeaa.
Ehdotan esimerkiksi yli 10v "hybridikoulua" jotenkin tähän tapaan: etäkoulua kotona ja ulkoilutunteja koululla pari, kolme kertaa viikossa. Ulkoilutunneilla mentäisiin koululle ja opettaja näkisi oppilaat. Voisi pitää liikuntaa, luonnontiedon tunnit ja luokanvalvojan tunnit. Koulujen sisätiloissa yli 10v luokkatilat jäisi pienempien oppilaitten käyttöön, saataisiin tarvittavaa väljyyttä sisätiloihin. Pienentäisikö koronan leviämisen riskiä?Kouluun tulisi mennä ja saapua ulkotiloissa eli käytännössä kävellen kun metrot ja bussit on riskejä. Ja tosiaan tuo hybridimalli-iteasi eli osa koulua etänä ja osa ulkotiloissa olisi se ratkaisu, vaan tuskin se lopullinen.
On varmaan epärealistinen ajatus, että joku tekniikaltaan skifitason ilmastointiratkaisu saataisiin aikaan parissa viikossa joka kouluun.
Muutamankin asiantuntijan mukaan ei tarvita mitään sci-fi -tason ratkaisuja. Riittää, että se ilmastointi pidetään päällä, ja ilmamäärä huonetilassa vaihtuu tarpeeksi usein. Nykyisin kun on tapana että ilmastointi rusautetaan pois päältä sillä sekunnilla kun viimeinen käyttäjä poistuu rakennuksesta, ja käynnistellään aamusella ensimmäisen tunnin aikana, pitäisi sen sijaan kääntää namikat kaakkoon ja jättää se päälle 24/7.
Vois auttaa niihin muihinkin sisäilmaongelmiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sisätilassa tarttuu ja yli 10 vuotiaat tartuttaa yhtä hyvin kuin aikuiset: Milloin koulujen koronatoimet mietitään näiden tietojen valossa kuntoon?
Kevään kokemukset eivät kerro koko totuutta. Keväällä ulkoiltiin eikä luokat olleet korona kunnissa kokonaan paikalla, osa anonut vapaata, pääkaupunkiseudulla viidesosa jopa kolmasosa luokasta, lapsien pääsy testeihin on ollut monille vaikeaa.
Ehdotan esimerkiksi yli 10v "hybridikoulua" jotenkin tähän tapaan: etäkoulua kotona ja ulkoilutunteja koululla pari, kolme kertaa viikossa. Ulkoilutunneilla mentäisiin koululle ja opettaja näkisi oppilaat. Voisi pitää liikuntaa, luonnontiedon tunnit ja luokanvalvojan tunnit. Koulujen sisätiloissa yli 10v luokkatilat jäisi pienempien oppilaitten käyttöön, saataisiin tarvittavaa väljyyttä sisätiloihin. Pienentäisikö koronan leviämisen riskiä?Kouluun tulisi mennä ja saapua ulkotiloissa eli käytännössä kävellen kun metrot ja bussit on riskejä. Ja tosiaan tuo hybridimalli-iteasi eli osa koulua etänä ja osa ulkotiloissa olisi se ratkaisu, vaan tuskin se lopullinen.
On varmaan epärealistinen ajatus, että joku tekniikaltaan skifitason ilmastointiratkaisu saataisiin aikaan parissa viikossa joka kouluun.
Muutamankin asiantuntijan mukaan ei tarvita mitään sci-fi -tason ratkaisuja. Riittää, että se ilmastointi pidetään päällä, ja ilmamäärä huonetilassa vaihtuu tarpeeksi usein. Nykyisin kun on tapana että ilmastointi rusautetaan pois päältä sillä sekunnilla kun viimeinen käyttäjä poistuu rakennuksesta, ja käynnistellään aamusella ensimmäisen tunnin aikana, pitäisi sen sijaan kääntää namikat kaakkoon ja jättää se päälle 24/7.
Vois auttaa niihin muihinkin sisäilmaongelmiin.
No miten selität sitten koulujen tartunnat? Siellä on ilmastointi päällä. Se ei riitä poistamaan tartuttavaa viruskuormaa sisätiloissa lähikontaktissa varsinkin kun monet oppilaat paasaa ja huutaa kuin palosireenit. Siksi tarvittaisiin skifitason ilmastointi koska ilmastoinnin pitäisi estää kaikki tartunnat.
Sama hyöty kuin maskeista tulisi sillä että koulua käytäisiin täysin hiljaa. Eli kusi sukassa kukaan ei puhuisi. Kynän sauhu ei tartuta siten kuin suun pauhu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hygienia on aina hyväksi. Mutta korona, se on niin last season...
Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että ihmiset säilyvät HYGIENIATIETOISINA. Mutta joku realismi hei... koronan vuoksi ei pidä tehdä enää mitään sen ihmeellisempää, kuin influenssojen! Jo tähänkin asti ollaan globaalisti liioiteltu, politisoitu epidemiat.
muistakaa ajatella kokonaisuutta, kun kohdistatte kritiikkinne kokonaisuuteen. Kouluja ei voi sulkea sen takia, että yksi sairastuu ja sairaalahoitoa ei voi loputtomasti evätä, koska joku porukka voi tarvita hoitoa virukseen, jolle ei oikeasti edes ole olemassa hoitoa. Vähentäkää sitä propagandan mättäämistä... Järki nyt jo käteen!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sisätilassa tarttuu ja yli 10 vuotiaat tartuttaa yhtä hyvin kuin aikuiset: Milloin koulujen koronatoimet mietitään näiden tietojen valossa kuntoon?
Kevään kokemukset eivät kerro koko totuutta. Keväällä ulkoiltiin eikä luokat olleet korona kunnissa kokonaan paikalla, osa anonut vapaata, pääkaupunkiseudulla viidesosa jopa kolmasosa luokasta, lapsien pääsy testeihin on ollut monille vaikeaa.
Ehdotan esimerkiksi yli 10v "hybridikoulua" jotenkin tähän tapaan: etäkoulua kotona ja ulkoilutunteja koululla pari, kolme kertaa viikossa. Ulkoilutunneilla mentäisiin koululle ja opettaja näkisi oppilaat. Voisi pitää liikuntaa, luonnontiedon tunnit ja luokanvalvojan tunnit. Koulujen sisätiloissa yli 10v luokkatilat jäisi pienempien oppilaitten käyttöön, saataisiin tarvittavaa väljyyttä sisätiloihin. Pienentäisikö koronan leviämisen riskiä?Tartunnat selittyy sillä, että ilmastointia käytetään lähinnä virushautomolla sulkemalla se vähintään viikonlopuiksi, usein myös ilta- ja yöaikaan. Tuohon lisätään se, että ratkaisut joita keväällä kouluille esitettiin tartuntojen ehkäisemiseksi olivat täysin epärealistisia, suurimmalla osalla kouluista ei ollut niitä mahdollista toteuttaa/soveltaa.
Ei se pelkkä ilmastointi auta, se on osa pakettia, ja siihen ei tarvita erikoisratkaisuja. Riittää että sitä olemassa olevaa järjestelmää käytetään tarpeeksi suurella teholla ympäri vuorokauden.
Kouluun tulisi mennä ja saapua ulkotiloissa eli käytännössä kävellen kun metrot ja bussit on riskejä. Ja tosiaan tuo hybridimalli-iteasi eli osa koulua etänä ja osa ulkotiloissa olisi se ratkaisu, vaan tuskin se lopullinen.
On varmaan epärealistinen ajatus, että joku tekniikaltaan skifitason ilmastointiratkaisu saataisiin aikaan parissa viikossa joka kouluun.
Muutamankin asiantuntijan mukaan ei tarvita mitään sci-fi -tason ratkaisuja. Riittää, että se ilmastointi pidetään päällä, ja ilmamäärä huonetilassa vaihtuu tarpeeksi usein. Nykyisin kun on tapana että ilmastointi rusautetaan pois päältä sillä sekunnilla kun viimeinen käyttäjä poistuu rakennuksesta, ja käynnistellään aamusella ensimmäisen tunnin aikana, pitäisi sen sijaan kääntää namikat kaakkoon ja jättää se päälle 24/7.
Vois auttaa niihin muihinkin sisäilmaongelmiin.
No miten selität sitten koulujen tartunnat? Siellä on ilmastointi päällä. Se ei riitä poistamaan tartuttavaa viruskuormaa sisätiloissa lähikontaktissa varsinkin kun monet oppilaat paasaa ja huutaa kuin palosireenit. Siksi tarvittaisiin skifitason ilmastointi koska ilmastoinnin pitäisi estää kaikki tartunnat.
Sama hyöty kuin maskeista tulisi sillä että koulua käytäisiin täysin hiljaa. Eli kusi sukassa kukaan ei puhuisi. Kynän sauhu ei tartuta siten kuin suun pauhu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käykää katsomassa tämä ketju:
Kuinka herkästi vähäisistä flunssaoireista pitäisi jäädä pois töistä?
https://www.vauva.fi/keskustelu/3831311/kuinka-herkasti-vahaisista-flun…
Ei kauhean vakuuttavaa luettavaa, aloittaja siis miettii onko kurkkukipu syy jäädä kotiin. Jos ihmiset ei oikeasti jää pienistäkin oireista pois töistänsä, niin ongelmissa ollaan. Nuoret varsinkin, joilla oireet voi olla käytännössä olemattomat, eivät näköjään vieläkään tajua...
Moni, muun muassa minä itse, ei voisi koskaan poistua kotoa jos pienimmänkin oireen takia pitäisi olla kotona. Aamulla aivastin ja jouduin niistämään nenää, ja kurkussa tuntuu ilmastoinnin kuivattama ilma ja veto. Ihan niinkuin muinakin päivinä.
Tämä!
Oma tunnollinen tytär on nyt jo paniikissa koulun alusta, hänellä meinaan on vähän väliä kurkku tai pää kipeä eri syistä. Nyt on allergiaa, joskus ilmastointi aiheuttaa, joskus stressi, siis mikä vain.
Lukiosta vaan et voi olla joka päivä pois, ja tuo tietohan aiheuttaa jo sinällään oireita, mielikuvitus kun laukkaa ja näkee jo olevansa koulun supertartuttaja.... Hankala syksy edessä!
Koittakaa kasvattaa niistä lapsistanne vähän rationaalisempia ja joustavampia, ettei tarvitse kaikesta panikoida. Vaikeahan se varmasti on, jos itsekin elää koronahysteriaa.
Arvaapa ollaanko juteltu aiheesta stressaamattomuus ja rentous ehkä noin miljoona kertaa? Itse en ole hysteerikkö ollenkaan eikä mieskään, siitä asia ei johdu. Kympin tyttö oman sisäisen pakkonsa kanssa, itse en todellakaan ollut hikari vaan rento koululainen...
Helppo sanoa että koita kasvattaa sellainen tai tällainen, lapsi ei ole tyhjä taulu johon sivellään täydellisiä kaarteita omalla kaikkitietävällä pensselillä. Kaikkemme koitamme, ja toki se että hän saa purkaa mieltään helpottaa, ja toki joskus jopa uskookin järkivakuutteluitamme. Järjen tasolla, se tunne on sitten toinen juttu ;)
Maailma ei ole helppo paikka nuorisolle, ei vaikka kuinka vanhempina koitamme parhaamme auttaaksemme ja tukeaksemme selviytymään täysjärkisenä ja onnellisena.
Plus opettakaa ajattelemaan omilla aivoilla. Kaikkea mitä media suoltaa koronasta ei tarvitse uskoa. Luoja se virus on todistetusti ollut jo 2019 euroopassa, Aasiassa syyskuussa jo. Koko virus on ollut olemassa jo ties kuinka kauan ja pyörinyt keskuudessamme. Ja joo on pari astetta pahempi kuin influessa. Tämä kyseinen mutaatio. Sen median mukaan.
Se järki käteen, hygienia tavat kuntoon ja toisten huomioon ottamisella pääsee jo pitkälle eikä tarvitse stressata niin.
Oma kokemus on, että nuoriso on paitsi mediakriittisempää myös uutisten aallonharjalla paremmin kuin me vanhemmat... Aina jos koitan kertoa jotain uutta, lapset sanoo "Joo joo, tiedettiin jo viikko sit" :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vetäkää nyt samanlainen hepuli myös influenssoista, koska niiden tasolla korona nyt on.
Tämä ketju käsittelee koronaa. Jos haluat keskustella Amerikan demokraattisesta puolueesta, Trumpista, BLMstä tai influenssasta, tee oma ketju.
Sinä et ole vielä,tajunnut mitä yhteistä Usa ja Eu politikalla ja eliittien juonilla on covidin kanssa joka on cabalin suunnitelma huijaus toteuttaa pitkää unelmaansa ihmisten täydellisesta alistamisesta orjiksi,karjan tapaan.Ne alistajat globalistit pitävät maailmaa omanaan ja tekevät mitä tahansa. Heille vain pahanteko toisille ja kärsimysten aiheuttaminen tuottaa mielihyvää.
Kehno globalisti-trolli sinulta. Mutta liekkö ennemmin niin, ettet osaa tai ennemmin uskalla tai jostain syystä halua haukkua oikeaa "puuta". Ovathan monet terveysorganisaatiot ja etenkin WHO ottaneet vallan, ja voivat julistaa pakkoja ja karanteeneja sekä sanoa tai tutkia ihan mitä ja miten huvittaa, ja silti se koko ajan vain nostaa heidän asemaansa, yleensäkin, mutta etenkin suhterssa muihin. Näiden mainitttujen toimista näkyy olevan vähiten harmia heille itselleen, muille sitten enemmän.
Siienhän nämä kaikki jäljitykset, karanteenit, ja pakot ihan koko ajan johtavat.
Vierailija kirjoitti:
Tästä toisesta aallosta on hyvä esimerkki sotahistorian tuntijoille - kesän 1944 suurhyökkäys. Etelästä oli jo tiedossa, että NL:n sotakone on ihan eri kunnossa kuin aiemmin. Saksa yritti jakaa kokemuksia siitä miten hyökkäyksen voisi pysäyttää. Asemasodan aika käytettiin ryypiskelyyn ja puhdetöihin uuteen hyökkäyksen varautumisen sijaan. Suomeen ostettiin tehokkaita uusia aseita - panssarinyrkkejä eli sinkoja - mutta ne varastoitiin salaamissyistä eikä niitä jaettu käyttöön.
Keväällä 1944 merkit olivat selvät, päämaja ei halunnut häiritä ylintä sotilaallista - Mannerheim - tai poliittista - Ryti - johtoa. Sitten hyökkäys tuli ja pysäytettiin suunnattomalla hinnalla ja hyvällä tuurilla.
Koronan toisen aallon suhteen on tismalleen sama tilanne. Toimivat keinot ovat tiedossa, ulkomailta tulee varoituksia, täällä hyssytellään.
Itse olisin mieluummin etuvetonen, kun takavetonen.
Mieluummin ottaisin naureskeltu ylireagoinnista ja hyvin varautumisesta, kuin siitä että myöhään tai viime tipassa herättiin ja tehtiin.
Eikö se nyt pitäs olla kansakunnan johdon sydämen asia olla etuvetonen ja edellä, eikä perässä laahattava ja jäljessä maaniteltava?
Presidentti tuntuu olevan etuvetonen. Soisin hänen nousevan mielipiteineen vielä voimakkaammin esiin, vaikka kriitikkonsa sitten arvostelisivat, että hyppelee toisten tonteilla. Hänellä tuntuu olevan järkeä päässä, enemmän, kuin muulla konkkaroolla yhteensä.
Taisi Herra Presidentti ilmaista pitävänsä maskia kaupassa. Respeckt!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt heti yhteiskunta täysin kiinni, ulkonaliikkumiskielto, rajat kiinni ja maskipakko, kolmen kuukauden päästä koronavirus olisi Suomesta täysin kukistettu. Sen jälkeen rajat kiinni, kunnes kaikki on rokotettu.
Hyödyt: Vältetään kymmeniä tuhansia uusia tartuntoja ja tuhansia uusia kuolemia. Saadaan uusia veroja.
Haitat: Muutama yritys menee konkurssiin. Ihmiset joutuvat alistumaan rajoituksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Potkittiinkohan tuo influenssajankkaaja jo pihalle minfosta? Hyvinkin samanlaisia vuodatuksia löytyy siellä ketjusta, eikä ne sielläkään näytä ketään kiinnostavan.
et kestä kriittistä puhetta, eli ajattelet vain itseäsi.
Olen eri
Pakkohan tässä on kestää. Suurin osa elää, kun mitään virusta olisi koskaan ollutkaan.
Virus voi tulla Englantiin Espanjasta, muttei Suomeen espanjasta. Miksi asiaa ei tuolla varhiloida?
https://www.kaleva.fi/britannia-pitaa-kiinni-karanteenista-riskimaista-…
– Emme voi ottaa sitä riskiä, että se [koronavirus] tuodaan taas muista maista, joissa tapaukset ovat kasvussa. Siksi asetimme Espanja-rajoitukset, Dowden sanoi BBC:n radiolähetyksessä.
Vierailija kirjoitti:
Virus voi tulla Englantiin Espanjasta, muttei Suomeen espanjasta. Miksi asiaa ei tuolla varhiloida?
https://www.kaleva.fi/britannia-pitaa-kiinni-karanteenista-riskimaista-…
– Emme voi ottaa sitä riskiä, että se [koronavirus] tuodaan taas muista maista, joissa tapaukset ovat kasvussa. Siksi asetimme Espanja-rajoitukset, Dowden sanoi BBC:n radiolähetyksessä.
Ei tarvitse varhiloida, kun virkamiesten ja poliitikkojen lomakautta on vielä jäljellä. Kyllä se siitä alkaa jahka ne palaavat sorvin ääreen.
Piipahdin pikaisesti täydennysostoksilla Marketissa(S). Runsaasti joutopäiväänsä viettäviä joutilaita vailla pakottavaa tarvetta ostoksiin. Lapsiperheissä huomattavaa levottomuutta (penaali, reppu, ruutuvihkohankinnat) ja loppuloman pikkuostoksia vanhemmille (olut, Bebanthen). Huomattavia puutteita Muumi-limssa-osastolla (loppunut). Onneksi Pågenin Kanel-gifflaria saapunut tuore uusi erä. Tämä siis Espoossa (Iso Omena).
Vierailija kirjoitti:
Piipahdin pikaisesti täydennysostoksilla Marketissa(S). Runsaasti joutopäiväänsä viettäviä joutilaita vailla pakottavaa tarvetta ostoksiin. Lapsiperheissä huomattavaa levottomuutta (penaali, reppu, ruutuvihkohankinnat) ja loppuloman pikkuostoksia vanhemmille (olut, Bebanthen). Huomattavia puutteita Muumi-limssa-osastolla (loppunut). Onneksi Pågenin Kanel-gifflaria saapunut tuore uusi erä. Tämä siis Espoossa (Iso Omena).
Joko taas! Lopeta, ei naurata enää.
Ketju on lukittu.
et kestä kriittistä puhetta, eli ajattelet vain itseäsi.