Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Nyt on sitten kuolematkin lähteneet nousuun USA:ssa. New York Timesin etusivulla oleva kuvaaja sanoo 14 päivän trendin kuolemissa olevan +13 %, kun se vielä pari päivää sitten oli negatiivisen puolella. Samaa sanoo esim. CNBC:

https://www.cnbc.com/2020/07/10/coronavirus-deaths-tick-up-in-florida-t…

Covid-19 fatalities have steadily ticked up across the nation with the average number of fatalities a day rising over the last three straight days to over 600 on July 9, based on a seven-day average of daily reported deaths, driven by surges in several hot spots. Epidemiologists say it is cause for concern that deaths are beginning to accelerate again, even if it’s just a few days of data.

U.S. officials and the general public should have seen the rise in deaths coming, Larry Levitt, executive vice president for health policy at the Kaiser Family Foundation, told CNBC. Deaths tend to lag new cases because it can take weeks for a patient to get sick enough to be hospitalized and eventually die. 

“This was predictable. We seem to have had difficulty in this country looking a few weeks in advance,” Levitt said. “But we know the pattern that as more people get infected, more people get hospitalized and ultimately more people die.”

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asun Yhdysvalloissa ja kankaista kasvomaskia olen käyttänyt aina kodin ulkopuolelle astuessani huhtikuusta asti. Olen asioinut kaupoissa, käynyt kerran pari viikossa toimistolla tekemässä 8-10 tunnin työpäivän, ulkoillut ja jopa hölkännyt. Maskiin tottuu, ja kun tiedän miksi sitä käytän, ei se tunnu ollenkaan hankalalta. Toki odotan aikaa kun sitä ei enää tarvitse, mutta jos yhteiskunnan auki pitäminen on mahdollista vain maskeja käyttämällä, ilomielin käytän sitä vielä vaikka useita vuosia. Maskin läpi voi muuten puhua oikein hyvin. Aluksi ihan vaistomaisesti sitä yritti siirtää pois kun alkoi puhua, mutta siihenkin tottui. En enää hypistele sitä ja puhun sujuvasti ihmisten kanssa maski naamalla.

Hyvä, että on ihmisiä, jotka käyttävät maskia ja pysyvät terveinä.

Saako sieltä ostettua helpommin kuin Suomesta kunnollisia FFP3-tasoisia hengityksensuojaimia ?

Täytyy myöntää etten ole edes tutkinut asiaa. Täällä suositus on ollut käyttää nimenomaan kankaisia maskeja tai huiveja, ja jättää surgical masks hoitohenkilökunnan käyttöön. Itselläni on kymmenkunta kankaista maskia, jotka pesen yhden ulkona käynnin jälkeen. Lisäksi minulla on kertakäyttöisiä suojia, joita vähän säästelen tilanteisiin joissa kertakäyttöiset ovat helpompia. Kertakäyttöisiä suojia ja käsidesiä saa nykyään jo helposti kaupoista, kun vielä keväällä saatavuus oli nolla. Itsekin jouduin ompelemaan ensimmäiset kasvosuojani t-paidasta, että pystyin liikkumaan julkisissa tiloissa. Ensi kuussa on edessä lentomatka, jolloin haluan käyttää poisheitettäviä suojia. Olen perusterve keski-ikäinen, enkä ole huomannut kangasmaskeista mitään haittaa ja terveenäkin olen toistaiseksi selvinnyt, mikä tässä hotspotissa on saavutus sekin.

Töissä tai koulussa käynti ei kyllä onnistu yhdellä suojalla jos suosituksia kuunnellaan. Niitä pitäisi olla mukana 4-5 kpl joka päivä. Suomen hinnoilla kertakäyttöiset maskit (ei edes FFP2 tai 3) maksaisivat kuussa noin 150 euroa työssä käyvälle. Tämä on monille aika kestämätön hinta.

Tämä taitaa olla syy, miksi maskinkäyttöä ei Suomessa viranomaiset halua suositella. Jos ajatus on, että suojia käytetään samoilla kriteereillä kuin sairaanhoidossa, niin kalliiksi tulee eikä kaikille riitä. Yhdysvalloissa ajatus on ollut peittää nenä ja suu millä hyvänsä suojalla, huivilla tai kankaisella. Kunhan vain voidaan hillitä hengityksen mukana leviävää virusta. Yksinkertaisesti: peittäkää naama jollakin, ettette mahdollisesti oireettomana viruksen kantajana levitä virusta ainakaan yhtä laajalle kuin ilman suojaa.

Täällä ei maskeja ole vaadittu yhteiskunnalta, vaikka toki viranomaisetkin niitä jakavat esim. puistoissa. Maskeja on tehty niistä materiaaleista mitä on saatavissa, ollaan oma-aloitteisempia ja käytetään maalaisjärkeä. Ulkoapäin katsoessa tuntuu, että Suomessa hyvin herkästi odotetaan yhteiskunnan tarjoavan ratkaisun suoraan käteen. Samoin ollaan valmiita nostamaan kädet pystyyn ja luovuttamaan kokonaan, jos jotain ei pysty tekemään ihan täysin ohjeiden mukaa, tässä tapauksessa sairaalaympäristön kriteerit maskinkäytölle. New Yorkissa tartunnat laskevat, ja täällä käytetään laajasti maskeja, joita löytyy joka lähtöön.

Ohis...tässä on ehkä myös kulttuuriero: jos naama pitää peittää jollain, suomalainen haluaa suojata itsensä, amerikkalainen taas haluaa suojata muut kuin itsensä. FFP3- ja jopa FFP2-tason hengityssuojainten hinnat hyppäsivät kattoon heti, kun koronavirus alkoi levitä Italiassa. Ja niiden saatavuus vaikeutui. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asun Yhdysvalloissa ja kankaista kasvomaskia olen käyttänyt aina kodin ulkopuolelle astuessani huhtikuusta asti. Olen asioinut kaupoissa, käynyt kerran pari viikossa toimistolla tekemässä 8-10 tunnin työpäivän, ulkoillut ja jopa hölkännyt. Maskiin tottuu, ja kun tiedän miksi sitä käytän, ei se tunnu ollenkaan hankalalta. Toki odotan aikaa kun sitä ei enää tarvitse, mutta jos yhteiskunnan auki pitäminen on mahdollista vain maskeja käyttämällä, ilomielin käytän sitä vielä vaikka useita vuosia. Maskin läpi voi muuten puhua oikein hyvin. Aluksi ihan vaistomaisesti sitä yritti siirtää pois kun alkoi puhua, mutta siihenkin tottui. En enää hypistele sitä ja puhun sujuvasti ihmisten kanssa maski naamalla.

Hyvä, että on ihmisiä, jotka käyttävät maskia ja pysyvät terveinä.

Saako sieltä ostettua helpommin kuin Suomesta kunnollisia FFP3-tasoisia hengityksensuojaimia ?

Täytyy myöntää etten ole edes tutkinut asiaa. Täällä suositus on ollut käyttää nimenomaan kankaisia maskeja tai huiveja, ja jättää surgical masks hoitohenkilökunnan käyttöön. Itselläni on kymmenkunta kankaista maskia, jotka pesen yhden ulkona käynnin jälkeen. Lisäksi minulla on kertakäyttöisiä suojia, joita vähän säästelen tilanteisiin joissa kertakäyttöiset ovat helpompia. Kertakäyttöisiä suojia ja käsidesiä saa nykyään jo helposti kaupoista, kun vielä keväällä saatavuus oli nolla. Itsekin jouduin ompelemaan ensimmäiset kasvosuojani t-paidasta, että pystyin liikkumaan julkisissa tiloissa. Ensi kuussa on edessä lentomatka, jolloin haluan käyttää poisheitettäviä suojia. Olen perusterve keski-ikäinen, enkä ole huomannut kangasmaskeista mitään haittaa ja terveenäkin olen toistaiseksi selvinnyt, mikä tässä hotspotissa on saavutus sekin.

Töissä tai koulussa käynti ei kyllä onnistu yhdellä suojalla jos suosituksia kuunnellaan. Niitä pitäisi olla mukana 4-5 kpl joka päivä. Suomen hinnoilla kertakäyttöiset maskit (ei edes FFP2 tai 3) maksaisivat kuussa noin 150 euroa työssä käyvälle. Tämä on monille aika kestämätön hinta.

Tämä taitaa olla syy, miksi maskinkäyttöä ei Suomessa viranomaiset halua suositella. Jos ajatus on, että suojia käytetään samoilla kriteereillä kuin sairaanhoidossa, niin kalliiksi tulee eikä kaikille riitä. Yhdysvalloissa ajatus on ollut peittää nenä ja suu millä hyvänsä suojalla, huivilla tai kankaisella. Kunhan vain voidaan hillitä hengityksen mukana leviävää virusta. Yksinkertaisesti: peittäkää naama jollakin, ettette mahdollisesti oireettomana viruksen kantajana levitä virusta ainakaan yhtä laajalle kuin ilman suojaa.

Täällä ei maskeja ole vaadittu yhteiskunnalta, vaikka toki viranomaisetkin niitä jakavat esim. puistoissa. Maskeja on tehty niistä materiaaleista mitä on saatavissa, ollaan oma-aloitteisempia ja käytetään maalaisjärkeä. Ulkoapäin katsoessa tuntuu, että Suomessa hyvin herkästi odotetaan yhteiskunnan tarjoavan ratkaisun suoraan käteen. Samoin ollaan valmiita nostamaan kädet pystyyn ja luovuttamaan kokonaan, jos jotain ei pysty tekemään ihan täysin ohjeiden mukaa, tässä tapauksessa sairaalaympäristön kriteerit maskinkäytölle. New Yorkissa tartunnat laskevat, ja täällä käytetään laajasti maskeja, joita löytyy joka lähtöön.

Ohis...tässä on ehkä myös kulttuuriero: jos naama pitää peittää jollain, suomalainen haluaa suojata itsensä, amerikkalainen taas haluaa suojata muut kuin itsensä. FFP3- ja jopa FFP2-tason hengityssuojainten hinnat hyppäsivät kattoon heti, kun koronavirus alkoi levitä Italiassa. Ja niiden saatavuus vaikeutui. 

Juuri näin. Suomessa se tutkimuskin taisi keskittyä siihen, onko todisteita että maski suojaa kantajaansa jos maskiton viruksen kantaja aivastaa naamalle, näin kärjistettynä. New Yorkissa ja muuallakin lähdetään siitä, että minun maski suojaa sinua ja sinun minua. Tätä on paukutettu siitä lähtien kun maskeja edellytettiin julkisissa tiloissa ja liikennevälineissä. Maskin käyttö osoittaa kunnioitusta muita kohtaan, halua suojata muita.

Luulen että moni suomalainen ei halua erottua joukosta ja miettii mitä muut ajattelevat vaikkapa maskin käytöstä. Siksi edes suositus viranomaisilta vaikka vain liikennevälineisiin auttaisi paljon. Moni uskaltautuisi maskia käyttämään, kun sille olisi ”lupa”.

Ehkä niitä maskeja ja käsidesiä kannattaisi silti varata syksyksi kotiin. Saippua maskit käsidesi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asun Yhdysvalloissa ja kankaista kasvomaskia olen käyttänyt aina kodin ulkopuolelle astuessani huhtikuusta asti. Olen asioinut kaupoissa, käynyt kerran pari viikossa toimistolla tekemässä 8-10 tunnin työpäivän, ulkoillut ja jopa hölkännyt. Maskiin tottuu, ja kun tiedän miksi sitä käytän, ei se tunnu ollenkaan hankalalta. Toki odotan aikaa kun sitä ei enää tarvitse, mutta jos yhteiskunnan auki pitäminen on mahdollista vain maskeja käyttämällä, ilomielin käytän sitä vielä vaikka useita vuosia. Maskin läpi voi muuten puhua oikein hyvin. Aluksi ihan vaistomaisesti sitä yritti siirtää pois kun alkoi puhua, mutta siihenkin tottui. En enää hypistele sitä ja puhun sujuvasti ihmisten kanssa maski naamalla.

Hyvä, että on ihmisiä, jotka käyttävät maskia ja pysyvät terveinä.

Saako sieltä ostettua helpommin kuin Suomesta kunnollisia FFP3-tasoisia hengityksensuojaimia ?

Täytyy myöntää etten ole edes tutkinut asiaa. Täällä suositus on ollut käyttää nimenomaan kankaisia maskeja tai huiveja, ja jättää surgical masks hoitohenkilökunnan käyttöön. Itselläni on kymmenkunta kankaista maskia, jotka pesen yhden ulkona käynnin jälkeen. Lisäksi minulla on kertakäyttöisiä suojia, joita vähän säästelen tilanteisiin joissa kertakäyttöiset ovat helpompia. Kertakäyttöisiä suojia ja käsidesiä saa nykyään jo helposti kaupoista, kun vielä keväällä saatavuus oli nolla. Itsekin jouduin ompelemaan ensimmäiset kasvosuojani t-paidasta, että pystyin liikkumaan julkisissa tiloissa. Ensi kuussa on edessä lentomatka, jolloin haluan käyttää poisheitettäviä suojia. Olen perusterve keski-ikäinen, enkä ole huomannut kangasmaskeista mitään haittaa ja terveenäkin olen toistaiseksi selvinnyt, mikä tässä hotspotissa on saavutus sekin.

Töissä tai koulussa käynti ei kyllä onnistu yhdellä suojalla jos suosituksia kuunnellaan. Niitä pitäisi olla mukana 4-5 kpl joka päivä. Suomen hinnoilla kertakäyttöiset maskit (ei edes FFP2 tai 3) maksaisivat kuussa noin 150 euroa työssä käyvälle. Tämä on monille aika kestämätön hinta.

Tämä taitaa olla syy, miksi maskinkäyttöä ei Suomessa viranomaiset halua suositella. Jos ajatus on, että suojia käytetään samoilla kriteereillä kuin sairaanhoidossa, niin kalliiksi tulee eikä kaikille riitä. Yhdysvalloissa ajatus on ollut peittää nenä ja suu millä hyvänsä suojalla, huivilla tai kankaisella. Kunhan vain voidaan hillitä hengityksen mukana leviävää virusta. Yksinkertaisesti: peittäkää naama jollakin, ettette mahdollisesti oireettomana viruksen kantajana levitä virusta ainakaan yhtä laajalle kuin ilman suojaa.

Täällä ei maskeja ole vaadittu yhteiskunnalta, vaikka toki viranomaisetkin niitä jakavat esim. puistoissa. Maskeja on tehty niistä materiaaleista mitä on saatavissa, ollaan oma-aloitteisempia ja käytetään maalaisjärkeä. Ulkoapäin katsoessa tuntuu, että Suomessa hyvin herkästi odotetaan yhteiskunnan tarjoavan ratkaisun suoraan käteen. Samoin ollaan valmiita nostamaan kädet pystyyn ja luovuttamaan kokonaan, jos jotain ei pysty tekemään ihan täysin ohjeiden mukaa, tässä tapauksessa sairaalaympäristön kriteerit maskinkäytölle. New Yorkissa tartunnat laskevat, ja täällä käytetään laajasti maskeja, joita löytyy joka lähtöön.

Ohis...tässä on ehkä myös kulttuuriero: jos naama pitää peittää jollain, suomalainen haluaa suojata itsensä, amerikkalainen taas haluaa suojata muut kuin itsensä. FFP3- ja jopa FFP2-tason hengityssuojainten hinnat hyppäsivät kattoon heti, kun koronavirus alkoi levitä Italiassa. Ja niiden saatavuus vaikeutui. 

Juuri näin. Suomessa se tutkimuskin taisi keskittyä siihen, onko todisteita että maski suojaa kantajaansa jos maskiton viruksen kantaja aivastaa naamalle, näin kärjistettynä. New Yorkissa ja muuallakin lähdetään siitä, että minun maski suojaa sinua ja sinun minua. Tätä on paukutettu siitä lähtien kun maskeja edellytettiin julkisissa tiloissa ja liikennevälineissä. Maskin käyttö osoittaa kunnioitusta muita kohtaan, halua suojata muita.

Luulen että moni suomalainen ei halua erottua joukosta ja miettii mitä muut ajattelevat vaikkapa maskin käytöstä. Siksi edes suositus viranomaisilta vaikka vain liikennevälineisiin auttaisi paljon. Moni uskaltautuisi maskia käyttämään, kun sille olisi ”lupa”.

Totta. Lisäksi me suomalaiset taidetaan olla sen verran kateellisia toisillemme, että jos tulisi maskipakko tai edes suositus, sitten alettaisiin vikisemään siitä, miksi toi käyttää hengityssuojainta (jolla se suojaa itsensä) ja mulla ei ole varaa kuin käyttää maskia (jolla suojaan muita). Kuitenkin uutisissa näkee kuvia maailmalta, missä osa käyttää hengityssuojainta ja osa taas maskia. Ei näytä häiritsevän ketään.

Vi..... koko korona. Lopettakaa hysteria.

Vierailija kirjoitti:

Ehkä niitä maskeja ja käsidesiä kannattaisi silti varata syksyksi kotiin. Saippua maskit käsidesi.

Mä olen varannut hengityssuojaimia ja käsidesiä. Nyt kun ei ole kevään ja kesän aikana oikeastaan missään käynyt eikä ruokaa lukuunottamatta mitään ostanut, rahaa on säästynyt mukavasti ja sillä rahalla olen hankkinut hengityssuojaimia.

7 miljardista ihmisestä 2 miljoonaa sairastunut. Lopettakaa tämä kohkaaminen.

Vierailija kirjoitti:

Boris Johnson kehotti ihmisiä peittämään kasvonsa sisä­tiloissa – britti­hallitus harkitsee maski­pakkoa

Brittihallitus harkitsee, että kasvomaskeista tulisi pakollisia kaupoissa ja muissa sisätiloissa. Kasvomaskien pakollisuudesta on keskusteltu, kun enemmän tieteellistä tietoa on tullut niiden tehokkuudesta viruksen leviämisen ehkäisyssä. 

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006568744.html

Briteille oli kyllä onnenpotku, että Boris Johnson sairasti itse koronan. Aivan eri ääni on ollut pääministerillä kellossa sen jälkeen koronatoimien suhteen.

Vierailija kirjoitti:

7 miljardista ihmisestä 2 miljoonaa sairastunut. Lopettakaa tämä kohkaaminen.

Tämä on vasta alkusoittoa. Sata vuotta sitten espanjantaudin sairasti monta sataa miljoonaa ihmistä, kymmeniä miljoonia kuoli. Espanjantauti pyyhkäisi kahdessa vuodessa ja neljässä aallossa maailman ympäri. Koronavirus voi hyvin pystyä samaan, jos ei suurempaankin tuhoon. Katsotaan parin vuoden päästä uudelleen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

⁹

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun katsoo maailmanlaajuista tilastoa, niin jo toukokuun lopulta lähtien on ollut tartuntojen määrät jyrkemmässä nousussa. Silti kuolemien määrät olleet koko sen ajan vain loivassa nousussa. Tämä siis kohta jo kahden kuukauden ajan.

Kuolleisuusprosentti siis laskee tämän johdosta jatkuvasti. Hienoa!

Asiantuntijat eivät vielä ole tätä kommentoineet, koska on hieman liian aikaista sanoa mitään. Mutta jos tämänkin kuun ajan vielä on kuolemat lievemmässä nousussa, selitys löytynee siitä, että juuri tällä hetkellä nuoria sairastuu enemmän kuin vanhempia ihmisiä.

Valitettavasti se kuitenkin tarkoittaa sitä, että vähän myöhemmin ne sairastuneet nuoret levittävät tautia taas iäkkäämmille sukulaisilleen jne. Eli tulee ns. tilastoviivettä tuon ilmiön takia.

Lisäksi tautia on ehkä opittu hieman paremmin hoitamaan, esim. veritulppia, mutta se tuskin selittää isoa osaa tästä.

Ja toisaalta kun katsoo esim. joidenkin kolmannen maiden tilannetta, niin kuolemia tuskin tilastoidaan koronakuolemiksi siinä määrin kuin pitäisi. Eli kuolleisuusprosenttia on vähintäänkin haastavaa arvioida. Mitä luultavimmin näissä maissa haudataan paljon ihmisiä laittamatta heitä mihinkään koronatilastoihin, näinhän kävi esim. Kiinassakin.

Varmasti on virhemarginaalia tilastoissa, eikä köyhissä maissa kaikki mene ihan oppikirjan mukaan, mutta isossa määrässä ja pidemmän ajan kuluessa tilastot kuitenkin kertoo totuuden tietyllä virhemarginaalilla.

Tuota en oikein allekirjoita ,että nyt pari kuukautta lähinnä nuoret sairastuvat ja sitten yhtäkkiä siitä pari kuukautta vain vanhat sairastuvat jne. Kyllä tuo pari kuukautta on jo niin pitkä aika, että nuo ikäerotkin siinä sekoittuvat. Tässä on nyt saatu tauti leviämään joka maailman kolkkaan ja nyt alkaa se tilastojen totuus näkymään enemmän ja enemmän.

Four Reasons Why Coronavirus Cases Are Increasing But Deaths Aren’t—Yet

https://www.forbes.com/sites/johndrake/2020/07/08/four-theories-about-w…

Tuossa artikkelissa mainittiin: 

"As the New York Times case count shows, despite cases increasing beginning around June 8, deaths have continued to fall."

Kun katsoo koko maailman tilastoa, jyrkkä nousu alkoi jo toukokuun puolivälissä. Kuolemien nousu kesäkuun alussa, mutta se jatkuu edelleen loivana nousuna. Oli syy mikä tahansa, niin kuolleisuusprosentti sen kuin laskee kuukausi kuukaudelta.

Kuolleisuusprosentti laskee, koska yhä useampi tartunnan saanut on perusterve ja työikäinen.  Vaikka heitäkin kuolee, heitä kuolee kuitenkin suhteessa vähemmän kuin perussairaita ja vanhuksia. 

Perusterveiden työikäisten kohdalla merkittäväö on se, kuinka moni heistä sairastaa pitkäaikaisesti tai saa mahdollisesti kroonisia elinvaurioita. Silloin he ovat entisiä perusterveitä ja työkykyisiä.

Totta, mutta jos he pysyvät kuitenkin hengissä, heitä ei tilastoida kuolleiksi eikä kuolleisuusprosentti näin ollen nouse. 

Yhteiskunnalle he olisivat hyödyllisimpiä kuolleina kuin pelkkinä kalliina menoerinä joten ei kuolema välttämättä huonoin vaihtoehto kokonaisuuden kannalta.

Aina kun vedotaan kuolleisuuden vähenemiseen alkaa tämä "kroonisia elinvaurioita" pelottelu. No te, jotka ilmeisesti asiasta enemmän tiedätte, niin kertokaapa nyt selkeästi, kuinka suuri prosentti työikäisistä sairastuneista on saanut kroonisia elinvaurioita ja kuinka pahoja vaurioita?

Italialaistutkimuksessa, johon tässä ketjussa viitattiin aiemmin, valtaosalla koronainfektion sairastaneista oli oireita kaksi kuukautta sairastumisen jälkeen. Noin puolella oireita oli useampia, yli 80 % oli ainakin yksi oire. Kukaanhan ei tiedä pitkäkaisvaikutuksia, mutta tuo tutkimus antaa osviittaa.

Olen itse oireillut perusterveenä nelisen kuukautta, ja onhan tämä aika h*ttillistä, kun kukaan ei osaa sanoa kauanko oireet jatkuvat vai onko kyseessä krooninen sairaus. En suosittele.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asun Yhdysvalloissa ja kankaista kasvomaskia olen käyttänyt aina kodin ulkopuolelle astuessani huhtikuusta asti. Olen asioinut kaupoissa, käynyt kerran pari viikossa toimistolla tekemässä 8-10 tunnin työpäivän, ulkoillut ja jopa hölkännyt. Maskiin tottuu, ja kun tiedän miksi sitä käytän, ei se tunnu ollenkaan hankalalta. Toki odotan aikaa kun sitä ei enää tarvitse, mutta jos yhteiskunnan auki pitäminen on mahdollista vain maskeja käyttämällä, ilomielin käytän sitä vielä vaikka useita vuosia. Maskin läpi voi muuten puhua oikein hyvin. Aluksi ihan vaistomaisesti sitä yritti siirtää pois kun alkoi puhua, mutta siihenkin tottui. En enää hypistele sitä ja puhun sujuvasti ihmisten kanssa maski naamalla.

Hyvä, että on ihmisiä, jotka käyttävät maskia ja pysyvät terveinä.

Saako sieltä ostettua helpommin kuin Suomesta kunnollisia FFP3-tasoisia hengityksensuojaimia ?

Täytyy myöntää etten ole edes tutkinut asiaa. Täällä suositus on ollut käyttää nimenomaan kankaisia maskeja tai huiveja, ja jättää surgical masks hoitohenkilökunnan käyttöön. Itselläni on kymmenkunta kankaista maskia, jotka pesen yhden ulkona käynnin jälkeen. Lisäksi minulla on kertakäyttöisiä suojia, joita vähän säästelen tilanteisiin joissa kertakäyttöiset ovat helpompia. Kertakäyttöisiä suojia ja käsidesiä saa nykyään jo helposti kaupoista, kun vielä keväällä saatavuus oli nolla. Itsekin jouduin ompelemaan ensimmäiset kasvosuojani t-paidasta, että pystyin liikkumaan julkisissa tiloissa. Ensi kuussa on edessä lentomatka, jolloin haluan käyttää poisheitettäviä suojia. Olen perusterve keski-ikäinen, enkä ole huomannut kangasmaskeista mitään haittaa ja terveenäkin olen toistaiseksi selvinnyt, mikä tässä hotspotissa on saavutus sekin.

Töissä tai koulussa käynti ei kyllä onnistu yhdellä suojalla jos suosituksia kuunnellaan. Niitä pitäisi olla mukana 4-5 kpl joka päivä. Suomen hinnoilla kertakäyttöiset maskit (ei edes FFP2 tai 3) maksaisivat kuussa noin 150 euroa työssä käyvälle. Tämä on monille aika kestämätön hinta.

Tämä taitaa olla syy, miksi maskinkäyttöä ei Suomessa viranomaiset halua suositella. Jos ajatus on, että suojia käytetään samoilla kriteereillä kuin sairaanhoidossa, niin kalliiksi tulee eikä kaikille riitä. Yhdysvalloissa ajatus on ollut peittää nenä ja suu millä hyvänsä suojalla, huivilla tai kankaisella. Kunhan vain voidaan hillitä hengityksen mukana leviävää virusta. Yksinkertaisesti: peittäkää naama jollakin, ettette mahdollisesti oireettomana viruksen kantajana levitä virusta ainakaan yhtä laajalle kuin ilman suojaa.

Täällä ei maskeja ole vaadittu yhteiskunnalta, vaikka toki viranomaisetkin niitä jakavat esim. puistoissa. Maskeja on tehty niistä materiaaleista mitä on saatavissa, ollaan oma-aloitteisempia ja käytetään maalaisjärkeä. Ulkoapäin katsoessa tuntuu, että Suomessa hyvin herkästi odotetaan yhteiskunnan tarjoavan ratkaisun suoraan käteen. Samoin ollaan valmiita nostamaan kädet pystyyn ja luovuttamaan kokonaan, jos jotain ei pysty tekemään ihan täysin ohjeiden mukaa, tässä tapauksessa sairaalaympäristön kriteerit maskinkäytölle. New Yorkissa tartunnat laskevat, ja täällä käytetään laajasti maskeja, joita löytyy joka lähtöön.

Ohis...tässä on ehkä myös kulttuuriero: jos naama pitää peittää jollain, suomalainen haluaa suojata itsensä, amerikkalainen taas haluaa suojata muut kuin itsensä. FFP3- ja jopa FFP2-tason hengityssuojainten hinnat hyppäsivät kattoon heti, kun koronavirus alkoi levitä Italiassa. Ja niiden saatavuus vaikeutui. 

Juuri näin. Suomessa se tutkimuskin taisi keskittyä siihen, onko todisteita että maski suojaa kantajaansa jos maskiton viruksen kantaja aivastaa naamalle, näin kärjistettynä. New Yorkissa ja muuallakin lähdetään siitä, että minun maski suojaa sinua ja sinun minua. Tätä on paukutettu siitä lähtien kun maskeja edellytettiin julkisissa tiloissa ja liikennevälineissä. Maskin käyttö osoittaa kunnioitusta muita kohtaan, halua suojata muita.

Luulen että moni suomalainen ei halua erottua joukosta ja miettii mitä muut ajattelevat vaikkapa maskin käytöstä. Siksi edes suositus viranomaisilta vaikka vain liikennevälineisiin auttaisi paljon. Moni uskaltautuisi maskia käyttämään, kun sille olisi ”lupa”.

Juuri näin. Etenkin julkisiin liikennevälineisiin pitäisi saada maskipakko ennen syksyä, jolloin monet palaavat töihin ja bussit ja metrot ovat täynnä. Aikamoinen viruslinko on bussi ruuhka-aikaan, jos kukaan ei käytä maskia. Ainahan siellä yks jos toinen yskii.

Vierailija kirjoitti:

Asun Yhdysvalloissa ja kankaista kasvomaskia olen käyttänyt aina kodin ulkopuolelle astuessani huhtikuusta asti. Olen asioinut kaupoissa, käynyt kerran pari viikossa toimistolla tekemässä 8-10 tunnin työpäivän, ulkoillut ja jopa hölkännyt. Maskiin tottuu, ja kun tiedän miksi sitä käytän, ei se tunnu ollenkaan hankalalta. Toki odotan aikaa kun sitä ei enää tarvitse, mutta jos yhteiskunnan auki pitäminen on mahdollista vain maskeja käyttämällä, ilomielin käytän sitä vielä vaikka useita vuosia. Maskin läpi voi muuten puhua oikein hyvin. Aluksi ihan vaistomaisesti sitä yritti siirtää pois kun alkoi puhua, mutta siihenkin tottui. En enää hypistele sitä ja puhun sujuvasti ihmisten kanssa maski naamalla.

Kiinnostavaa kuulla! Voitko kertoa missä osavaltiossa asut? Onko tautia ollut lähipiirissäsi? Millainen ilmapiiri siellä on nyt kun tauti lisääntyy - pelkäävätkö ihmiset?

Usasta tulee nyt kyllä karmeita uutisia, yli 60000 uutta tartuntaa päivässä, osa sairaaloista on jo täynnä, ja ensi viikolla ennustetaan kuolemien nousevan myös rajusti.

Vierailija kirjoitti:

Usasta tulee nyt kyllä karmeita uutisia, yli 60000 uutta tartuntaa päivässä, osa sairaaloista on jo täynnä, ja ensi viikolla ennustetaan kuolemien nousevan myös rajusti.

Vaan eipä sinnekään saada maskipakkoa :( 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

7 miljardista ihmisestä 2 miljoonaa sairastunut. Lopettakaa tämä kohkaaminen.

Tämä on vasta alkusoittoa. Sata vuotta sitten espanjantaudin sairasti monta sataa miljoonaa ihmistä, kymmeniä miljoonia kuoli. Espanjantauti pyyhkäisi kahdessa vuodessa ja neljässä aallossa maailman ympäri. Koronavirus voi hyvin pystyä samaan, jos ei suurempaankin tuhoon. Katsotaan parin vuoden päästä uudelleen.

Nykyään teknologia, lääketiede, rokotteet ja tiedonkulku on ihan eri planeetalta kuin sata vuotta sitten, joten aika hankala verrata.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

⁹

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun katsoo maailmanlaajuista tilastoa, niin jo toukokuun lopulta lähtien on ollut tartuntojen määrät jyrkemmässä nousussa. Silti kuolemien määrät olleet koko sen ajan vain loivassa nousussa. Tämä siis kohta jo kahden kuukauden ajan.

Kuolleisuusprosentti siis laskee tämän johdosta jatkuvasti. Hienoa!

Asiantuntijat eivät vielä ole tätä kommentoineet, koska on hieman liian aikaista sanoa mitään. Mutta jos tämänkin kuun ajan vielä on kuolemat lievemmässä nousussa, selitys löytynee siitä, että juuri tällä hetkellä nuoria sairastuu enemmän kuin vanhempia ihmisiä.

Valitettavasti se kuitenkin tarkoittaa sitä, että vähän myöhemmin ne sairastuneet nuoret levittävät tautia taas iäkkäämmille sukulaisilleen jne. Eli tulee ns. tilastoviivettä tuon ilmiön takia.

Lisäksi tautia on ehkä opittu hieman paremmin hoitamaan, esim. veritulppia, mutta se tuskin selittää isoa osaa tästä.

Ja toisaalta kun katsoo esim. joidenkin kolmannen maiden tilannetta, niin kuolemia tuskin tilastoidaan koronakuolemiksi siinä määrin kuin pitäisi. Eli kuolleisuusprosenttia on vähintäänkin haastavaa arvioida. Mitä luultavimmin näissä maissa haudataan paljon ihmisiä laittamatta heitä mihinkään koronatilastoihin, näinhän kävi esim. Kiinassakin.

Varmasti on virhemarginaalia tilastoissa, eikä köyhissä maissa kaikki mene ihan oppikirjan mukaan, mutta isossa määrässä ja pidemmän ajan kuluessa tilastot kuitenkin kertoo totuuden tietyllä virhemarginaalilla.

Tuota en oikein allekirjoita ,että nyt pari kuukautta lähinnä nuoret sairastuvat ja sitten yhtäkkiä siitä pari kuukautta vain vanhat sairastuvat jne. Kyllä tuo pari kuukautta on jo niin pitkä aika, että nuo ikäerotkin siinä sekoittuvat. Tässä on nyt saatu tauti leviämään joka maailman kolkkaan ja nyt alkaa se tilastojen totuus näkymään enemmän ja enemmän.

Four Reasons Why Coronavirus Cases Are Increasing But Deaths Aren’t—Yet

https://www.forbes.com/sites/johndrake/2020/07/08/four-theories-about-w…

Tuossa artikkelissa mainittiin: 

"As the New York Times case count shows, despite cases increasing beginning around June 8, deaths have continued to fall."

Kun katsoo koko maailman tilastoa, jyrkkä nousu alkoi jo toukokuun puolivälissä. Kuolemien nousu kesäkuun alussa, mutta se jatkuu edelleen loivana nousuna. Oli syy mikä tahansa, niin kuolleisuusprosentti sen kuin laskee kuukausi kuukaudelta.

Kuolleisuusprosentti laskee, koska yhä useampi tartunnan saanut on perusterve ja työikäinen.  Vaikka heitäkin kuolee, heitä kuolee kuitenkin suhteessa vähemmän kuin perussairaita ja vanhuksia. 

Perusterveiden työikäisten kohdalla merkittäväö on se, kuinka moni heistä sairastaa pitkäaikaisesti tai saa mahdollisesti kroonisia elinvaurioita. Silloin he ovat entisiä perusterveitä ja työkykyisiä.

Totta, mutta jos he pysyvät kuitenkin hengissä, heitä ei tilastoida kuolleiksi eikä kuolleisuusprosentti näin ollen nouse. 

Yhteiskunnalle he olisivat hyödyllisimpiä kuolleina kuin pelkkinä kalliina menoerinä joten ei kuolema välttämättä huonoin vaihtoehto kokonaisuuden kannalta.

Aina kun vedotaan kuolleisuuden vähenemiseen alkaa tämä "kroonisia elinvaurioita" pelottelu. No te, jotka ilmeisesti asiasta enemmän tiedätte, niin kertokaapa nyt selkeästi, kuinka suuri prosentti työikäisistä sairastuneista on saanut kroonisia elinvaurioita ja kuinka pahoja vaurioita?

Italialaistutkimuksessa, johon tässä ketjussa viitattiin aiemmin, valtaosalla koronainfektion sairastaneista oli oireita kaksi kuukautta sairastumisen jälkeen. Noin puolella oireita oli useampia, yli 80 % oli ainakin yksi oire. Kukaanhan ei tiedä pitkäkaisvaikutuksia, mutta tuo tutkimus antaa osviittaa.

Olen itse oireillut perusterveenä nelisen kuukautta, ja onhan tämä aika h*ttillistä, kun kukaan ei osaa sanoa kauanko oireet jatkuvat vai onko kyseessä krooninen sairaus. En suosittele.

Nyt kun Italian pahimmasta vaiheesta on kulunut jo yli kolme kuukautta olisi mukava tietää kuinka suurella osalla TYÖIKÄISISTÄ on siellä VAKAVIA oireita vieläkin. Oma veikkaukseni, että häviävän pienellä osalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

7 miljardista ihmisestä 2 miljoonaa sairastunut. Lopettakaa tämä kohkaaminen.

Tämä on vasta alkusoittoa. Sata vuotta sitten espanjantaudin sairasti monta sataa miljoonaa ihmistä, kymmeniä miljoonia kuoli. Espanjantauti pyyhkäisi kahdessa vuodessa ja neljässä aallossa maailman ympäri. Koronavirus voi hyvin pystyä samaan, jos ei suurempaankin tuhoon. Katsotaan parin vuoden päästä uudelleen.

Nykyään teknologia, lääketiede, rokotteet ja tiedonkulku on ihan eri planeetalta kuin sata vuotta sitten, joten aika hankala verrata.

Nykymaailmassakin miljoonat köyhät ihmiset ovat vaikka kunnon terveydenhuoltoa. Rokotetta tai toimivia lääkkeitä ei koronaan toistaiseksi ole, joten samoilla menetelmillä sitä torjutaan kuin espanjantautiakin: karanteenit, maskit ja hygienia.

Nykyihmiset myös matkustavat paljon enemmän kuin ihmiset sata vuotta sitten, joten koronaviruksella on mahdollisuuksia levitä ympäri maailmaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

7 miljardista ihmisestä 2 miljoonaa sairastunut. Lopettakaa tämä kohkaaminen.

Tämä on vasta alkusoittoa. Sata vuotta sitten espanjantaudin sairasti monta sataa miljoonaa ihmistä, kymmeniä miljoonia kuoli. Espanjantauti pyyhkäisi kahdessa vuodessa ja neljässä aallossa maailman ympäri. Koronavirus voi hyvin pystyä samaan, jos ei suurempaankin tuhoon. Katsotaan parin vuoden päästä uudelleen.

Nykyään teknologia, lääketiede, rokotteet ja tiedonkulku on ihan eri planeetalta kuin sata vuotta sitten, joten aika hankala verrata.

Nykymaailmassakin miljoonat köyhät ihmiset ovat vaikka kunnon terveydenhuoltoa. Rokotetta tai toimivia lääkkeitä ei koronaan toistaiseksi ole, joten samoilla menetelmillä sitä torjutaan kuin espanjantautiakin: karanteenit, maskit ja hygienia.

Nykyihmiset myös matkustavat paljon enemmän kuin ihmiset sata vuotta sitten, joten koronaviruksella on mahdollisuuksia levitä ympäri maailmaa.

Köyhät maat kärsivät valitettavasti tässäkin eniten, kuten kaikessa muussakin. Rokote on kehitteillä ja lääketiede on edistyksellistä. Ihan eri planeetalta kuin sata vuotta sitten.

Matkustus on tyhmyyttä, eikä mitenkään tarpeellista. Teknologia mahdollistaa erinomaisen kommunikoinnin ympäri maapalloa, joten kaikenlainen turha matkustaminen pitäisi jättää väliin, kunnes tauti on saatu paremmin aisoihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

⁹

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun katsoo maailmanlaajuista tilastoa, niin jo toukokuun lopulta lähtien on ollut tartuntojen määrät jyrkemmässä nousussa. Silti kuolemien määrät olleet koko sen ajan vain loivassa nousussa. Tämä siis kohta jo kahden kuukauden ajan.

Kuolleisuusprosentti siis laskee tämän johdosta jatkuvasti. Hienoa!

Asiantuntijat eivät vielä ole tätä kommentoineet, koska on hieman liian aikaista sanoa mitään. Mutta jos tämänkin kuun ajan vielä on kuolemat lievemmässä nousussa, selitys löytynee siitä, että juuri tällä hetkellä nuoria sairastuu enemmän kuin vanhempia ihmisiä.

Valitettavasti se kuitenkin tarkoittaa sitä, että vähän myöhemmin ne sairastuneet nuoret levittävät tautia taas iäkkäämmille sukulaisilleen jne. Eli tulee ns. tilastoviivettä tuon ilmiön takia.

Lisäksi tautia on ehkä opittu hieman paremmin hoitamaan, esim. veritulppia, mutta se tuskin selittää isoa osaa tästä.

Ja toisaalta kun katsoo esim. joidenkin kolmannen maiden tilannetta, niin kuolemia tuskin tilastoidaan koronakuolemiksi siinä määrin kuin pitäisi. Eli kuolleisuusprosenttia on vähintäänkin haastavaa arvioida. Mitä luultavimmin näissä maissa haudataan paljon ihmisiä laittamatta heitä mihinkään koronatilastoihin, näinhän kävi esim. Kiinassakin.

Varmasti on virhemarginaalia tilastoissa, eikä köyhissä maissa kaikki mene ihan oppikirjan mukaan, mutta isossa määrässä ja pidemmän ajan kuluessa tilastot kuitenkin kertoo totuuden tietyllä virhemarginaalilla.

Tuota en oikein allekirjoita ,että nyt pari kuukautta lähinnä nuoret sairastuvat ja sitten yhtäkkiä siitä pari kuukautta vain vanhat sairastuvat jne. Kyllä tuo pari kuukautta on jo niin pitkä aika, että nuo ikäerotkin siinä sekoittuvat. Tässä on nyt saatu tauti leviämään joka maailman kolkkaan ja nyt alkaa se tilastojen totuus näkymään enemmän ja enemmän.

Four Reasons Why Coronavirus Cases Are Increasing But Deaths Aren’t—Yet

https://www.forbes.com/sites/johndrake/2020/07/08/four-theories-about-w…

Tuossa artikkelissa mainittiin: 

"As the New York Times case count shows, despite cases increasing beginning around June 8, deaths have continued to fall."

Kun katsoo koko maailman tilastoa, jyrkkä nousu alkoi jo toukokuun puolivälissä. Kuolemien nousu kesäkuun alussa, mutta se jatkuu edelleen loivana nousuna. Oli syy mikä tahansa, niin kuolleisuusprosentti sen kuin laskee kuukausi kuukaudelta.

Kuolleisuusprosentti laskee, koska yhä useampi tartunnan saanut on perusterve ja työikäinen.  Vaikka heitäkin kuolee, heitä kuolee kuitenkin suhteessa vähemmän kuin perussairaita ja vanhuksia. 

Perusterveiden työikäisten kohdalla merkittäväö on se, kuinka moni heistä sairastaa pitkäaikaisesti tai saa mahdollisesti kroonisia elinvaurioita. Silloin he ovat entisiä perusterveitä ja työkykyisiä.

Totta, mutta jos he pysyvät kuitenkin hengissä, heitä ei tilastoida kuolleiksi eikä kuolleisuusprosentti näin ollen nouse. 

Yhteiskunnalle he olisivat hyödyllisimpiä kuolleina kuin pelkkinä kalliina menoerinä joten ei kuolema välttämättä huonoin vaihtoehto kokonaisuuden kannalta.

Aina kun vedotaan kuolleisuuden vähenemiseen alkaa tämä "kroonisia elinvaurioita" pelottelu. No te, jotka ilmeisesti asiasta enemmän tiedätte, niin kertokaapa nyt selkeästi, kuinka suuri prosentti työikäisistä sairastuneista on saanut kroonisia elinvaurioita ja kuinka pahoja vaurioita?

Italialaistutkimuksessa, johon tässä ketjussa viitattiin aiemmin, valtaosalla koronainfektion sairastaneista oli oireita kaksi kuukautta sairastumisen jälkeen. Noin puolella oireita oli useampia, yli 80 % oli ainakin yksi oire. Kukaanhan ei tiedä pitkäkaisvaikutuksia, mutta tuo tutkimus antaa osviittaa.

Olen itse oireillut perusterveenä nelisen kuukautta, ja onhan tämä aika h*ttillistä, kun kukaan ei osaa sanoa kauanko oireet jatkuvat vai onko kyseessä krooninen sairaus. En suosittele.

Nyt kun Italian pahimmasta vaiheesta on kulunut jo yli kolme kuukautta olisi mukava tietää kuinka suurella osalla TYÖIKÄISISTÄ on siellä VAKAVIA oireita vieläkin. Oma veikkaukseni, että häviävän pienellä osalla.

Tämä italialaistutkimus oli tuore selvitys. Vastaus on että yli 80 prosentilla on ainakin yksi oire eli valtaosa perusterveistä oireilee pitkään.