Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Ei tämä lopu. Menee pari vuotta ainakin siihen että rokotukset saadaan toteutettua kattavasti maailmanlaajuisesti. Ehkä kolme, neljäkin vuotta. Se on hirmuinen logistinen operaatio. Ja edellyttää tietysti myös sitä että itse rokote kehitetään ennätysajassa ja että se ylipäänsä edes toimii. Itse aion keskittyä vain siihen että saan viettää aikaa ikääntyneiden läheisten kanssa. Matkailut, massatapahtumat, kuntosalit, konsertit jne. saa jäädä. Ei me palata normaaliin vielä vuosiin, jos koskaan.
Onpas täällä taas näitä maailmanlopun ennustajia. Eiköhän jonkinlainen normaali elämä jossain vaiheessa palaa, vaikka aikaa toki korona vie. Ja luuletko, että korona on ainut pandemia mikä maapallolle vielä tulee?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt kun Haavisto saa kenkää niin saadaan taas rajat kiinni hupituristeille joita suomalaiset raahaa "seurustelukumppaneinaan" suomeen
Senaste siffrorna från Folkhälsomyndigheten:
35 nya dödsfall med konstaterad covid-19 har rapporterats in. Totalt har 5 482 avlidit med covid-19 i Sverige.
2 469 personer intensivvårdas eller har intensivvårdats i Sverige.
Det totala antalet smittade är nu 73 858 .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä ollut yllätys, että asiaa kommentoinut infektioylilääkäri Asko Järvinen Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiristä ei ainakaan tällä erää vahvista näkemystä. ”Ei voida sanoa, että koronavirus laukaisisi kroonista väsymysoireyhtymää, sillä kokemus viruksesta on vielä kokonaisuudessaan niin lyhyt. Selkeää yhteyttä minkään viruksen ja väsymysoireyhtymän välillä ei ole kyetty toteamaan”, Järvinen sanoo.
Tämä A. Järvinen ei varmasti myönnä mitään vaikka tutkimusnäyttö olisi millainen tahansa. Totta kai hän tietää paremmin kuin sadat asiantuntijat maailmalla. Mitkä ovat hänen tieteelliset näyttönsä ja saavutuksensa? Myötähäpeää aiheuttava rap-video. Miksi häneltä ei saada lääkärinoikeuksia otettua pois? Syyllistynyt ainakin lääkärin etiikan loukkauksiin. Mahdollisesti myös rikoksiin tartuntalakia vastaan laumasuoja-ajatteluineen. Milloin alkaa rikostutkinta?
Älä nyt. Askohan on legenda. Aaaaasko Jääääärvinen. Asko Järvinen! Aaaaasko Jääääärvinen. Asko Järvinen! Aaaaasko Jääääärvinen. Asko Järvinen! Aaaaasko Jääääärvinen. Asko Järvinen!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tämä lopu. Menee pari vuotta ainakin siihen että rokotukset saadaan toteutettua kattavasti maailmanlaajuisesti. Ehkä kolme, neljäkin vuotta. Se on hirmuinen logistinen operaatio. Ja edellyttää tietysti myös sitä että itse rokote kehitetään ennätysajassa ja että se ylipäänsä edes toimii. Itse aion keskittyä vain siihen että saan viettää aikaa ikääntyneiden läheisten kanssa. Matkailut, massatapahtumat, kuntosalit, konsertit jne. saa jäädä. Ei me palata normaaliin vielä vuosiin, jos koskaan.
Onpas täällä taas näitä maailmanlopun ennustajia. Eiköhän jonkinlainen normaali elämä jossain vaiheessa palaa, vaikka aikaa toki korona vie. Ja luuletko, että korona on ainut pandemia mikä maapallolle vielä tulee?
Olen sekä sun että tuon edellisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä. Nimenomaan "jonkinlainen normaali" palaa. On itseasiassa palannut jo. Mutta palaako sellainen normaali, jossa ei ole mitään pelkoa maailmanlaajuisesta pandemiasta? Kuka tavallinen suomalainen olisi vuosi sitten voinut kuvitella, millainen kevät meillekin tuli? En minä ainakaan. Eikä takuulla kukaan tutuistanikaan. Kun Uusimaa suljettiin 28.3., tajusin ensimmäistä kertaa koko lähes 60-vuotisen elämäni aikana, että tällainen on ihan oikeasti mahdollista. Että näin voi tapahtua. Meillä Suomessakin. Nythän tämän kanssa on opittu jo elämään. Ja opitaan elämään seuraavienkin pandemioiden kanssa. "Uusi normaali" on kuitenkin jotain muuta kuin "vanha normaali".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kesäkuussa on pirkanmaallakin ollut tartuntoja. Ei siis nollaa... Viiveellä näköjään ilmoitetaan.
Pirkanmaalla ei ole ollut nyt kuukauteen. Kesäkuussa 2 tartuntaa jotka mielestäni on kyllä ilmoitettu THL:n lukuihin muutaman päivän viiveellä. Katso tays.fi/korona sivuilta koronavirus lukuina, siellä on ajantasaiset tiedot Pirkanmaan alueelta. THL ilmoitti yhdessä vaiheessa Tampereelle yhden, joka poistui seuraavana päivänä eli oli virheellinen tieto.
Onkos muuten tämä tämänhetkinen sairaalassa olevien lukumäärä 19 alin sitten poikkeustilan alun? Vaikka tehohoidettavien määrä onkin noussut, niin sairaalassa olevien kokonaismäärä laskenut.
Vierailija kirjoitti:
Hohhoijaa, sama härdelli alkaa alusta taas.
Olisi ollut niin kiva viettää suht normaalia elämää, käydä kaupoissa, ravintoloissa ja kampaajalla ja tavata iäkkäitä sukulaisia. Jos ihmiset olisivat jaksaneet olla bilettämättä ja ryysimättä baareissa ja risteilyillä. Mutta ei, se oma oikeus bilettää ja matkustella on niin paljon suurempi ja tärkeämpi kuin muiden oikeus elää tavallista arkea ilman sairastumisvaaraa. Uskon, että moni muukin (varsinkin riskiryhmäläiset) alkaa olla jo aika kypsä tähän vallitsevaan arvojärjestykseen.
Just näin. Ja sitä paitsi riskiryhmiäkin on muokattu, ainakin CDC teki niin. Eli esim. yli 65-vuotiaat ei ole enää automaattisesti riskiryhmä, mutta sen sijaan nostettiin esiin pienikin lihavuus riskiryhmänä (painoindeksi yli 30). Tulee mieleen että myös bilettäjissä ja matkustajissakin on paljon näitä hieman tukevia (yhtään arvostelematta siis, koska olen itsekin yksi). Mutta sitä vain että jos tietäisivät kuuluvansa painon puolesta riskiryhmään niin olisko ihmiset edes vähän varovaisempia?
Suomessakin varmaan suurin osa porukkaa on BMI yli 30 nykyään... ja siihen päälle muut koronan riskiryhmät.
Eli suurin osa suomalaisista on korkeammassa riskissä kuin täysin terve normaalipainoinen saada tuon taudin vakava muoto. Ei mikään ihan pikku juttu. Media voisi vaikka nostaa tätä hieman (olisi tärkeämpi aihe kuin kaiken maailman hömppäotsikot).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesäkuussa on pirkanmaallakin ollut tartuntoja. Ei siis nollaa... Viiveellä näköjään ilmoitetaan.
Pirkanmaalla ei ole ollut nyt kuukauteen. Kesäkuussa 2 tartuntaa jotka mielestäni on kyllä ilmoitettu THL:n lukuihin muutaman päivän viiveellä. Katso tays.fi/korona sivuilta koronavirus lukuina, siellä on ajantasaiset tiedot Pirkanmaan alueelta. THL ilmoitti yhdessä vaiheessa Tampereelle yhden, joka poistui seuraavana päivänä eli oli virheellinen tieto.
Onkos muuten tämä tämänhetkinen sairaalassa olevien lukumäärä 19 alin sitten poikkeustilan alun? Vaikka tehohoidettavien määrä onkin noussut, niin sairaalassa olevien kokonaismäärä laskenut.
https://www.tays.fi/fi-FI/Sairaanhoitopiiri/Koronavirus_COVID19/Koronav…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaasassa on ollut kuukauden nolla tartuntaa. Tuntuu pahalta Vaasan ja koko Suomen kannalta katsoa tätä turistiryntäystä.
Sori, ei ole ollut nollissa. Näitä nyt jostain syystä pimitetään.
Mistä tiedät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos joku todella haluaa ymmärtää miksi matkailu sallitaan ja miksi rajat aukaistaan, miksi koronavirusepidemialle annetaan uusi mahdollisuus, niin siihen on todella hyvä syy:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006528097.html
Ohisalo: "Vapaa liikkuvuus on arvo, jota pidetään yllä"
Ensimmäisenä Säätytalolle saapuneen sisäministeri Maria Ohisalon (vihr.) mukaan neuvotteluissa mennään täysin koronaviruksen ehdoilla. Neuvotteluissa käsittellään Ohisalon mukaan myös niin kutsuttuja kolmansia maita eli Schengen-alueen ulkopuolisia maita, joissa koronavirustilanne on parempi.
Ohisalo ei voi vielä tässä vaiheessa sanoa, voidaanko hallituksen matkustuskriteereitä höllentää. Tällä hetkellä rajat avataan ja karanteenivaatimukset poistetaan sillä perusteella, että valtion alueella koronaviruksen ilmaantuvuus on vähemmän kuin kahdeksan 100 000:ta henkilöä kohti.
Maria Ohisalo sanoo suosittelevansa suomalaisille kotimaan matkailua, koska Suomen matkustussektori on kärsinyt. Myös hän aikoo "reissata" kotimaassa tänä kesänä.
Ruotsin tilanteesta kysyttäessä Ohisalo sanoo kannattavansa vapaata liikkuvuutta.
"Vapaa liikkuvuus on arvo, jota pidetään yllä. On kaikkien etu, että päästään normaaliin mahdollisimman pian", Ohisalo sanoo.
Äly hoi. Ensimmäinen lause estää toista lausetta pitkään aikaan tapahtumasta.
You can't have your cake and eat it too.
US:
Ruotsista on tullut varoittava esimerkki maailmalle” – Ruotsin koronaratkaisua kauhistellaan Yhdysvalloissa
Lepsut otteet taudin leviämisen estämisessä eivät pelastaneet Ruotsin taloutta notkahdukselta, mutta sen sijaan maksoivat paljon ihmishenkiä, yhdysvaltalaismediassa todetaan.
Kun koronavirus alkoi toden teolla levitä Euroopassa keväällä 2020, Ruotsin reaktio tilanteeseen ei ollut vain Euroopan vaan myös maailman mittakaavassa poikkeuksellinen. Maan hallitus ei asettanut kansalaisille juuri lainkaan arkielämän rajoitteita, toisin kuin tehtiin esimerkiksi kaikissa muissa Pohjoismaissa.
Näin siinä kävi: ihmisiä on kuollut tuhansia enemmän kuin sulkutiloja määränneissä naapurimaissa, mutta Ruotsin talous on menestynyt aavistuksen paremmin", Yhdysvaltalainen The New York Times -sanomalehti kirjoittaa. Jutun otsikko kuuluu ”Ruotsista on tullut varoittava esimerkki maailmalle”.
"He eivät saavuttaneet kirjaimellisesti mitään", kommentoi lehdelle kansainvälisen talouden tutkija Jacob F. Kirkegaard. "Se on itseaiheutettu haava, eikä heillä ole mitään taloudellisia hyötyjä."
---
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole asiantuntija, mutta luulisi sairaaloiden ylitäyttymisen ja lukuisten tehohoitopotilaiden olevan taloudellisesti kallista. 😷 Kuka maksaa tehohoidossa kuolleiden hoitolaskut? Hoitajien ja lääkäreihin uppoaa rahaa. Sairauslomat ovat kalliita. Yms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä Hollolassa on tapahtunut? Siellä on ollut nyt eniten tartuntoja Suomessa.
Vanhainkoti? Tapahtuma? Häät?
Tuo ei pidä paikkaansa. Helsinki nollilla ja Hamina jossa pari päivää sitten 5 tartuntaa tänään nollilla jne jne. Luvut ja kunnat eivät ole oikein. Ilmeisesti 34 on Helsingin tartuntojen määrä mikä Hollolalle merkitty.
Miksi Helsingin määrä olisi merkitty Hollolalle? Kai se korjataan jos virhe on sattunut.
Ylipäänsä tartuntamäärät eivät paljoa kerro koronatilanteesta. Kuten Australiassa ministeri sanoi niin sairaalahoidossa olevat, tehohoidossa olevat ja kuolleiden määrä on luotettavin mittari.
Esim maaliskuussa lähes kukaan ei päässyt koronatestiin ja siltikin sairaalapaikat menivät täyteen huhtikuussa.
Suomessa siis loistava tilanne tällä hetkellä ja valetta että sairaalapaikat olisivat olleet täynnä huhtikuussa. Hiljaista oli niiden koronapotilaiden suhteen.
Floridassa muuten tuli tällaisia kommentteja vielä kuukausi sitten. Oikein taputtelivat toisiaan selkään, että hyvin hoidettu. Ja moni naureskeli, että miksi kaikki sulut edes oli kun niin vähän tartuntoja tuli.
.... Kunnes sitten pikakelauksella ollaan heinäkuun alussa ja ihan pikkasen eri tilanne päällä yhtäkkiä. Porukka lähti baanalle ja antoi piut paut "hysterialle". Nyt reilun kuukauden päästä näkyy sitten miten "loistoajatus" se oli. Pikkuisen sattuu Juhaa leukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taas lasten etäkoulut syksyllä.
Suomalaiset lähtevät pian maailmalle ja turistit saapuvat Suomeen – Matkustajien oireseulontaa ei tehdä
Lentokenttäyhtiö Finavian viestintäpäällikkö Annika Kåla sanoo, ettei Finavialle ole ilmoitettu oireseurannan aloittamisesta. Hän huomauttaa, että vastuu tartuntojen jäljittämisestä on viranomaisilla, ei lentokenttäpalveluita tuottavalla osakeyhtiöllä.
Sosiaali- ja terveysministeriön osastopäällikkö Tuija Kumpulainen vastaa Talouselämän kysymyksiin jäljitystrategiasta sähköpostilla. Hän ei kommentoi oireseurannan jatkamista, mutta sanoo, että asia on valmistelussa. ...
Suomeen saapuvien suomalaisten ja ulkomaalaisten mahdollisia covid19-oireita ei siis ainakaan toistaiseksi ole tarkoitus selvittää heti maahan tullessa.
”Jäljityksen osalta noudatetaan olemassa olevia periaatteita ja huolehditaan riittävistä resursseista ja osaamisesta jäljittämiseen. THL tukee tartuntaketjujen jäljittämistä valtakunnallisesti ja on käynnistänyt erilaisia toimia riittävän jäljitysresurssin turvaamiseksi”, sosiaali- ja terveysministeriön Kumpulainen kirjoittaa.
Oireseurannan sijaan Suomen terveysviranomaiset luottavat siis jäljitysstrategiaan, joka perustuu kuntien ja sairaanhoitopiirien palveluksessa työskenteleviin jäljittäjiin. Heidän tehtävänsä on etsiä tartuntaketjuja selvittämällä, keiden kanssa todetusti tartunnan saanut on ollut kontaktissa.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/d43a7fd0-8f97-49ad-8ccf-2ec3700400b5
Iloitkaa tästä hyvästä kesästä ja siitä että koronavirusepidemia on Suomessa pysynyt vähäisenä.
Syksyllä ja talvella tilanne voi sitten olla hieman toinen.
Katsooko kukaan uutislähetystä? ☹️
Vierailija kirjoitti:
Katsooko kukaan uutislähetystä? ☹️
Ei. Mitäs siinä oli?
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset lähtevät pian maailmallekomaailmalle ja turistit saapuvat Suomeen – Matkustajien oireseulontaa ei tehdä
Lentokenttäyhtiö Finavian viestintäpäällikkö Annika Kåla sanoo, ettei Finavialle ole ilmoitettu oireseurannan aloittamisesta. Hän huomauttaa, että vastuu tartuntojen jäljittämisestä on viranomaisilla, ei lentokenttäpalveluita tuottavalla osakeyhtiöllä.
Sosiaali- ja terveysministeriön osastopäällikkö Tuija Kumpulainen vastaa Talouselämän kysymyksiin jäljitystrategiasta sähköpostilla. Hän ei kommentoi oireseurannan jatkamista, mutta sanoo, että asia on valmistelussa. ...
Suomeen saapuvien suomalaisten ja ulkomaalaisten mahdollisia covid19-oireita ei siis ainakaan toistaiseksi ole tarkoitus selvittää heti maahan tullessa.
”Jäljityksen osalta noudatetaan olemassa olevia periaatteita ja huolehditaan riittävistä resursseista ja osaamisesta jäljittämiseen. THL tukee tartuntaketjujen jäljittämistä valtakunnallisesti ja on käynnistänyt erilaisia toimia riittävän jäljitysresurssin turvaamiseksi”, sosiaali- ja terveysministeriön Kumpulainen kirjoittaa.
Oireseurannan sijaan Suomen terveysviranomaiset luottavat siis jäljitysstrategiaan, joka perustuu kuntien ja sairaanhoitopiirien palveluksessa työskenteleviin jäljittäjiin. Heidän tehtävänsä on etsiä tartuntaketjuja selvittämällä, keiden kanssa todetusti tartunnan saanut on ollut kontaktissa.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/d43a7fd0-8f97-49ad-8ccf-2ec3700400b5
Eli kukaan ei vastaa mistään.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Yleensä Ruotsi on tehnyt Suomea viisaampia päätöksiä, vaan ei nyt.
Kumman valitsisitte jos voisitte vaihtaa osat: Ruotsi olisi liittynyt Euroon ja Suomi ei, mutta Suomessa olisi Ruotsin, ja Ruotsissa Suomen koronavirustilanne?