Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
ebidemiologi Kalmanen on maikkarilla telkussa ny!
Onkos Salmiselle iskenyt korona, kun on ääni ihan painuksissa?
Ja sanoi muuten, ettei itse nyt matkustaisi mihinkään Euroopassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Me seurataan muita ja muut meitä. Pekosen hetki maailman mediassa.
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-finland-gear/finl…
Hää onkii ny ihan jumalatar sitte. Ei se vielä mittään ole ollenkaa jossain Vokuessa olla, mutta Roittersin uutisessa ja avot. Tullookohan nyt tyttöjen kesken katteutta, se kun on heikommilla astijoilla meleko ylleistä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MA 13.4. sairaalahoidossa 230, joista 74 tehohoidossa - 59 kuollutta
MA 20.4. sairaalahoidossa 209, joista 67 tehohoidossa - 98 kuollutta
MA 27.4. sairaalahoidossa 187, joista 56 tehohoidossa - 193 kuollutta
MA 4.5. sairaalahoidossa 197, joista 49 tehohoidossa - 240 kuollutta
MA 11.5. sairaalahoidossa 161, joista 44 tehohoidossa - 271 kuollutta +22 tartuntaa
MA 18.5. sairaalahoidossa 117, joista 34 tehohoidossa - 300 kuollutta +33 tartuntaa
MA 25.5. sairaalahoidossa 104, joista 18 tehohoidossa - 308 kuollutta +20 tartuntaa
Toistaiseksi 285 kuolleesta on saatavilla tarkempia tietoja. Heistä 47 prosenttia on miehiä ja 53 prosenttia naisia. Kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta. Ikäryhmissä 20-29-vuotta, 30–39-vuotta ja 40-49-vuotta kuolleita on alle viisi, 50-59-vuotiaita kuolleita on kahdeksan, 60–69-vuotiaita on 22, 70-79-vuotiaita on 56, 80-89-vuotiaita on 120 ja yli 90-vuotiaita on 73.
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Mistä löytyy tietoja tartunnoista ikäryhmittäin? Kiinnostaisi kovasti, miten kouluikäisten tartuntamäärät ovat kehittyneet koulujen lähiopetuksen alkamisen jälkeen.
THL koronakartta alaspäin
Koululainen joka sairasti koronaviruksen ja parantui siitä.
https://kangasalansanomat.fi/ylakoululainen-julia-leinonen-sairasti-lie…
Yläkoululainen Julia Leinonen sairasti lievän koronan – tuli juoksemasta testituloksen saapuessa
Annukka Tammilehto
17.4.2020
Mika Salminen esiintyi ja vastaili fiksusti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä ruotsalaisia.
https://www.verkkouutiset.fi/arvio-ruotsista-kun-nuoret-sairastavat-tul…
Arvio Ruotsista: Kun nuoret sairastavat, tulee laumasuojaa
Kasperi Summanen | 24.05.2020 | 10:58- päivitetty 25.05.2020 | 11:05
Professori Anders Björkmanin mukaan kovista rajoituksista ei olisi Ruotsissa ollut hyötyä.
Tukholman Karoliinisen instituutin tartuntatautien professori Anders Björkman puolustaa Ruotsin koronalinjaa. Hänen mukaansa kovista rajoitustoimista ei olisi ollut maassa hyötyä vaan pikemminkin haittaa.
https://twitter.com/MarinSanna/status/1261584563656167425
Sanna Marin
@MarinSanna
On valitettavaa, että oppositiopolitiikkaa tehdään valheellisilla väittämillä. Kansanedustajien kysymyksiin on vastattu kyselytunnilla. Hallituksen tavoite on koko ajan ollut estää viruksen leviämistä, turvata terveydenhuollon kantokyky ja suojella riskiryhmiin kuuluvia ihmisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä ruotsalaisia.
https://www.verkkouutiset.fi/arvio-ruotsista-kun-nuoret-sairastavat-tul…
Arvio Ruotsista: Kun nuoret sairastavat, tulee laumasuojaa
Kasperi Summanen | 24.05.2020 | 10:58- päivitetty 25.05.2020 | 11:05
Professori Anders Björkmanin mukaan kovista rajoituksista ei olisi Ruotsissa ollut hyötyä.
Tukholman Karoliinisen instituutin tartuntatautien professori Anders Björkman puolustaa Ruotsin koronalinjaa. Hänen mukaansa kovista rajoitustoimista ei olisi ollut maassa hyötyä vaan pikemminkin haittaa.
Oho, kuulostaapa tutulta! Ihan kuin olisin maaliskuussa kuullut saman matkustamisen rajoittamisen ja matkustajien karanteeniin asettamisen suhteen! Ihan kuin! Ja onhan tämä maskijuttukin ihan uskomaton.
Vierailija kirjoitti:
https://twitter.com/MarinSanna/status/1261584563656167425
Sanna Marin
@MarinSanna
On valitettavaa, että oppositiopolitiikkaa tehdään valheellisilla väittämillä. Kansanedustajien kysymyksiin on vastattu kyselytunnilla. Hallituksen tavoite on koko ajan ollut estää viruksen leviämistä, turvata terveydenhuollon kantokyky ja suojella riskiryhmiin kuuluvia ihmisiä.
Miten se kehtaa 😠
Kaikki olemme nähneet miten puhuu asian vierestä, väistelee kysymyksiä ja vääntelee niitä v'ttumaisesti saadakseen kysyjän näyttämään idiootilta. Puhuu yhtä ja tekee toista.
Ajaa vaan sinnikkäästi hullua laumasuojaideologiaa, vaikka se on joka paikassa huomattu toimimattomaksi. Aiheuttaa paljon kuolemia mutta suojaa tulee vaan muutamalle prosentille. Eikä siitäkään tiedä kuinka kauan se kestää, tai onko siitä hyötyä kun virus muuntuu.
Ruotsissa koronadiagnoosin saaneista on kuollut yli 10%. Sen lisäksi myös muihin syihin on ihmisiä kuollut tavallista enemmän. Siitäkö Marin haluaa meillekin?
Tällä hetkellä meillä on diagnoosin saaneista kuollut alle 5%.
Aika iso luku sekin kuitenkin on.
Onko tämä joku uusi demari-ideologia? Kätevä tapa päästä eroon huono-osaisista 🧐
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuossa kun katselin yhden dokumentin, jossa 18-vuotias makasi intuboituna tämän viruksen seurauksena, niin tuntuupa typerältä lukea sitten jonkiun ruotsalaisen laumaimmuniteetti höpinöitä. En vaan ymmärrä ehkä jotakin vissiin, kun en näe siinä mitään tavoittelemisen arvoista.
Saksassa alkaa olla jo 0 uuden tartunnan osavaltioita, esim. Hampuri (1,8 miljoonaa asukasta), Schleswig-Holstein (2,9 miljoonaa), Mecklenburg-Vorpommern (1,6 miljoonaa) ym.
Virossa +1 tartunta, Sveitsissä +11 (8,6 miljoonaa asukasta), Norjassa +6. Ranskassa 115 (Suomeen skaalattuna 10).
Saa nähdä miten Suomen käy kun Suomi purkaa rajoituksia etuajassa moneen muuhun maahan nähden...
Täältä voi katsella tapauksia per viimeiset 14 päivää ympäri maailmaa mikä on parempi mittari kuin päiväkohtaiset tapausmäärät.
https://www.ecdc.europa.eu/en/geographical-distribution-2019-ncov-cases
Suomi 617
Ranska 8995 (Suomeen suhteutettuna 488)
Itävalta 652 (Suomeen suhteutettuna 404)
Alankomaat 2609 (Suomeen suhteutettuna 830)
Norja 210
Tanska 931
Espanja 8002 (Suomeen suhteutettuna 937)
Italia 10788 (Suomeen suhteutettuna 980)
Voisi sanoa, että Espanja ja Italia ovat purkamassa rajoituksessa suunnilleen samassa tilanteessa kuin Suomi oli pari viikkoa sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Bottom line - Suomi on pikemminkin verrattavissa Espanjaan ja Italiaan kuin vaikka Norjaan.
Tämäkin olisi hyvä muistaa kouluissa.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/b7e70e49-5967-4396-9ba2-77faf2b7…
Saksan johtava virologi: Tuulettaminen tärkeämpää kuin käsien pesu
Tänään klo 18:41
Virologin mukaan on olemassa kasvavaa näyttöä uuden koronaviruksen leviämisestä ilmassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oxfordin koronarokotteella enää 50 prosentin mahdollisuus toimia – Syynä tautitapausten määrän lasku
Oxfordin yliopiston tutkijaryhmän tammikuussa aloittama covid-19-rokotteen kehittäminen uhkaa kariutua. Syynä siihen on tautitapausten nopea väheneminen Britanniassa.
– Koronavirustapausten määrä Britanniassa laskee päivittäin, eikä meillä pian ole riittävästi testattavia ihmisiä, kertoo professori Adrian Hill Oxfordin yliopiston Jenner-instituutin tutkijaryhmästä Sky Newsille.
https://www.mediuutiset.fi/uutiset/oxfordin-koronarokotteella-enaa-50-p…
https://www.aamulehti.fi/a/d136c512-6ad2-4dba-b6d6-22bca6cbbf32
Pääministeri Sanna Marin jää sairauslomalle
25.5.2020 19.13 – PÄIVITETTY 19.14
Pääministeri Sanna Marin (sd.) jää sairauslomalle vilustumisen vuoksi ainakin alkuviikon ajaksi, kertoo valtioneuvoston kanslia.
Pääministerille on tehty varmuuden vuoksi myös koronatesti, ja sen tulos on negatiivinen.
Pääministerin lähipäivien ohjelma on peruttu, ja mahdolliset sijaistukset hoidetaan tapauskohtaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Olen kirjoittanut monia kertoja hallituksen hybridistrategiasta, mutta nyt tuon luettavaksi
selvät dokumentit jotka kertovat rehellisesti hallituksen valitsemasta linjasta hallituksen
ja virkamiesten itsensä kertomana. Arvostan avoimuutta ja rehellisyyttä, sitä tarvitaan
monissa muissakin asioissa tähänastista enemmän.
https://valtioneuvosto.fi/paatokset/paatos?decisionId=0900908f806a9de2
Valtioneuvoston periaatepäätös VNK/2020/57« Valtioneuvoston yleisistunto 6.5.2020 13.00
Valtioneuvoston kanslia
Valtioneuvoston periaatepäätös suunnitelmasta koronakriisin hallinnan hybridistrategiaksi
Ministeri Sanna MarinTavoitteena on, että hybridistrategian avulla epidemiaa onnistutaan tehokkaasti hillitsemään mahdollisimman vähän ihmisiä, yrityksiä, yhteiskuntaa ja perusoikeuksien toteutumista haittaavasti. Epidemian hallinnan hybridistrategia perustuu jatkuvaan seurantaan ja kertyvän tutkimustiedon hyödyntämiseen. Uuden tiedon myötä tai epidemiatilanteen muuttuessa päätöksiä ja suosituksia tulee päivittää tarvittaessa nopeasti, jotta epidemia saadaan pidetyksi hallinnassa yhteiskunnan kokonaishyvinvoinnin näkökulmasta tehokkaimmilla keinoilla. Hybridistrategiassa nojaudutaan rajoitustoimien hallinnan ja asteittaisen purkamisen ohella testaa, jäljitä, eristä ja hoida -periaatteen toteuttamiseen.
https://valtioneuvosto.fi/delegate/file/71203
"Epidemian täydellinen tukahduttaminen pysyvästi ei siksi ole Suomelle realistinen
vaihtoehto. Hallittu muttei liian voimakas hidastaminen, jolla ehkäistään terveyden-
huollon ylikuormittumista ja sen aiheuttamia terveyshaittoja ja ylikuolleisuutta, on stra-
teginen tavoite, jonka avulla lopulta voidaan kaikista rajoituksista luopua ilman suurta
uuden epidemia-aallon riskiä. Vaikka infektio ei antaisi elinikäistä suojaa uudelleentar-
tunnalta, on todennäköistä, että ainakin väliaikainen suoja syntyy ja suojaa pidem-
mällä ajalla ainakin vakavilta taudinkuvilta. Varsin mahdollinen skenaario tulevaisuu-
dessa on, että uudesta koronaviruksesta tulee kausittain pienehköjä epidemioita ai-
heuttava kausivirus muiden koronavirusten tapaan. Kun valtaosalla väestöä on aina-
kin osittainen suoja, vuosittain tartunnan saa varsin pieni joukko."
=Laumasuoja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://twitter.com/MarinSanna/status/1261584563656167425
Sanna Marin
@MarinSanna
On valitettavaa, että oppositiopolitiikkaa tehdään valheellisilla väittämillä. Kansanedustajien kysymyksiin on vastattu kyselytunnilla. Hallituksen tavoite on koko ajan ollut estää viruksen leviämistä, turvata terveydenhuollon kantokyky ja suojella riskiryhmiin kuuluvia ihmisiä.Miten se kehtaa 😠
Kaikki olemme nähneet miten puhuu asian vierestä, väistelee kysymyksiä ja vääntelee niitä v'ttumaisesti saadakseen kysyjän näyttämään idiootilta. Puhuu yhtä ja tekee toista.
Ajaa vaan sinnikkäästi hullua laumasuojaideologiaa, vaikka se on joka paikassa huomattu toimimattomaksi. Aiheuttaa paljon kuolemia mutta suojaa tulee vaan muutamalle prosentille. Eikä siitäkään tiedä kuinka kauan se kestää, tai onko siitä hyötyä kun virus muuntuu.
Ruotsissa koronadiagnoosin saaneista on kuollut yli 10%. Sen lisäksi myös muihin syihin on ihmisiä kuollut tavallista enemmän. Siitäkö Marin haluaa meillekin?
Tällä hetkellä meillä on diagnoosin saaneista kuollut alle 5%.
Aika iso luku sekin kuitenkin on.Onko tämä joku uusi demari-ideologia? Kätevä tapa päästä eroon huono-osaisista 🧐
Ylpeyskö sitä estää muuttamasta mieltään? Kun kuitenkin Salminenkin jo alkaa puhua laumasuojaa vastaan (sanoo no no sweduille), HUSn Järvisestä en tiedä? Vai onko vaan niin jääräpäinen, ettei suostu myöntämään olleensa aiemmin väärässä, höpöttää jotain typerää "pyrimme, ettei tauti leviä ollenkaan", eikö se sitten olisi ihan sama sanoa, että pyrimme tukahduttamaan. Nyt jättää tulkinnanvaraa. Saivartelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen kirjoittanut monia kertoja hallituksen hybridistrategiasta, mutta nyt tuon luettavaksi
selvät dokumentit jotka kertovat rehellisesti hallituksen valitsemasta linjasta hallituksen
ja virkamiesten itsensä kertomana. Arvostan avoimuutta ja rehellisyyttä, sitä tarvitaan
monissa muissakin asioissa tähänastista enemmän.
https://valtioneuvosto.fi/paatokset/paatos?decisionId=0900908f806a9de2
Valtioneuvoston periaatepäätös VNK/2020/57« Valtioneuvoston yleisistunto 6.5.2020 13.00
Valtioneuvoston kanslia
Valtioneuvoston periaatepäätös suunnitelmasta koronakriisin hallinnan hybridistrategiaksi
Ministeri Sanna MarinTavoitteena on, että hybridistrategian avulla epidemiaa onnistutaan tehokkaasti hillitsemään mahdollisimman vähän ihmisiä, yrityksiä, yhteiskuntaa ja perusoikeuksien toteutumista haittaavasti. Epidemian hallinnan hybridistrategia perustuu jatkuvaan seurantaan ja kertyvän tutkimustiedon hyödyntämiseen. Uuden tiedon myötä tai epidemiatilanteen muuttuessa päätöksiä ja suosituksia tulee päivittää tarvittaessa nopeasti, jotta epidemia saadaan pidetyksi hallinnassa yhteiskunnan kokonaishyvinvoinnin näkökulmasta tehokkaimmilla keinoilla. Hybridistrategiassa nojaudutaan rajoitustoimien hallinnan ja asteittaisen purkamisen ohella testaa, jäljitä, eristä ja hoida -periaatteen toteuttamiseen.
https://valtioneuvosto.fi/delegate/file/71203
"Epidemian täydellinen tukahduttaminen pysyvästi ei siksi ole Suomelle realistinen
vaihtoehto. Hallittu muttei liian voimakas hidastaminen, jolla ehkäistään terveyden-
huollon ylikuormittumista ja sen aiheuttamia terveyshaittoja ja ylikuolleisuutta, on stra-
teginen tavoite, jonka avulla lopulta voidaan kaikista rajoituksista luopua ilman suurta
uuden epidemia-aallon riskiä. Vaikka infektio ei antaisi elinikäistä suojaa uudelleentar-
tunnalta, on todennäköistä, että ainakin väliaikainen suoja syntyy ja suojaa pidem-
mällä ajalla ainakin vakavilta taudinkuvilta. Varsin mahdollinen skenaario tulevaisuu-
dessa on, että uudesta koronaviruksesta tulee kausittain pienehköjä epidemioita ai-
heuttava kausivirus muiden koronavirusten tapaan. Kun valtaosalla väestöä on aina-
kin osittainen suoja, vuosittain tartunnan saa varsin pieni joukko."=Laumasuoja
Aivan niin. Laumasuoja. Tuo kirjoitus on saanut 4 kannatusta ja 8 vastustusta.
Olen yrittänyt päätellä, kuinka monet kirjoituksen lukijat osaavat huomata mitä tuossa todella sanotaan,
hyvä että ainakin edes yksi.
Iltalehti: Saksan johtava virologi: Tuulettaminen tärkeämpää kuin käsien pesu
Virologin mukaan on olemassa kasvavaa näyttöä uuden koronaviruksen leviämisestä ilmassa
Saksan johtava virologi ja hallituksen neuvonantaja Cristian Drosten sanoo Saksan yleisradioyhtiö Deutschlandfunkin haastattelussa, että tuulettaminen voisi olla vielä tärkeämpi keino koronatartuntojen estämiseksi kuin käsien peseminen.
Syynä on kasvava näyttö koronan leviämisestä aerosolitartunnan eli ilmassa olevien pienten pisaroiden kautta.
Koronavirus voi leijua ilmassa pitkään, eikä sen tarttumiseen vaadita lähikontaktia. Saksassa esimerkiksi tartunnat levisivät uskonnollisessa yhteisössä Frankfurtissa, kun monet ihmiset olivat samassa tilassa. Riittävää etäisyyttä noudatettiin ja pintoja desinfioitiin, mutta se ei estänyt tartuntoja.
Drostenin mukaan tarvittaisiin uudenlaisia ohjeistuksia, joissa otettaisiin huomioon koronaviruksen leviäminen ilmassa. Yksi tapa vähentää leviämistä on tuulettaminen.
Desinfiointiaineiden käytön ja käsienpesun hyödyistä sen sijaan ei ole enää niin paljon tutkimuksellista näyttöä.
– Arjessa kannattaisi ehkä keskittyä tuulettamiseen eikä jatkuvaan pintojen pyyhkimiseen ja desinfiointiin.
Drostenin mukaan tieteellinen tutkimus tukee yhä enemmän ajatusta, että koronavirus leviäisi pisaratartunnan lisäksi merkittävissä määrin ilmassa. Näitä näyttöjä on Saksan lisäksi myös muista maista.
Ikkunat auki
Viruksen saa häädettyä huoneesta liikuttamalla ilmaa ulos.
– Eli avataan ikkuna ja laitetaan sisätilaan iso tuuletin, joka puhaltaa ilman ulos, ja avataan ovea raolleen. Lisäksi voi ihan yleisesti tuulettamalla varmasti vähentää aerosolikomponenttien määrää.
Aerosolitartunnat saattavat olla jopa merkityksellisempiä kuin pisaratartunnat. Drostenin mukaan voi olla, että 1,5 metrin etäisyyden pitämisellä ei olekaan niin suurta merkitystä kuin ilmateitse leviämisellä.
Drostenin mukaan pitäisi tehdä uudet ohjeet, joissa tilannetta arvioitaisiin uudemman tutkimuksellisen näytön valossa.
Vapaaehtoisuus ei hänen mukaansa ole paras tapa hallita epidemiaa.
– Omavastuuhan on tämä ruotsalainen malli, ja nyt näemme, ja tulemme seuraavina kuukausina näkemään vielä voimakkaammin, että siellä on erittäin paljon ylimääräistä kuolleisuutta.
Ketju on lukittu.
Muistuttaisimme, että tässä koronatilanteessa henkiä pelastava persviesti ei ole muuttunut miksikään, peskää käsiä.