Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Kommentit (176779)

Vierailija
83401/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuotiin ruumiskontit, koska pääsiäisenä kuolee ihmisiä. Ei niitä kuollutkaan. No vappuna varmasti. No ei. Toukokuussa yleensä. Hiljaista on ollut. Nyt uskotaan että juhannuksena sitten ja toiset että elokuussa. 😆 mutta hyvin on hysteria iskenyt ja luonut paniikin ilmapiirin. Kuka on se joka uskaltaa sanoa ettei keisarilla ole uusia vaatteita?

Vierailija
83402/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Piipahdin äsköttäin Marketissa (S) ja ihmettelin kertakäyttö Šamppanja-lasien puutetta. Kuusenkerkkäjuomaa oli runsaasti mutta punaista muumi-limssaa vain 4 ploa. (punaista). Myymättömiä tippaleipiä (Malviala) jotka tuskin kelvannevat galaassipöytään. Serviettejä (Raibou) vain kahta väriä. Kun huomautin tästä myyjä-neitoselle sain naurua aikaiseksi. Tämä siis Porin S-marketissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83403/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Testaa, eristä, hoida, jäljitä jne - malli voi olla hallituksen mielestä kiehtova, jos voitaisiin päästä siten rajoituksista, yhteiskunnan toimivuuden kannalta kiva, jos ei ylikuormittuvaa sairaanhoitoa lasketa.

Yksilön, etenkin riskiryhmien, kannalta malli on karmea. Ketä tartunnan saanutta lohduttaa tieto siitä, että saan positiivisen testinäytteen ja minut eristetään ja sitten etsitään ihmiset, jotka olen mahdollisesti tartuttanut ja houdon osalta todetaan, ettei hoitoa ole, mutta jos paha tilanne tulee, voin päästä hengityskonejonoon.

Hybridimallista puuttuu tärkeä tavoite: ESTÄ.

Tämä strategia ei toimi siltäkään osin, että kaikki tartunnan saaneet eivät jää haaviin, siis edes oireelliset. Käytännöt testaamiseen eivät ole yhtenäiset eri sairaanhoitopiireissä, paperilla voi olla, mutta se ketkä lopulta testiin pyydetään, vaihtelee.

Olemme myöhässä, ja hallitus tietää sen. Alkuvaiheessa olisi pitänyt testata kaikki, kuten jotkut ehdottivat, ja sitten tiukat rajoitukset päälle, silloin hallitus olisi voinut sanoa, että strategiamme on tukahduttaminen.

Nytkin oltiin lähellä tukahduttaa eli oltaisiin päästy takaisin lähtötilanteeseen, jossa sitten voitaisiin testata ja jäljittää yksittäisiä tartunnansaaneita. Näin tekevät maat, jotka ovat tukahduttaneet taudin. Mutta juuri kun näytti hyvältä, piti poistaa rajoitukset (mitä ei tehty hillitysti kuin paperilla). Samaan aikaan yksi THL-asiantuntija ja yksi infektiolääkäri aiheuttivat hämmennystä "epidemia ei etene tarpeeksi" ja lapset pitää saada sairastamaan kesällä" -lausunnoilla. Hätäiltiin sitten rajoitusten poistamisen suhteen ja nyt ollaan todella omituisessa hybridi-välitilassa, jossa tartunnat lisääntyvät ja kuluttajat edelleen jarruttavat kulutusta. Kaikki kärsivät ja kriisi pitkittyy.

Meillä on HYPERSTRATEGIA, sanoi Kiuru eilen. naurattais jollei itkettäis.

Vierailija
83404/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Noniin. Torkku-Taneli on tänään sanonut tiedotustilaisuudessa että Suomen tartuntahuippu on ohi ja virus on hiipumaan päin.

Tästä voimme päätellä että asia on todennäköisesti juuri olin vastoin 😆😅😅

#taneli #tt #vaintanelijutut #torkut2020

Näinpä. Stallareilla voi totuus olla tarua ihmeellisempää:) mutta Greta valittiin cnn asiantuntijaksi, turvallinen olo. Nyt pohjoismaat varmaan tukahduttaa yhdessä eikös joo ?!

Jos Kiina ja Usa ei jakaisi hiakkalaatikolla etupiirejään, vaan ne haluaisi aikuisten oikeesti taistella tautia vastaan, niin silloin ne painostaisi kaikkia maita, myös Ruotsia tukahduttamaan. Tästäkin voi päätellä että korona ei ole mikään normitauti vaan todennäköisesti tahallaan laboratoriossa tehty paholaisvirus.

Vierailija
83405/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainoa oikea malli olisi ollut toimia aikaisin. Nyt on vähän liian myöhäistä. Enää ei tavallaan voi toimia oikein, sillä karanteeni tuhoaa talouden, karanteenittömyys tappaa ihmisiä. Taudin tukahduttaminen olisi pitänyt ottaa strategiaksi jo ennen kuin tauti levisi Suomeen. Sillä olisi säästynyt sekä ihmishenget, että talous. Nyt tuskin säästyy kumpikaan. 

No ensiajateltuna noin. Mutta tuossakin tapauksessa olisi pakko pitää Ruotsin raja ja laivaliikenne sulussa kunnes Ruotsi olisi Uuden Seelannin tilanteessa.

Lisäksi Saksa availi ja tartunnat kolminkertaistui mutta eivät ole pistäneet vielä sulkua tiukemmaksi. Isoja maita on aika mahdoton puolustaa virukselta tai se kestää kauan kuin ison junan pysäytys.

Eli aika mahdoton tilanne jos EU ei kollektiivisesti tukahduta. Slovakian tai Itävallan hyvä tilanne muuttunee kun Saksa avaa rajansa ja alkaa turismikausi. Silloin lennellään ties minne ja ensi jouluna on mielenkiintoinen tilanne päällä.

Sinänsä pohjoismaat olisi voineet alussa ehkä liittoutua siten että pohjoismaista oltaisiin koitettu tehdä koronavapaa. Mutta muutama vaihto-oppilas tai turisti niin taas mennään kremaan. Oireeton tarttuminen, niin pitäisi tukahduttaa kaikkialla mutta who on mitä on ja eräillä on maailmanvaltahaaveita niin tällainen joukkoitsari hyödyttää jonkun etuja.

Ehkä tässä käy euroopallekin kuin intiaaneille. Reservaattia odotellessa:)

Kukin Pohjoismaa on tehnyt itsenäisesti ratkaisunsa, Suomen hallitus päätti lähteä Ruotsin tielle. Sehän olisi ollut katastrofi, jos kaikki pohjoismaat olisivat alkaneet tappelemaan, miten hoidetaan. Pitää muistaa, että kunkin maan valitsema strategia vaikuttaa myös kunkin maan talouteen. Yhteisen strategian valitseminen voi hyödyttää toista maata toisen maan kustannuksella. Lisäksi Tegnell olisi ehkä voittanut yhteisen strategiakilpailun, jolloin esim. Islantikin olisi samassa tilanteessa kuin Ruotsi, ja kaikkien Pohjoismaiden kuolinluvut olisivat jotain ihan muuta.

Sama juttu EU-tasolla, koska joku maa hyötyisi aina enemmän, yhteisen koronastrategian vaarana olisi ollut myös tautistrategian käyttäminen hyötytarkoituksessa.

Kyllä, maissa, joissa virus on tukahdutettu, se on useimmissa tullut takaisin. MUTTA kokemustietoon perustuen se on onnistuttu hyvin pienillä toimenpiteillä tukahduttamaan uudestaan.

Niin no tämäpä on ongelma. Kuolemantauti jyllää ja sitä ei voida kollektiivisesti tukahduttaa kun joku hyötyisi enemmän. Alkaa muistuttaa 30-luvun Eurooppaa. Tukahduttaminen on paras tietysti ja siten että kaikki muu kärsii siinä vähiten mutta Ruotsin linjaa on äärimmäisen vaikeaa ymmärtää millään järjellä.

Pohjoismaat on melkein saareke joka voitaisiin pitää koronavapaana tai ainakin Etelä-Korean tyylisessä kontrollissa ja se olisi iso etu pohjoismaille, etenkin Ruotsille. Että kaikista käsittämättömintä on se ettei pohjoismaat tukahduta yhdessä. Etelä-Koreassa on 60 miljoonaa ja pohjoismaissa on 27 miljoonaa ja osaaminen maailman huippua. Käsittämätöntä.

Katsopas ystäväkseni, kun tämä kriisi paljasti tuon valheen, että osaaminen maailman huippua, ei ole. Se on ollut harha.

Osaamisen rinnalla tulee ollla arvot, jotta yhtään mistään osaamisesta on hyötyä. Mitä hyötyä terveydenhuollosta ja tieteestä on, ellei sen avulla suojata kansaa?

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos on myötämielinen Ruotsin strategialle. Samoin STM, puhuu laumasuoja puheitaan.

Nyt nousee maat, joita ei ole osaajina pidetty. Jopa maat, joissa on mennyt huonosti ja ollut köyhää- kreikka, Slovakia jne

Jos maasta puuttuu terveet arvot suojella kansaa, osaaminen valuu viemäristä alas, sellaiset maat ei kestä.

Ruotsi ajautuu kaaokseen sen takia, että aiheutti tahallaan monien kuoleman , eikä estänyt millään. Täällä jopa lääkäreillä ollut samoja ajatuksia. Siis lääkäreillä, joiden tulisi suojella terveyttä. Jos arvot puutuu, ei tule menestystä myöskään taloudessa.

Tämähän kertoo vain siitä, minkä olemme tienneet jo aikojen alusta asti: suomalaisilla on kova arvopohja. Olemme todella etäistä ja eristäytynyttä, kateellisen kyräilevää kansaa. Osataan kouluttautua ja pysytään mukana kehityksessä, mutta se inhimillisyys ihmisyyttä kohtaan on ihan totaalisesti hävinnyt jonnekin - vai onko sitä koskaan ollutkaan? Saman voisi todeta myös Ruotsin kohdalla. Kun tätä vertaa esimerkiksi mainitsemiisi "köyhiin" maihin, Kreikkaan tai Slovakiaan, niin siellä asia on juuri toisinpäin. He välittävät ihmisistä, vaikka muuten olisikin hankalaa ja kurjaa! Arvopohja on eri tavalla painottunut kuin pohjoisessa.

Vierailija
83406/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyperstrategia on koodinimi Laumasuojalle. Tavoitteena on paljon hyperiä:

- hyperkorkea R0-luku (ME-yritys!)

- hypermassiivinen ruuhka teho-osastoille

- hyperlaaja levinneisyys kautta koko maan

- hypervapaat kansalaisoikeudet erittäin vaarallisesta tartuntataudista huolimatta

- hyperylenkatse tartuntatautilain säädöksille

- ja tärkeimpänä: hypertehokas kestävyysvajeen korjaaminen vanhusväestön vähentämisellä

- eikä vähäisimpänä: hyperkorkeakannatus pääministeripuolueelle

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83407/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainoa oikea malli olisi ollut toimia aikaisin. Nyt on vähän liian myöhäistä. Enää ei tavallaan voi toimia oikein, sillä karanteeni tuhoaa talouden, karanteenittömyys tappaa ihmisiä. Taudin tukahduttaminen olisi pitänyt ottaa strategiaksi jo ennen kuin tauti levisi Suomeen. Sillä olisi säästynyt sekä ihmishenget, että talous. Nyt tuskin säästyy kumpikaan. 

No ensiajateltuna noin. Mutta tuossakin tapauksessa olisi pakko pitää Ruotsin raja ja laivaliikenne sulussa kunnes Ruotsi olisi Uuden Seelannin tilanteessa.

Lisäksi Saksa availi ja tartunnat kolminkertaistui mutta eivät ole pistäneet vielä sulkua tiukemmaksi. Isoja maita on aika mahdoton puolustaa virukselta tai se kestää kauan kuin ison junan pysäytys.

Eli aika mahdoton tilanne jos EU ei kollektiivisesti tukahduta. Slovakian tai Itävallan hyvä tilanne muuttunee kun Saksa avaa rajansa ja alkaa turismikausi. Silloin lennellään ties minne ja ensi jouluna on mielenkiintoinen tilanne päällä.

Sinänsä pohjoismaat olisi voineet alussa ehkä liittoutua siten että pohjoismaista oltaisiin koitettu tehdä koronavapaa. Mutta muutama vaihto-oppilas tai turisti niin taas mennään kremaan. Oireeton tarttuminen, niin pitäisi tukahduttaa kaikkialla mutta who on mitä on ja eräillä on maailmanvaltahaaveita niin tällainen joukkoitsari hyödyttää jonkun etuja.

Ehkä tässä käy euroopallekin kuin intiaaneille. Reservaattia odotellessa:)

Kukin Pohjoismaa on tehnyt itsenäisesti ratkaisunsa, Suomen hallitus päätti lähteä Ruotsin tielle. Sehän olisi ollut katastrofi, jos kaikki pohjoismaat olisivat alkaneet tappelemaan, miten hoidetaan. Pitää muistaa, että kunkin maan valitsema strategia vaikuttaa myös kunkin maan talouteen. Yhteisen strategian valitseminen voi hyödyttää toista maata toisen maan kustannuksella. Lisäksi Tegnell olisi ehkä voittanut yhteisen strategiakilpailun, jolloin esim. Islantikin olisi samassa tilanteessa kuin Ruotsi, ja kaikkien Pohjoismaiden kuolinluvut olisivat jotain ihan muuta.

Sama juttu EU-tasolla, koska joku maa hyötyisi aina enemmän, yhteisen koronastrategian vaarana olisi ollut myös tautistrategian käyttäminen hyötytarkoituksessa.

Kyllä, maissa, joissa virus on tukahdutettu, se on useimmissa tullut takaisin. MUTTA kokemustietoon perustuen se on onnistuttu hyvin pienillä toimenpiteillä tukahduttamaan uudestaan.

Niin no tämäpä on ongelma. Kuolemantauti jyllää ja sitä ei voida kollektiivisesti tukahduttaa kun joku hyötyisi enemmän. Alkaa muistuttaa 30-luvun Eurooppaa. Tukahduttaminen on paras tietysti ja siten että kaikki muu kärsii siinä vähiten mutta Ruotsin linjaa on äärimmäisen vaikeaa ymmärtää millään järjellä.

Pohjoismaat on melkein saareke joka voitaisiin pitää koronavapaana tai ainakin Etelä-Korean tyylisessä kontrollissa ja se olisi iso etu pohjoismaille, etenkin Ruotsille. Että kaikista käsittämättömintä on se ettei pohjoismaat tukahduta yhdessä. Etelä-Koreassa on 60 miljoonaa ja pohjoismaissa on 27 miljoonaa ja osaaminen maailman huippua. Käsittämätöntä.

Sä voi soittaa Tegnellille, kos se vaikka innostuisi sun ehdotuksesta. Ainoa keino Ruotsissa on, että maan hallitus puuttuu siellä valittuu nstrategiaan, mutta siellä on myöhäistä tukahduttaa

Kyllä meillä on täällä tekemistä ihan tarpeeksi Suomen strategian kanssa, että alettais Ruotsin malliin puuttumaan.

Ei Ruotsissa ole myöhäistä tukahduttaa. Se olisi paras strategia, koska 3kk päästä oltaisiin jo kontrollissa ja Etelä-Korean mallissa pohjoismaissa.

Mutta Eun toiminta on käsittämätöntä sinänsä.

Jokainen maa häröilee minkä kerkeää ja Eu käskee avaamaan yhteiskuntia. Jos Saksa joka on tarkin ja pedantein alkaa avaamaan rajoja tilanteessa kun jo nyt on 1000 tartuntaa päivässä niin ei hyvä heilu kun tietää miten sitten Espanja ja Italia hoitaa. Eu kansa lähtee lomailemaan ja jouluna taas sitten täyssulku kahta kauheammin ja pahemmalla taloudellisella harmilla.

Siksikin nyt toiveet että Cnn korona-asiantuntija Greta osaisi edes pohjoismaihin saada yhtenäisen selkeän tukahdutuslinjan kuten 60-miljoonainen Etelä-Korea.

Muutoin tulee Kawasaki, joukkohaudat, elinvauriot ja Amnestyn kanne orpolasten laiminlyönneistä.

Vierailija
83408/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

108 vuotias koronasta parantunut Sylvia Goldsholl kertoo cnn-kanavalla, että hän päätti selättää tämänkin pirulaisen, niin kuin kaikki muutkin vastoinkäymiset hänen pitkän elämänsä aikana.

Hänellä oli vahva usko sairastumisensa alusta asti, että covid-19 ei häntä nujerra.

Siinäpä asennetta kerrakseen meille nuoremmille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83409/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Myös Arhinmäki puhuu Twitterissä hyper-strategiasta. Mitä vitttttttua ne duunaavat?

Vierailija
83410/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hesarin tilaajat, oletteko lukeneet tämän koronaan liittyvän jutun: https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006501331.html

"Ihmisen pienuus paljastui

On aika myöntää, että olemme kaikki haavoittuvia ja riippuvaisia toisistamme. Sen tajuaminen vaatii pitkän toipilasajan, joka jatkuu, kun palaamme työpaikalle, sanoo lääkäri ja humanisti Marja-Liisa Honkasalo."

Minuun tämä kolahti ja aika kovaa!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83411/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

K-ryhmä on tilannut kotimaisilta valmistajilta kasvomaskeja, jotka soveltuvat muuhun kuin terveydenhuollon käyttöön.

Kuitukangasvalmistaja Ahlstrom-Munksjö ja Filterpak aloittavat kasvomaskien tuotannon K-ryhmän tilauksesta. Tarkoituksena on tuoda myyntiin kotimaisia ”kansalaismaskeja”, jotka ovat muuhun kuin terveydenhoidon tarpeisiin tehtyjä.

Ahlstrom-Munksjö valmistaa maskien kankaat ja Filterpak valmistaa itse maskit. K-ryhmä vastaa tuotteiden logistiikasta ja jakelusta.

Ensimmäinen 600 000 kappaleen erä kansalaismaskeja saadaan myyntiin kesäkuun alussa. Tuotantoa on mahdollista laajentaa noin 1,5 miljoonaan kappaleeseen kuukaudessa.

Suodatustehokkuus on VTT:n mittausten mukaan 88 prosenttia, K-ryhmä kertoo tiedotteessaan.

Vierailija
83412/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainoa oikea malli olisi ollut toimia aikaisin. Nyt on vähän liian myöhäistä. Enää ei tavallaan voi toimia oikein, sillä karanteeni tuhoaa talouden, karanteenittömyys tappaa ihmisiä. Taudin tukahduttaminen olisi pitänyt ottaa strategiaksi jo ennen kuin tauti levisi Suomeen. Sillä olisi säästynyt sekä ihmishenget, että talous. Nyt tuskin säästyy kumpikaan. 

No ensiajateltuna noin. Mutta tuossakin tapauksessa olisi pakko pitää Ruotsin raja ja laivaliikenne sulussa kunnes Ruotsi olisi Uuden Seelannin tilanteessa.

Lisäksi Saksa availi ja tartunnat kolminkertaistui mutta eivät ole pistäneet vielä sulkua tiukemmaksi. Isoja maita on aika mahdoton puolustaa virukselta tai se kestää kauan kuin ison junan pysäytys.

Eli aika mahdoton tilanne jos EU ei kollektiivisesti tukahduta. Slovakian tai Itävallan hyvä tilanne muuttunee kun Saksa avaa rajansa ja alkaa turismikausi. Silloin lennellään ties minne ja ensi jouluna on mielenkiintoinen tilanne päällä.

Sinänsä pohjoismaat olisi voineet alussa ehkä liittoutua siten että pohjoismaista oltaisiin koitettu tehdä koronavapaa. Mutta muutama vaihto-oppilas tai turisti niin taas mennään kremaan. Oireeton tarttuminen, niin pitäisi tukahduttaa kaikkialla mutta who on mitä on ja eräillä on maailmanvaltahaaveita niin tällainen joukkoitsari hyödyttää jonkun etuja.

Ehkä tässä käy euroopallekin kuin intiaaneille. Reservaattia odotellessa:)

Kukin Pohjoismaa on tehnyt itsenäisesti ratkaisunsa, Suomen hallitus päätti lähteä Ruotsin tielle. Sehän olisi ollut katastrofi, jos kaikki pohjoismaat olisivat alkaneet tappelemaan, miten hoidetaan. Pitää muistaa, että kunkin maan valitsema strategia vaikuttaa myös kunkin maan talouteen. Yhteisen strategian valitseminen voi hyödyttää toista maata toisen maan kustannuksella. Lisäksi Tegnell olisi ehkä voittanut yhteisen strategiakilpailun, jolloin esim. Islantikin olisi samassa tilanteessa kuin Ruotsi, ja kaikkien Pohjoismaiden kuolinluvut olisivat jotain ihan muuta.

Sama juttu EU-tasolla, koska joku maa hyötyisi aina enemmän, yhteisen koronastrategian vaarana olisi ollut myös tautistrategian käyttäminen hyötytarkoituksessa.

Kyllä, maissa, joissa virus on tukahdutettu, se on useimmissa tullut takaisin. MUTTA kokemustietoon perustuen se on onnistuttu hyvin pienillä toimenpiteillä tukahduttamaan uudestaan.

Tuo on se peruste, miksi pitäisi tukahduttaa mahdollisimman nopeasti ja tehokkaasti.

Kaikki hyötyy, ensisijaisesti ja alkaen taloudesta!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83413/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Piipahdin äsköttäin Marketissa (S) ja ihmettelin kertakäyttö Šamppanja-lasien puutetta. Kuusenkerkkäjuomaa oli runsaasti mutta punaista muumi-limssaa vain 4 ploa. (punaista). Myymättömiä tippaleipiä (Malviala) jotka tuskin kelvannevat galaassipöytään. Serviettejä (Raibou) vain kahta väriä. Kun huomautin tästä myyjä-neitoselle sain naurua aikaiseksi. Tämä siis Porin S-marketissa.

Mun täytyy mennä stockalle että saan shamppanja vispilän.

Vierailija
83414/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainoa oikea malli olisi ollut toimia aikaisin. Nyt on vähän liian myöhäistä. Enää ei tavallaan voi toimia oikein, sillä karanteeni tuhoaa talouden, karanteenittömyys tappaa ihmisiä. Taudin tukahduttaminen olisi pitänyt ottaa strategiaksi jo ennen kuin tauti levisi Suomeen. Sillä olisi säästynyt sekä ihmishenget, että talous. Nyt tuskin säästyy kumpikaan. 

No ensiajateltuna noin. Mutta tuossakin tapauksessa olisi pakko pitää Ruotsin raja ja laivaliikenne sulussa kunnes Ruotsi olisi Uuden Seelannin tilanteessa.

Lisäksi Saksa availi ja tartunnat kolminkertaistui mutta eivät ole pistäneet vielä sulkua tiukemmaksi. Isoja maita on aika mahdoton puolustaa virukselta tai se kestää kauan kuin ison junan pysäytys.

Eli aika mahdoton tilanne jos EU ei kollektiivisesti tukahduta. Slovakian tai Itävallan hyvä tilanne muuttunee kun Saksa avaa rajansa ja alkaa turismikausi. Silloin lennellään ties minne ja ensi jouluna on mielenkiintoinen tilanne päällä.

Sinänsä pohjoismaat olisi voineet alussa ehkä liittoutua siten että pohjoismaista oltaisiin koitettu tehdä koronavapaa. Mutta muutama vaihto-oppilas tai turisti niin taas mennään kremaan. Oireeton tarttuminen, niin pitäisi tukahduttaa kaikkialla mutta who on mitä on ja eräillä on maailmanvaltahaaveita niin tällainen joukkoitsari hyödyttää jonkun etuja.

Ehkä tässä käy euroopallekin kuin intiaaneille. Reservaattia odotellessa:)

Kukin Pohjoismaa on tehnyt itsenäisesti ratkaisunsa, Suomen hallitus päätti lähteä Ruotsin tielle. Sehän olisi ollut katastrofi, jos kaikki pohjoismaat olisivat alkaneet tappelemaan, miten hoidetaan. Pitää muistaa, että kunkin maan valitsema strategia vaikuttaa myös kunkin maan talouteen. Yhteisen strategian valitseminen voi hyödyttää toista maata toisen maan kustannuksella. Lisäksi Tegnell olisi ehkä voittanut yhteisen strategiakilpailun, jolloin esim. Islantikin olisi samassa tilanteessa kuin Ruotsi, ja kaikkien Pohjoismaiden kuolinluvut olisivat jotain ihan muuta.

Sama juttu EU-tasolla, koska joku maa hyötyisi aina enemmän, yhteisen koronastrategian vaarana olisi ollut myös tautistrategian käyttäminen hyötytarkoituksessa.

Kyllä, maissa, joissa virus on tukahdutettu, se on useimmissa tullut takaisin. MUTTA kokemustietoon perustuen se on onnistuttu hyvin pienillä toimenpiteillä tukahduttamaan uudestaan.

Niin no tämäpä on ongelma. Kuolemantauti jyllää ja sitä ei voida kollektiivisesti tukahduttaa kun joku hyötyisi enemmän. Alkaa muistuttaa 30-luvun Eurooppaa. Tukahduttaminen on paras tietysti ja siten että kaikki muu kärsii siinä vähiten mutta Ruotsin linjaa on äärimmäisen vaikeaa ymmärtää millään järjellä.

Pohjoismaat on melkein saareke joka voitaisiin pitää koronavapaana tai ainakin Etelä-Korean tyylisessä kontrollissa ja se olisi iso etu pohjoismaille, etenkin Ruotsille. Että kaikista käsittämättömintä on se ettei pohjoismaat tukahduta yhdessä. Etelä-Koreassa on 60 miljoonaa ja pohjoismaissa on 27 miljoonaa ja osaaminen maailman huippua. Käsittämätöntä.

Katsopas ystäväkseni, kun tämä kriisi paljasti tuon valheen, että osaaminen maailman huippua, ei ole. Se on ollut harha.

Osaamisen rinnalla tulee ollla arvot, jotta yhtään mistään osaamisesta on hyötyä. Mitä hyötyä terveydenhuollosta ja tieteestä on, ellei sen avulla suojata kansaa?

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos on myötämielinen Ruotsin strategialle. Samoin STM, puhuu laumasuoja puheitaan.

Nyt nousee maat, joita ei ole osaajina pidetty. Jopa maat, joissa on mennyt huonosti ja ollut köyhää- kreikka, Slovakia jne

Jos maasta puuttuu terveet arvot suojella kansaa, osaaminen valuu viemäristä alas, sellaiset maat ei kestä.

Ruotsi ajautuu kaaokseen sen takia, että aiheutti tahallaan monien kuoleman , eikä estänyt millään. Täällä jopa lääkäreillä ollut samoja ajatuksia. Siis lääkäreillä, joiden tulisi suojella terveyttä. Jos arvot puutuu, ei tule menestystä myöskään taloudessa.

Tämähän kertoo vain siitä, minkä olemme tienneet jo aikojen alusta asti: suomalaisilla on kova arvopohja. Olemme todella etäistä ja eristäytynyttä, kateellisen kyräilevää kansaa. Osataan kouluttautua ja pysytään mukana kehityksessä, mutta se inhimillisyys ihmisyyttä kohtaan on ihan totaalisesti hävinnyt jonnekin - vai onko sitä koskaan ollutkaan? Saman voisi todeta myös Ruotsin kohdalla. Kun tätä vertaa esimerkiksi mainitsemiisi "köyhiin" maihin, Kreikkaan tai Slovakiaan, niin siellä asia on juuri toisinpäin. He välittävät ihmisistä, vaikka muuten olisikin hankalaa ja kurjaa! Arvopohja on eri tavalla painottunut kuin pohjoisessa.

No lekurit uskoo pangoliinitarinan kun sen sanoo tiedelehti. Omaa ajattelua on harvalla.

Usa meni tekemään huonon diilin Kiinan kanssa 1974

Kun sinne on ulkoistettu vähän kaikkea maksimaalisen profitin nimessä. Viiveellä saman on tehneet pohjoismaat, erityisesti Ruotsi.

Koronakriisi käytännössä pakottaa taas keksimään kaikkea itse, ja siinä Suomi on taas erityisen hyvä. Eu on myös ollut joskus varmaan hyvä, mutta tässä kriisissä kaikki on mennyt aika lailla pieleen.

Saksa ja Ranska vei Italian ja Espanjan maskit ja Usa vei Saksan ja Ranskan maskit. Että Eu hajonnee euron ohella kun maat ei tee yhteistyötä vaan kunkin maan ulkomaisomisteinen iso bisnes häärää eikä valtion kansalaisilla ole muuta kuin koekaniinin arvo.

Tällöinkin Pohjoismailla olisi nyt tuhannen taalan paikka unohtaa keskiaikaiset sodat ja ryhtyä tekemään reilua yhteistyötä. Tanskalaisten Kalmarin unioni ei ole koskaan ollut huono idea.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83415/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Testaa, eristä, hoida, jäljitä jne - malli voi olla hallituksen mielestä kiehtova, jos voitaisiin päästä siten rajoituksista, yhteiskunnan toimivuuden kannalta kiva, jos ei ylikuormittuvaa sairaanhoitoa lasketa.

Yksilön, etenkin riskiryhmien, kannalta malli on karmea. Ketä tartunnan saanutta lohduttaa tieto siitä, että saan positiivisen testinäytteen ja minut eristetään ja sitten etsitään ihmiset, jotka olen mahdollisesti tartuttanut ja houdon osalta todetaan, ettei hoitoa ole, mutta jos paha tilanne tulee, voin päästä hengityskonejonoon.

Hybridimallista puuttuu tärkeä tavoite: ESTÄ.

Tämä strategia ei toimi siltäkään osin, että kaikki tartunnan saaneet eivät jää haaviin, siis edes oireelliset. Käytännöt testaamiseen eivät ole yhtenäiset eri sairaanhoitopiireissä, paperilla voi olla, mutta se ketkä lopulta testiin pyydetään, vaihtelee.

Olemme myöhässä, ja hallitus tietää sen. Alkuvaiheessa olisi pitänyt testata kaikki, kuten jotkut ehdottivat, ja sitten tiukat rajoitukset päälle, silloin hallitus olisi voinut sanoa, että strategiamme on tukahduttaminen.

Nytkin oltiin lähellä tukahduttaa eli oltaisiin päästy takaisin lähtötilanteeseen, jossa sitten voitaisiin testata ja jäljittää yksittäisiä tartunnansaaneita. Näin tekevät maat, jotka ovat tukahduttaneet taudin. Mutta juuri kun näytti hyvältä, piti poistaa rajoitukset (mitä ei tehty hillitysti kuin paperilla). Samaan aikaan yksi THL-asiantuntija ja yksi infektiolääkäri aiheuttivat hämmennystä "epidemia ei etene tarpeeksi" ja lapset pitää saada sairastamaan kesällä" -lausunnoilla. Hätäiltiin sitten rajoitusten poistamisen suhteen ja nyt ollaan todella omituisessa hybridi-välitilassa, jossa tartunnat lisääntyvät ja kuluttajat edelleen jarruttavat kulutusta. Kaikki kärsivät ja kriisi pitkittyy.

Sen näkee ajan kanssa miten käy. Pestään käsiä ja hankitaan maski. Ei lähikontakteja ja 2 metrin rako. Sairaat sairastaa kotona .

Vierailija
83416/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomessa ihmisellä ei ole arvoa. Sen olen oppinut jo ajat sitten. Nyt tahdon muuttaa pois Suomesta, toivottavasti se vielä onnistuu. Koko irtaimisto lähtee myyntiin. JA tulkaapa taas haukkumaan ja pelottelemaan vaikka mafialla. Olen se, jolla perhe ympäri ämpäri maailman ja itsekin asunut siellä sun täällä. On vielä maita, joissa ihmisellä on ihmisarvo ja toisista välitetään. 

Vierailija
83417/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainoa oikea malli olisi ollut toimia aikaisin. Nyt on vähän liian myöhäistä. Enää ei tavallaan voi toimia oikein, sillä karanteeni tuhoaa talouden, karanteenittömyys tappaa ihmisiä. Taudin tukahduttaminen olisi pitänyt ottaa strategiaksi jo ennen kuin tauti levisi Suomeen. Sillä olisi säästynyt sekä ihmishenget, että talous. Nyt tuskin säästyy kumpikaan. 

No ensiajateltuna noin. Mutta tuossakin tapauksessa olisi pakko pitää Ruotsin raja ja laivaliikenne sulussa kunnes Ruotsi olisi Uuden Seelannin tilanteessa.

Lisäksi Saksa availi ja tartunnat kolminkertaistui mutta eivät ole pistäneet vielä sulkua tiukemmaksi. Isoja maita on aika mahdoton puolustaa virukselta tai se kestää kauan kuin ison junan pysäytys.

Eli aika mahdoton tilanne jos EU ei kollektiivisesti tukahduta. Slovakian tai Itävallan hyvä tilanne muuttunee kun Saksa avaa rajansa ja alkaa turismikausi. Silloin lennellään ties minne ja ensi jouluna on mielenkiintoinen tilanne päällä.

Sinänsä pohjoismaat olisi voineet alussa ehkä liittoutua siten että pohjoismaista oltaisiin koitettu tehdä koronavapaa. Mutta muutama vaihto-oppilas tai turisti niin taas mennään kremaan. Oireeton tarttuminen, niin pitäisi tukahduttaa kaikkialla mutta who on mitä on ja eräillä on maailmanvaltahaaveita niin tällainen joukkoitsari hyödyttää jonkun etuja.

Ehkä tässä käy euroopallekin kuin intiaaneille. Reservaattia odotellessa:)

Kukin Pohjoismaa on tehnyt itsenäisesti ratkaisunsa, Suomen hallitus päätti lähteä Ruotsin tielle. Sehän olisi ollut katastrofi, jos kaikki pohjoismaat olisivat alkaneet tappelemaan, miten hoidetaan. Pitää muistaa, että kunkin maan valitsema strategia vaikuttaa myös kunkin maan talouteen. Yhteisen strategian valitseminen voi hyödyttää toista maata toisen maan kustannuksella. Lisäksi Tegnell olisi ehkä voittanut yhteisen strategiakilpailun, jolloin esim. Islantikin olisi samassa tilanteessa kuin Ruotsi, ja kaikkien Pohjoismaiden kuolinluvut olisivat jotain ihan muuta.

Sama juttu EU-tasolla, koska joku maa hyötyisi aina enemmän, yhteisen koronastrategian vaarana olisi ollut myös tautistrategian käyttäminen hyötytarkoituksessa.

Kyllä, maissa, joissa virus on tukahdutettu, se on useimmissa tullut takaisin. MUTTA kokemustietoon perustuen se on onnistuttu hyvin pienillä toimenpiteillä tukahduttamaan uudestaan.

Niin no tämäpä on ongelma. Kuolemantauti jyllää ja sitä ei voida kollektiivisesti tukahduttaa kun joku hyötyisi enemmän. Alkaa muistuttaa 30-luvun Eurooppaa. Tukahduttaminen on paras tietysti ja siten että kaikki muu kärsii siinä vähiten mutta Ruotsin linjaa on äärimmäisen vaikeaa ymmärtää millään järjellä.

Pohjoismaat on melkein saareke joka voitaisiin pitää koronavapaana tai ainakin Etelä-Korean tyylisessä kontrollissa ja se olisi iso etu pohjoismaille, etenkin Ruotsille. Että kaikista käsittämättömintä on se ettei pohjoismaat tukahduta yhdessä. Etelä-Koreassa on 60 miljoonaa ja pohjoismaissa on 27 miljoonaa ja osaaminen maailman huippua. Käsittämätöntä.

Katsopas ystäväkseni, kun tämä kriisi paljasti tuon valheen, että osaaminen maailman huippua, ei ole. Se on ollut harha.

Osaamisen rinnalla tulee olla arvot, jotta yhtään mistään osaamisesta on hyötyä. Mitä hyötyä terveydenhuollosta ja tieteestä on, ellei sen avulla suojata kansaa?

Terveyden ja hyvinvoinnin laitos on myötämielinen Ruotsin strategialle. Samoin STM, puhuu laumasuoja puheitaan.

Nyt nousee maat, joita ei ole osaajina pidetty. Jopa maat, joissa on mennyt huonosti ja ollut köyhää- kreikka, Slovakia jne

Jos maasta puuttuu terveet arvot suojella kansaa, osaaminen valuu viemäristä alas, sellaiset maat ei kestä.

Ruotsi ajautuu kaaokseen sen takia, että aiheutti tahallaan monien kuoleman , eikä estänyt millään. Täällä jopa lääkäreillä ollut samoja ajatuksia. Siis lääkäreillä, joiden tulisi suojella terveyttä. Jos arvot puutuu, ei tule menestystä myöskään taloudessa.

Pakko nostaa tätä kirjoitusta, sorry!

Jos meillä poliitikot puhuisivat näin, edes eduskunnassa, mutta mielummin hallituksessa, olisimme olleet jo aikaa sitten voitolla tässä kriisissä.

Voisitko harkita poliitikon uraa? Äänestäisin sinua, jos jatkat samalla linjalla.

Vierailija
83418/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Avoimuus periaatteen mukaan heidänkin on hyvä ilmoittaa mitä muita mittareita tuijottavat ja millä tavalla. Kyllä tämä koko kansaa koskee. Toivottavasti nyt kertovat.

Suhtautuvat tuhahdellen oppisition kysymyksiin, joista monet on myös kansan kysymyksiä. Toistelevat sitä ja samaa koko ajan aivan, kuin me ei tajuttaisi.

Se on he, jotka eivät tajua. Eivät ymmärrä kuunnella ja ottaa vakavasti opposition kysymyksiä. Orpo koittaa jopa isällisesti kertoa, miksi niihin kysymyksiin tulee vastata.

Eivät kuuntele kansaa, ei oppositiota, ei presidenttiä, ei nyrkkiä. Ei 50 asiantuntijaa.

Ketä he oikein kuuntelevat?

Kuuntelevat THL ja STM ja nyt sinne sataa lokaa. Ei ole ainoastaan THL STM vika, heille on sanottu sata kertaa, kuunnella muitakin.

Avoimuusperiaatteen mukaisesti minullakin olisi muutama kysymys:

1. Miksi kaikkien kuolleiden ikä "ei toistaiseksi ole tiedossa"? Jatkuvasti on vähintään 40 kuollutta, joiden ikää ei tiedetä/kerrota.

2. Miksi tehohoidossa olevien/olleiden ikää ei kerrota avoimesti? Aiemmin kerrottiin nuorimpien tehohoitopotilaiden olevan 17-39-vuotiaita, nyt ikäryhmä on muutettu alle 40-vuotiaiksi. Miksi?

Juuri nämä kysymykset vaativat vastauksen!

Ylessä 23.4. uutinen, ohessa poimintoja:

Osa lääkäreistä vaatii avoimempaa tiedottamista alle 60-vuotiaina menehtyneistä. HUS ja THL aikovat julkaista pian tietoa tehohoidossa olevien potilaiden ikäjakaumasta.

Suomessa oli julkistettu viisi alle 60-vuotiaan koronakuolemaa.

Mutta sitä minkä ikäisiä he ovat, kuuluvatko he työikäisiin vai onko joukossa myös nuoria aikuisia tai jopa alaikäisiä, ei ollut kerrottu. Myöskään tehohoidossa olevien tai olleiden ikätietoja ei ole julkaistu. Heitä kuitenkin on myös nuorissa ikäryhmissä.

THL lupaa kertoa tarkemmin myös tehohoidossa olevien ikätietoja pian.(Onko toteutunut??)

Mäkijärvi sanoo alkuviikosta, että HUSin on noudatettava sosiaali- ja terveysministeriön linjausta siitä, että jos tapauksia on alle kymmenen ikävuosikymmentä kohden, niistä ei voi kertoa.

Myöhemmin viikolla hän kertoo, että STM:n linjaus onkin muuttunut: jos kuolemantapauksia on yli viisi, niistä saa kertoa ja että HUS aikoo kertoa jatkossa tarkemmin myös alle 60-vuotiaista potilaista.

– Viikon tai kahden kuluessa voi olla mahdollista tuottaa kuvaaja kymmenen vuoden ikäjaotuksella koronapotilaista, hoidetuista, parantuneista sekä kuolleista.

https://yle.fi/uutiset/3-11314984

Vierailija
83419/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Multa tulee korvista papukaijan papatus päättäjiltä: olemme toimineet ripeästi oikea-aikaisesti varhaisessa vaiheessa hyvin.

Tutkimusten mukaan ihmiset alkavat uskomaan asioita, jotka he kuulevat riittävän monta kertaa.

Hyvä esimerkki tästä on lähistorian vedenjuomis-trendi. Kaikki lähti liikkeelle ilman perusteita esitetystä väitteestä, että vettä tulisi juoda litratolkulla päivässä, ja että ihminen ei tunnista janoa vaan vettä on juotava vaikka ei janottaisi. Ravitsemusterapeutit ja lääkäritkin alkoivat sanomaan, että nälän tunne voi olla oikeasti janoa, ihminen ei vaan tunnista sitä.

Pieni ja aika harmiton asia, terveyshyötyjäkin varmasti moni sai siitä, vaikka ei liiallinen veden juominen ihan terveellistäkään ole.

Nyt se on unohdettu ja kuopattu kaikessa hiljaisuudessa ja palattu kohtuuteen veden kanssa.

Pointti joka tapauksessa on se, että ihmiset uskovat mitä hyvänsä kun sitä tarpeeksi toistetaan.

Ja Sannahan toistaa, sillä Sanna tietää että ihmiset alkavat uskomaan häntä kunhan hän vaan jaksaa toistella papukaijana.

Itsekin melkein aloin uskomaan hallituksen oikea-aikaiseen toimintaan, kun Sanna tänään selitti ystävällisesti miksi rajoitteita on niissäkin kunnissa joissa ei ole tartuntoja. Tartunnat halutaan tietenkin estää näistä kunnista. Jouduin muistuttamaan itseäni siitä, että aluksi koronaa vähäteltiin, rajoitteet otettiin käyttöön liian myöhään ja liian pienesti. Ja nyt rajoitteita puretaan vailla järjen häivää.

Vierailija
83420/176779 |
15.05.2020 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Noniin. Torkku-Taneli on tänään sanonut tiedotustilaisuudessa että Suomen tartuntahuippu on ohi ja virus on hiipumaan päin.

Tästä voimme päätellä että asia on todennäköisesti juuri olin vastoin 😆😅😅

#taneli #tt #vaintanelijutut #torkut2020

Näinpä. Stallareilla voi totuus olla tarua ihmeellisempää:) mutta Greta valittiin cnn asiantuntijaksi, turvallinen olo. Nyt pohjoismaat varmaan tukahduttaa yhdessä eikös joo ?!

Jos Kiina ja Usa ei jakaisi hiakkalaatikolla etupiirejään, vaan ne haluaisi aikuisten oikeesti taistella tautia vastaan, niin silloin ne painostaisi kaikkia maita, myös Ruotsia tukahduttamaan. Tästäkin voi päätellä että korona ei ole mikään normitauti vaan todennäköisesti tahallaan laboratoriossa tehty paholaisvirus.

Tosiaan olisi hienoa, jos pohjoismaat toimisivat yhteisenä rintaman, silloin voisimme matkata toisillamme kylässä. Mutta kRuotsin on niin voimakkaasti leimauyunut laumasuojamaaksi, joten ei tuo onnistuuten aiemmin oon sanonut tässä ketjussa tänään, ei.varmasti onnistu, tämän pandemian kanssa.

Toki, voithan laittaa ehdotuksen eteenpäin hallitukselle ja oppositiolle, koskaan ei tiedä, jos sitä tukea tulee vaikka yllättäbältä taholta:🙂.

Ketju on lukittu.