Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Minä oikeasti toivon, että nyt painotus olisi siirtymässä laumasuojasta tukahduttamiseen. Muutos diskurssissa. Koulujen avaaminen kertoo paljon - toivon, että se vielä ehditään perua. Se olisi täysin turha riski tässä tilanteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Laumasuoja - onnen tuoja!
Mahtavaa että pieni mutta pippurinen Suomikin on vihdoin ymmärtänyt siirtyä Ruotsin linjalle. Vielä kun nettikansalaiset lopettaisivat pakan sekoittamisen ja kannustaisivat meidän omaa THL:ta.
Oppositio toki vaatii tukahduttamista, toivottavasti tämä luo poliittista painetta. Kansa kyllä muistaa, jos tukahdutustielle ei lähdetä.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006503561.html
Millä tavalla puolueenne lähiaikojen exit-strategia eroaa hallituksen toimista?
Essayah: ”Kd:llä on ollut koko ajan lähtökohta se, että viruksen tukahduttamisstrategia voisi yhtä hyvin olla myös Suomen tie. Se vaatisi vahvasti testauksen lisäämistä. Tässä olemme kysyneet hallitukselta, miksi yksityisen puolen kapasiteettia ei oteta käyttöön.”
”Toinen on maskien käyttö. Miksi tätä nyt tarvitsee erikseen tutkia, kuten hallitus nyt tekee? Eihän kansalaisia pidä pyytää kirurgien maskeja hankkimaan, kun niistä on pulaa, vaan kotitekoisetkin ovat parempia kuin ei mitään.”
”Meidän kannattaisi vielä yrittää tukahduttamista, mutta isolla testauskapasiteetilla ja maskien käytöllä.”
Halla-aho: ”Minä itse ehdottomasti kannatan, että tauti pyritään tukahduttamaan. Minusta hallitus on hirttäytynyt liikaa lainsäädännön äärimmäisiin tulkintoihin, mitä tulee yhdenvertaisuuskysymyksiin, jolloin terveen järjen käyttö unohtuu. Esimerkiksi koulujen avaaminen strategisesti tärkeissä töissä olevien vanhempien lapsille kaatui yhdenvertaisuuskysymykseen. Kouluja ei olisi pitänyt näin avata enää kahdeksi viikoksi.”
”Uudenmaan eristystä ei olisi vielä kannattanut purkaa, mutta siinäkin mentiin enemmän lain äärimmäinen tulkinta kuin järki edellä.”
Orpo:”Pitää lisätä toimia, jotka lisäisivät turvallisuuden tunnetta. Kaikki tiedot pitää saada avoimesti kansalaisten, median ja päättäjien tietoon. Se luo epävarmuutta, kun niitä pantataan ja annetaan ristiriitaista tietoa.”
”Tarvitaan kunnon työvälineet hallituksen testaa, jäljitä, eristä ja hoida -strategian uskottavuuden lisäämiseksi. Tarvitaan lisää testejä. Tarvitaan saman tien sopimukset yksityisen terveyssektorin kanssa, joka lisäisi testauskapasiteettia.”
”Sitten valtion pitäisi ostaa kaikki valtion etukäteen määrittelemät suojatarvikkeet, joita Suomessa valmistetaan. Yksityinen sektori lähtee saman tien liikkeelle, jos ne saisivat tämän lupauksen.”
”Lisäksi pitää kommunikoida selkeästi. Minusta pitäisi pyrkiä siihen, että tartuttavuusluku R0 on alle yksi, mikä tarkoittaa että tauti hiipuu.”
Vaan miettikääpä JOS (kuten toivon) Marin tekee poliittisen kuperkeikan ja toteaa tukahduttamisen olleen aina hallituksen politiikka. Miettikääs kuinka kaikki silakat parveilevat ja kertovat tukahduttamisen olleen aina ainoa oikea vaihtoehto.
Epäilen myös, että Marin ei tykkää siitä että Salminen on tehnyt hänestä pellen. Marinhan puhui Uudesta-Seelannista, varmaan Salmisen scriptin mukaan. Nyt kun on selvää että yhä useampi maa tukahduttaa niin Salmisen satuilut sattuvat hänen nilkkaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koronan pitkäaikaisvaiktuksia: https://www.vox.com/2020/5/8/21251899/coronavirus-long-term-effects-sym…
Vierailija kirjoitti:
Laumasuoja - onnen tuoja!
Mahtavaa että pieni mutta pippurinen Suomikin on vihdoin ymmärtänyt siirtyä Ruotsin linjalle. Vielä kun nettikansalaiset lopettaisivat pakan sekoittamisen ja kannustaisivat meidän omaa THL:ta.
Aivan, näin saamme muodostettua ihan oman laumasuojakuplan Ruotsin, Venäjän ja Valko-Venäjän kanssa. Voidaan samalla muodostaa oma talousalue ja irtautua EU'sta. EU tuskin hangoittelee vastaan, kun meille täytyy kuitenkin järjestää erityiset matkustusrajoitukset.
Ollaan sitten jatkossa omassa globalisaatiokuplassa, melkein kuin Neuvostoliiton aikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mika Salminen nousee kyllä tämän kriisin sankariksi kun tätä katsotaan jälkikäteen. Jämpti, charmikas mies, joka pitää päänsä kylmänä paineen ja painostuksen alla! Puvussaan itsrevarmasti esiintyvä huippuasiantuntija tuo varmuutta Suomen kansalle epävarmoissa oloissa. Siinäpä mallia tulevillekin johtajille.
Vierailija kirjoitti:
Tervetuloa laumasuojajunaan! Toivottavasti hallitus huomaa mikä poliittinen itsemurha olisi tulossa ja käskee tavoitteeksi R0 <1. Toisaalta matematiikan taidoilla voivat vahingossa allekirjoittaa paperin R0 >1.
https://yle.fi/uutiset/3-11344715
"Entä jos tartunnat lähtevät leviämään nopeasti? Yle selvitti, miten Suomi voi uudelleen kiristää rajoituksia
Joitakin kouluja saatetaan joutua sulkemaan jo toukokuun viimeisellä viikolla, jos tartunnat leviävät."
"Kokonaisuus painaa: Tartuntojen leviämistä seurataan useilla mittareilla. Arvio on kokonaisuus, johon vaikuttaa moni seikka.
Tehohoidon riittävyys: Kriittinen mittari on, miten tehohoidon paikat riittävät. Normaalisti Suomessa on noin 300 vaativan tehohoidon paikkaa, joissa on käytössä tarvittavat laitteet ja jotka vaativat paljon hoitajatyövoimaa. Sairaalahoitoon koronan takia joutuvista huomattavan suuri osuus tarvitsee tehohoitoa, samaan aikaan kun teholla on potilaita myös muiden sairauksia takia. Suomi sai huhtikuussa kasvatettua tehohoidon paikkamäärän lähes kaksinkertaiseksi(siirryt toiseen palveluun), ja koronan ensimmäisen aallon aikana kapasiteetti riitti myös Uudellamaalla niin, että muutama paikka oli aina vapaana."
"Paljonko tartuntoja on: Tartuntojen määrää ja leviämisnopeutta seurataan tiiviisti. Tartunnan leviämistä on mitattu R-luvulla, joka on Suomessa STM:n mukaan kaikilla alueilla tällä hetkellä alle 1. Se tarkoittaa, että epidemia ei tällä hetkellä laajene. Suomi ei ole asettanut raja-arvoa, mikä tartuttavuusluku olisi hälyttävä. Tähän on päädytty muun muassa siksi, että tartuntatilanne eri puolilla Suomea vaihtelee voimakkaasti."
Haluaisin peruuttaa puolestani tehdyn paikkavarauksen tähän junaan ja jään mieluummin kotiin. Mihin pitäisi ottaa yhteyttä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulevatko ihmiset nyt tosiaan, että vaara on ohi ja elämä palaa hiljalleen normaaliksi? Uskomatonta typeryyttä.
Se, että meillä ei ole ollutkaan mitään kaaosta sairaaloissa ja valtavia määriä kuolleita johtuu ihan siitä, että virusta on ollut poikkeuslain aloituksen aikaan liikkeellä huomattavasti vähemmän kuin arvioitiin, eikä se ole päässyt eksponentiaalisesti leviämään rajoitustoimien vuoksi. Nyt virusta kuitenkin on väestössä jopa alkutilannetta enemmän ja mitäpä veikkaatte käyvän, jos leviämistä ei yritetä rajoittaa?
Itse olet typerä. Eiköhän kaikki (lähes) tajua, että virusta on ja siitä ei päästä. Jotain on silti tehtävä. Tästä on jo nyt tullut järkyttävät taloudelliset seuraukset.
Yritetäänpä nyt vielä kerran: virusta ei ole tähän mennessä Suomessa juurikaan ollut. Jotain on tosiaankin tehtävä, mutta millään mittarilla ei ole järkevää päästää virusta nyt tässä vaiheessa enää leviämään, kun tilanne on hallinnassa. Myös talouden kannalta se olisi hirvittävä virhe. Vaihtoehtoja on, eivätkä ne tarkoita Suomen sulkemista kuukausiksi tai ihmisten poteroimista koteihinsa, niin kuin nyt moni tuntuu kuvittelevan.
Kukaan ei ole vielä osannut kertoa millä tavalla etäkoulun jatkaminen vielä 2 viikkoa aiheuttaa suuria taloudellisia tappiota.
Olisi oikeasti kiva nähdä laskemat siitä mistä ne etäkoulun valtavat kulut aiheutuvat.
Olen jo monta kertaa kysynyt tätä, mutta kukaan ei ole vastannut.
Siksi kysyn taas uudestaan.Mitä kuluja etäkoulu aiheuttaa yhteiskunnalle?
Millä tavalla kulut pienentyvät jos lapset siirtyvät koulurakennuksiin?
Kannattaa muistaa, että koulumatkoista aiheutuvat kulut maksaa yhteiskunta. Ne eivät siksi kelpaa laskelmiin tulopuolelle. Ne ovat yhteiskunnalle vain kuluja.
Kiitän jo etukäteen vastauksista.
Lapset on testi, koska sairastavat todennäköisemmin vain lievemmän muodon, se riski ollaan valmiita ottamaan.
Täällä on pauhattu, kun ulkomailta ei oteta oppia ja neuvoa, niin tähän asiaan on otettu nyt oppia ja neuvoa, eli, muuta maat on nyt availemassa koulujaan, niin mekin sitten.
Eli kun he saa kritiikkiä jostakin, niin pyrkivät osoittamaan sen vääräksi, mutta käyttävät kyseenalaista keinoa- täällä pitäisi koulut avata pikkasen myöhemmin, näin sanoo moni asiantuntija mm. Lehtonen, Ilmonen jne.
Nyt ovat ottaneet sitten neuvoa ulkomailta. Tästä ei voi enää kritiikkiä antaa. Kumma kun ottavat ihan väärissä asioissa neuvoa, ollaanko me loukattu heitä jotenkin 🤔
Vai onkohan nämä menehtyvät lapset kuluerä ja siinä se säästö tulee pitkässä juoksussa? En tiedä, kunhan pohdin.
Vierailija kirjoitti:
Mika Salminen nousee kyllä tämän kriisin sankariksi kun tätä katsotaan jälkikäteen. Jämpti, charmikas mies, joka pitää päänsä kylmänä paineen ja painostuksen alla! Puvussaan itsrevarmasti esiintyvä huippuasiantuntija tuo varmuutta Suomen kansalle epävarmoissa oloissa. Siinäpä mallia tulevillekin johtajille.
Tsik Tsik menit liian pitkälle sanan charmikas kohdalla.
En panisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mika Salminen nousee kyllä tämän kriisin sankariksi kun tätä katsotaan jälkikäteen. Jämpti, charmikas mies, joka pitää päänsä kylmänä paineen ja painostuksen alla! Puvussaan itsrevarmasti esiintyvä huippuasiantuntija tuo varmuutta Suomen kansalle epävarmoissa oloissa. Siinäpä mallia tulevillekin johtajille.
Tsik Tsik menit liian pitkälle sanan charmikas kohdalla.
En panisi.
Olisikohan tässä sitä tavallista asetelmaa että naiset ovat sulaa vahaa Mika Salmisen asiantuntijuuden ja charmin edessä ja heidän miehensä sitten katkerana heittävät lokaa hänen päälleen keskustelupalstoilla...
Vierailija kirjoitti:
Vaan miettikääpä JOS (kuten toivon) Marin tekee poliittisen kuperkeikan ja toteaa tukahduttamisen olleen aina hallituksen politiikka. Miettikääs kuinka kaikki silakat parveilevat ja kertovat tukahduttamisen olleen aina ainoa oikea vaihtoehto.
Ei haittaa. Tärkeintä on lopputulos. Ei haittaa yhtään sekään, jos yhtäkkiä ilmenisi, että me täällä ollaan oltu ihan kauhealla tavalla väärässä ja kyse onkin vain tavallisesta flunssasta. Mulle on ihan sama kuka nauraa kenelle ja kuka on väärässä, kunhan tämä painajainen päättyisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuossa ylen jutussa pisti silmään, että tehohoito paikkoja on huhtikuussa ollut aina muutama vapaana. Aika äkkiä tulee sitten paikat täyttymään tässä kohta puoliin pk-seudulla, jos nyt jo ollut tuo tilanne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mika Salminen nousee kyllä tämän kriisin sankariksi kun tätä katsotaan jälkikäteen. Jämpti, charmikas mies, joka pitää päänsä kylmänä paineen ja painostuksen alla! Puvussaan itsrevarmasti esiintyvä huippuasiantuntija tuo varmuutta Suomen kansalle epävarmoissa oloissa. Siinäpä mallia tulevillekin johtajille.
Tsik Tsik menit liian pitkälle sanan charmikas kohdalla.
En panisi.
Olisikohan tässä sitä tavallista asetelmaa että naiset ovat sulaa vahaa Mika Salmisen asiantuntijuuden ja charmin edessä ja heidän miehensä sitten katkerana heittävät lokaa hänen päälleen keskustelupalstoilla...
You got me. Ollenkaan en ole Mikan ikäluokan pitkän linjan sinkkunainen vaan tosiaan iso karvainen mies. Olen niin mustasukkainen, kun naiseni päivästä toiseen puhuu siitä Salmisen äijästä, että pakko tulla dissaamaan sitä tänne. Kyllä ne siitä oppii molemmat, sekä vaimo että Salminen. Pitäkööt laamansa samperi.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8304961/New-coronavirus-infect…
Saksassa joudutaan painamaan hätäjarrua?
Vierailija kirjoitti:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8304961/New-coronavirus-infect…
Saksassa joudutaan painamaan hätäjarrua?
Ja kun Saksa tulee järkiinsä vihdoin, niin Ruotsikin ehkä ja muut pohjoismaat.
Toivossa ainakin on hyvä elää.
Vierailija kirjoitti:
Patton kirjoitti:
Kyllä taas viimeaikaisten lehtijuttujen perusteella pk-seudulla asuu suomen tyhmin kansanosa.
Tuollaisia kommentteja laukova ei välttämättä ole sieltä fiksuimmasta päästä.
Ehkei ole, mutta oikeassahan tuo on kuitenkin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mika Salminen nousee kyllä tämän kriisin sankariksi kun tätä katsotaan jälkikäteen. Jämpti, charmikas mies, joka pitää päänsä kylmänä paineen ja painostuksen alla! Puvussaan itsrevarmasti esiintyvä huippuasiantuntija tuo varmuutta Suomen kansalle epävarmoissa oloissa. Siinäpä mallia tulevillekin johtajille.
Tsik Tsik menit liian pitkälle sanan charmikas kohdalla.
En panisi.
Olisikohan tässä sitä tavallista asetelmaa että naiset ovat sulaa vahaa Mika Salmisen asiantuntijuuden ja charmin edessä ja heidän miehensä sitten katkerana heittävät lokaa hänen päälleen keskustelupalstoilla...
Voi hyvinkin pitää paikkansa. Itsekin kuulin sivukorvalla puistossa kun nuorehkot naiset näytteli puhelimilta toisilleen Salmisen Mikan kuvia ihailevasti kikatellen...
Ketju on lukittu.
Onko Pietarin tilanteesta uutisoitu mitään, tuskin tauti vain Moskovaa piinaa?