Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Nyt linjaus on muuttunut, järki on voittamassa! Ihan sama vaikka ketään ei heitetä bussin alle.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006502603.html
STM:N tiedotteen muutoksen ydin on siinä, että illan aikana taudin hallinta muuttui tiedotteessa taudin estämiseksi.
Alunperin ministeriö sanoi, että ”hallituksen tavoitteena on taudin etenemisen hallinta, terveydenhuollon kantokyvyn turvaaminen ja riskiryhmien suojaaminen”.
Nyt tiedotteessa sanotaan, että ”hallituksen tavoitteena on estää viruksen leviämistä yhteiskunnassa, turvata terveydenhuollon kantokyky ja suojella erityisesti riskiryhmiin kuuluvia ihmisiä.”
Myös kaikissa muissa kohdissa hallinta on muutettu estämiseksi.
Ministeriö myös kertoo, että tiedotteen sanamuotoja on päivitetty.
Loistavaa, painostus toimii, pisteet pääministerille.. Uusi Suomessa uutisoitiin, jo että pelkät selittelyt eivät enää riitä, ja vaadittiin jo potkuja Varhilalle. Ilmeisesti Marin on pitänyt puhuttelun Varhilalle (jos sille nyt ylipäätänsä kukaan pystyy pitämään, kun kattoo vaan tyhmänä ja tympeenä "ei ole minun vikani, jos ihmiset on tyhmiä"- ilmeellään. Ulos, niin alkaisi Suomen ylämäki.
Vierailija kirjoitti:
Nyt tärkeintä olisi saada uusi eduskunnan kyselytunti alkuviikkoon peruuntuneen tilalle, jotta koulujen avaamisesta keskusteltaisiin vielä!
Miten tähän voisi vaikuttaa parhaiten?
Eduskunnan puheenjohtajalle vaatimus ja cc:t oppositiolle ja tietenkin hallitukselle. Vanhanen kyllä mainitsi, että eduskunta kokoontuu, mutta ei sanonut milloin, ja onko sama asia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltalehdestä katkelma otsikolla "Suomalaisten kuuliaisuus yllätti THL:n johtajan – Suomi voi nyt lähteä Ruotsin linjalle, mutta sama uhriluku aiotaan välttää"
"Kuten Ruotsin Tegnell, keskeisessä asemassa oleva Salminen on saanut osakseen paljon julkisesti kehuja, mutta myös arvostelua.– Palaute on ollut enimmäkseen myönteistä, mutta toki kritiikkiäkin on kuultu. Asiallinen, keskusteleva kritiikki ei ole ongelma, asioista pitää voida keskustella. Työtäni pyrin tekemään aika rehellisesti asiantuntija-arvioni antaen, Salminen toteaa.
Henkilöön menevä asiaton kommentointi sen sijaan on Salmisesta surullista, eikä ansaitse huomiota."
Toinen katkelma: " Husin infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvinen kehotti Ylellä rajoitusten asteittaiseen purkamiseen ja totesi:
– Pitäisi yrittää saada sitä väestönosaa tautia sairastamaan, jolle tauti todennäköisimmin ei ole vaarallinen eli lapset, nuoret, aikuiset. Ja pyrkiä rajaamaan iäkkäämpää väestöä sairauden ulkopuolelle."
Minut taas tekee näiden asiantuntijoiden kommentointi surulliseksi. Voi että. Voimia meille kaikille kansalaisille!
Minä myös suutuin ja ahdistuin.
Luulen, että hallitus on nostanut esille ideologiaansa sopivat asiantuntijat.
Eli nuo ovat oikeasti hallituksen mielipiteitä.
Huomaatteko, että koronan tukahduttamista tällä viikolla pyytäneet lähes 50 asiantuntijaa ja huippututkijaa on vaiettu aihe Ylellä ja hallituksessa.
Hallituksen piti ottaa kantaa tähän tiedemiesten ja - naisten vaihtoehtostrategiaan torstaina eduskunnan kyselytunnilla, mutta se peruttiin.
Kas kummaa
Toivotaan, että on kuitenkin seuraavalla asialistalla, kun kerran jäi käsittelemättä hallituksen vuoksi. Kyselyä Matti Vanhaselle tästä.
Mistähän mahtaa johtua, että sen jälkeen kun Sanna Marinin irtisanoutui sosiaali- ja terveysministeriön koronajohtaja Pasi Pohjolan lausunnosta, on THL:n edustaja antanut lausuntoja siitä miten Suomessa tullaan etenemään.
Ei enää puheita siitä, että hallitus tekee päätökset, me vaan annetaan suosituksia.
Nyt on tullut suoraan tämmöisiä:
"Tietenkin vedetään uudestaan hätäjarrua jos kuolleita tulee paljon."
"Suomalaiset ovat olleet niin tunnollisia että nyt voidaan siirtyä Ruotsin tielle."
Ihan kuin nämä olisivat valmiita päätöksiä.
Onko täällä valta vaihtunut jo kokonaan. Kulisseissahan tuo Mika on tähänkin asti sanellut miten toimitaan.
Vai saako Mika ohjeet joltain muulta taholta?
Nukkuuko Marin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltalehdestä katkelma otsikolla "Suomalaisten kuuliaisuus yllätti THL:n johtajan – Suomi voi nyt lähteä Ruotsin linjalle, mutta sama uhriluku aiotaan välttää"
"Kuten Ruotsin Tegnell, keskeisessä asemassa oleva Salminen on saanut osakseen paljon julkisesti kehuja, mutta myös arvostelua.– Palaute on ollut enimmäkseen myönteistä, mutta toki kritiikkiäkin on kuultu. Asiallinen, keskusteleva kritiikki ei ole ongelma, asioista pitää voida keskustella. Työtäni pyrin tekemään aika rehellisesti asiantuntija-arvioni antaen, Salminen toteaa.
Henkilöön menevä asiaton kommentointi sen sijaan on Salmisesta surullista, eikä ansaitse huomiota."
Toinen katkelma: " Husin infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvinen kehotti Ylellä rajoitusten asteittaiseen purkamiseen ja totesi:
– Pitäisi yrittää saada sitä väestönosaa tautia sairastamaan, jolle tauti todennäköisimmin ei ole vaarallinen eli lapset, nuoret, aikuiset. Ja pyrkiä rajaamaan iäkkäämpää väestöä sairauden ulkopuolelle."
Minut taas tekee näiden asiantuntijoiden kommentointi surulliseksi. Voi että. Voimia meille kaikille kansalaisille!
Minä myös suutuin ja ahdistuin.
Luulen, että hallitus on nostanut esille ideologiaansa sopivat asiantuntijat.
Eli nuo ovat oikeasti hallituksen mielipiteitä.
Huomaatteko, että koronan tukahduttamista tällä viikolla pyytäneet lähes 50 asiantuntijaa ja huippututkijaa on vaiettu aihe Ylellä ja hallituksessa.
Hallituksen piti ottaa kantaa tähän tiedemiesten ja - naisten vaihtoehtostrategiaan torstaina eduskunnan kyselytunnilla, mutta se peruttiin.
Kas kummaa
Toivotaan, että on kuitenkin seuraavalla asialistalla, kun kerran jäi käsittelemättä hallituksen vuoksi. Kyselyä Matti Vanhaselle tästä.
Luulisin kyllä, että oppositio on tämän asian kanssa ollut jo aktiivinen. Mutta kansalaisten viestit pj:lle auttaisivat ehkä aikataulun kannalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.verkkouutiset.fi/heikki-vestman-ministerion-nakemys/#6a8030…
Pykälämies jes!
Pykäläsankari pelasti tämänkin päivän.
Mistä kaupungista Vestman on. Äänestän häntä, jos on sellaisessa vaalipiirissä, että voin.
Aivan tuntematon minulle ennestään. En ole koskaan kuullutkaan.
Vierailija kirjoitti:
Mistähän mahtaa johtua, että sen jälkeen kun Sanna Marinin irtisanoutui sosiaali- ja terveysministeriön koronajohtaja Pasi Pohjolan lausunnosta, on THL:n edustaja antanut lausuntoja siitä miten Suomessa tullaan etenemään.
Ei enää puheita siitä, että hallitus tekee päätökset, me vaan annetaan suosituksia.Nyt on tullut suoraan tämmöisiä:
"Tietenkin vedetään uudestaan hätäjarrua jos kuolleita tulee paljon."
"Suomalaiset ovat olleet niin tunnollisia että nyt voidaan siirtyä Ruotsin tielle."
Ihan kuin nämä olisivat valmiita päätöksiä.Onko täällä valta vaihtunut jo kokonaan. Kulisseissahan tuo Mika on tähänkin asti sanellut miten toimitaan.
Vai saako Mika ohjeet joltain muulta taholta?Toisaalla taas Salminen on jossain nyt korostanut, että hallitus päättää. Kyllä tämä kätensä tarvittaessa pesee, kannattaisi hallituksen senkin takia olla varovainen hänen kanssaan.
Nukkuuko Marin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.verkkouutiset.fi/heikki-vestman-ministerion-nakemys/#6a8030…
Pykälämies jes!
Pykäläsankari pelasti tämänkin päivän.
Mistä kaupungista Vestman on. Äänestän häntä, jos on sellaisessa vaalipiirissä, että voin.
Aivan tuntematon minulle ennestään. En ole koskaan kuullutkaan.
Joki mainitsi Keravan,
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistähän mahtaa johtua, että sen jälkeen kun Sanna Marinin irtisanoutui sosiaali- ja terveysministeriön koronajohtaja Pasi Pohjolan lausunnosta, on THL:n edustaja antanut lausuntoja siitä miten Suomessa tullaan etenemään.
Ei enää puheita siitä, että hallitus tekee päätökset, me vaan annetaan suosituksia.Nyt on tullut suoraan tämmöisiä:
"Tietenkin vedetään uudestaan hätäjarrua jos kuolleita tulee paljon."
"Suomalaiset ovat olleet niin tunnollisia että nyt voidaan siirtyä Ruotsin tielle."
Ihan kuin nämä olisivat valmiita päätöksiä.Onko täällä valta vaihtunut jo kokonaan. Kulisseissahan tuo Mika on tähänkin asti sanellut miten toimitaan.
Vai saako Mika ohjeet joltain muulta taholta?Salminen myös toisaalla pessyt kätensä, ja sanoo, että hallitus päättää strategiasta..
Toisaalla taas Salminen on jossain nyt korostanut, että hallitus päättää. Kyllä tämä kätensä tarvittaessa pesee, kannattaisi hallituksen senkin takia olla varovainen hänen kanssaan.
Nukkuuko Marin?
Salminen määrää ja sillä mennään. Eduskunnassa epäillään, että Marinia kiristetään jollakin. Mikä se voisi olla?
Tästä rokotejutusta että onko rokotetutkimuksen faasi 2 ja 3 loppujen lopuksi muuta kuin tarpeetonta hidastelua. Jos rokotteella on haittavaikutuksia, jotka ilmenevät myöhemmin niin ihan hyvin ne voi jäädä tutkimuksessakin piiloon.
Varsinkin kun tauti on näin vakava niin kyllä faasi 1 tutkimuksen jälkeen pitäisi pystyä arvioimaan että voiko tehdä heti perään faasi 3 tutkimuksen esimerkiksi virukselle altistamalla ja työntekijöille jotka altistuvat virukselle.
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu, että Suomessa koulukiusataan ihmisiä hallituksen taholta. Li Andersson ykkösenä.
Hän on hyvin uhmakas ihminen, ja se voi kääntyä puolueen tappioksi, ellei ole jo.
Vierailija kirjoitti:
Mistähän mahtaa johtua, että sen jälkeen kun Sanna Marinin irtisanoutui sosiaali- ja terveysministeriön koronajohtaja Pasi Pohjolan lausunnosta, on THL:n edustaja antanut lausuntoja siitä miten Suomessa tullaan etenemään.
Ei enää puheita siitä, että hallitus tekee päätökset, me vaan annetaan suosituksia.Nyt on tullut suoraan tämmöisiä:
"Tietenkin vedetään uudestaan hätäjarrua jos kuolleita tulee paljon."
"Suomalaiset ovat olleet niin tunnollisia että nyt voidaan siirtyä Ruotsin tielle."
Ihan kuin nämä olisivat valmiita päätöksiä.Onko täällä valta vaihtunut jo kokonaan. Kulisseissahan tuo Mika on tähänkin asti sanellut miten toimitaan.
Vai saako Mika ohjeet joltain muulta taholta?Nukkuuko Marin?
Kyllä nimenomaa. Päättäjät päättää milloinka hätäjarrua vedetään, jos vedetään. Hän kertoo näkemyksensä ja toivottavasti kaikki asiantuntijat kertovat näkemyksensä, jotta on dataa ja materiaalia hallituksella tehdä ne oikeat päätökset ja linjaukset.
Vierailija kirjoitti:
Mistähän mahtaa johtua, että sen jälkeen kun Sanna Marinin irtisanoutui sosiaali- ja terveysministeriön koronajohtaja Pasi Pohjolan lausunnosta, on THL:n edustaja antanut lausuntoja siitä miten Suomessa tullaan etenemään.
Ei enää puheita siitä, että hallitus tekee päätökset, me vaan annetaan suosituksia.Nyt on tullut suoraan tämmöisiä:
"Tietenkin vedetään uudestaan hätäjarrua jos kuolleita tulee paljon."
"Suomalaiset ovat olleet niin tunnollisia että nyt voidaan siirtyä Ruotsin tielle."
Ihan kuin nämä olisivat valmiita päätöksiä.Onko täällä valta vaihtunut jo kokonaan. Kulisseissahan tuo Mika on tähänkin asti sanellut miten toimitaan.
Vai saako Mika ohjeet joltain muulta taholta?Nukkuuko Marin?
Salminen on toisaalla antanut lausunnon, että hallitus päättää, miten toimitaan. Pesi kätensä siis, niin voi siihen tarvittaessa vedota.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.verkkouutiset.fi/heikki-vestman-ministerion-nakemys/#6a8030…
Pykälämies jes!
Pykäläsankarimme on palannut! Peliä ei ole vielä pelattu!
Toivottavasti kokoomus sallii hänen jatkaa.
Erinomainen tyyppi ja pystyy perustelemaan tiukat rajoitukset lakimiehenä. Eli laki ei estä tiukkoja rajoituksia.
Samaa kyllä sanoo moni professorikin.
Kohta olemme vegaaneita kaikki. Korona leviää teurastamoilla ympäri maailmaa. Odotamme vaan, milloin olemme yllättyneitä siitä, että Suomessakin.
Saksassa tartunta jo yli 600 teurastamotyöntekijällä, Yhdysvalloissa yli 5000 työntekijällä, joissakin osavaltioissa viidesosalla teurastamotyöntekijöistä. Myös Espanjassa, Brasiliassa, Kanadassa, Irlannissa ja Australiassa.
Warum sind Schlachthöfe so stark von Corona betroffen
https://www.stern.de/gesundheit/mueller-fleisch-und-co---darum-sind-sch…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt linjaus on muuttunut, järki on voittamassa! Ihan sama vaikka ketään ei heitetä bussin alle.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006502603.html
STM:N tiedotteen muutoksen ydin on siinä, että illan aikana taudin hallinta muuttui tiedotteessa taudin estämiseksi.
Alunperin ministeriö sanoi, että ”hallituksen tavoitteena on taudin etenemisen hallinta, terveydenhuollon kantokyvyn turvaaminen ja riskiryhmien suojaaminen”.
Nyt tiedotteessa sanotaan, että ”hallituksen tavoitteena on estää viruksen leviämistä yhteiskunnassa, turvata terveydenhuollon kantokyky ja suojella erityisesti riskiryhmiin kuuluvia ihmisiä.”
Myös kaikissa muissa kohdissa hallinta on muutettu estämiseksi.
Ministeriö myös kertoo, että tiedotteen sanamuotoja on päivitetty.
Loistavaa, painostus toimii, pisteet pääministerille.. Uusi Suomessa uutisoitiin, jo että pelkät selittelyt eivät enää riitä, ja vaadittiin jo potkuja Varhilalle. Ilmeisesti Marin on pitänyt puhuttelun Varhilalle (jos sille nyt ylipäätänsä kukaan pystyy pitämään, kun kattoo vaan tyhmänä ja tympeenä "ei ole minun vikani, jos ihmiset on tyhmiä"- ilmeellään. Ulos, niin alkaisi Suomen ylämäki.
Hyvä alku, mutta sanamuoto on edelleen monitulkintainen.
Nyt tiedotteessa sanotaan, että ”hallituksen tavoitteena on estää viruksen leviämistä yhteiskunnassa, turvata terveydenhuollon kantokyky ja suojella erityisesti riskiryhmiin kuuluvia ihmisiä.”
Jos estetään leviäminen, niin silloin toimitaan tehokkaasti. Ei päästetä enää virusta leviämään. Ei edes vähän.
Jos estetään leviämistä, niin voidaan toimia kevyemmin rajoituksin. Silloin ei haittaa vaikka virus pääsee leviämään, jos leviämistä kuitenkin estetään edes vähän eikä ihan hallitsemattomasti päästetä leviämään. Eli käytännössä sama asia kuin leviämisen hidastaminen.
Käytännössä mikään muu ei ole muuttunut kuin sanamuoto.
Toivottavasti nyt kuitenkin alkavat suojelemaan riskiryhmiin kuuluvia. Tähän mennessu ovat vain leikanneet riskiryhmiä pois riskiryhmälistalta. Suojellaanko nyt vain niitä riskiryhmään kuuluvia jotka ovat jääneet listalle, vai kaikkia riskiryhmään kuuluvia?
Pyydän jo valmiiksi anteeksi kommentteja. En haluaisi olla ilonpilaaja tässä. En kuitenkaan pysty luottamaan hallitukseen viimeaikaisten toimien takia. Maaliskuussa aloin jopa uskomaan heihin, mutta kuluneen viikon aikana hallitus on romuttanut uskoni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt linjaus on muuttunut, järki on voittamassa! Ihan sama vaikka ketään ei heitetä bussin alle.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006502603.html
STM:N tiedotteen muutoksen ydin on siinä, että illan aikana taudin hallinta muuttui tiedotteessa taudin estämiseksi.
Alunperin ministeriö sanoi, että ”hallituksen tavoitteena on taudin etenemisen hallinta, terveydenhuollon kantokyvyn turvaaminen ja riskiryhmien suojaaminen”.
Nyt tiedotteessa sanotaan, että ”hallituksen tavoitteena on estää viruksen leviämistä yhteiskunnassa, turvata terveydenhuollon kantokyky ja suojella erityisesti riskiryhmiin kuuluvia ihmisiä.”
Myös kaikissa muissa kohdissa hallinta on muutettu estämiseksi.
Ministeriö myös kertoo, että tiedotteen sanamuotoja on päivitetty.
Loistavaa, painostus toimii, pisteet pääministerille.. Uusi Suomessa uutisoitiin, jo että pelkät selittelyt eivät enää riitä, ja vaadittiin jo potkuja Varhilalle. Ilmeisesti Marin on pitänyt puhuttelun Varhilalle (jos sille nyt ylipäätänsä kukaan pystyy pitämään, kun kattoo vaan tyhmänä ja tympeenä "ei ole minun vikani, jos ihmiset on tyhmiä"- ilmeellään. Ulos, niin alkaisi Suomen ylämäki.
Hyvä alku, mutta sanamuoto on edelleen monitulkintainen.
Nyt tiedotteessa sanotaan, että ”hallituksen tavoitteena on estää viruksen leviämistä yhteiskunnassa, turvata terveydenhuollon kantokyky ja suojella erityisesti riskiryhmiin kuuluvia ihmisiä.”Jos estetään leviäminen, niin silloin toimitaan tehokkaasti. Ei päästetä enää virusta leviämään. Ei edes vähän.
Jos estetään leviämistä, niin voidaan toimia kevyemmin rajoituksin. Silloin ei haittaa vaikka virus pääsee leviämään, jos leviämistä kuitenkin estetään edes vähän eikä ihan hallitsemattomasti päästetä leviämään. Eli käytännössä sama asia kuin leviämisen hidastaminen.
Käytännössä mikään muu ei ole muuttunut kuin sanamuoto.
Toivottavasti nyt kuitenkin alkavat suojelemaan riskiryhmiin kuuluvia. Tähän mennessu ovat vain leikanneet riskiryhmiä pois riskiryhmälistalta. Suojellaanko nyt vain niitä riskiryhmään kuuluvia jotka ovat jääneet listalle, vai kaikkia riskiryhmään kuuluvia?
Pyydän jo valmiiksi anteeksi kommentteja. En haluaisi olla ilonpilaaja tässä. En kuitenkaan pysty luottamaan hallitukseen viimeaikaisten toimien takia. Maaliskuussa aloin jopa uskomaan heihin, mutta kuluneen viikon aikana hallitus on romuttanut uskoni.
Joo, sitähän tässä pelkää itse kukin, että käy kuten ennenkin. Sanotaan, että asia hoituu, mutta kukaan ei tee mitään asian eteen, ja kukaan ei tiedota kenellekään.
Aamulehden uutinen toissapäivältä. Lempäälän Moision koulussa todettu koronavirustartunta. Viidennes paikallaolleista on altistunut. Lempäälän tartuntatautilääkärik mukaan koulussa on noudatettu tarkasti koronan varalta annettuja ohjeita. Luokat ovat toimineet omissa ryhmissään ja ruokailemassa on käyty porrastetusti.
Ok, eli näin ennen kuin kouluja on edes kokonaan avattu. Onneksi tartunnat eivät ole 14.5. jälkeen enää mahdollisia.
Nyt tärkeintä olisi saada uusi eduskunnan kyselytunti alkuviikkoon peruuntuneen tilalle, jotta koulujen avaamisesta keskusteltaisiin vielä!
Miten tähän voisi vaikuttaa parhaiten?