Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Covid-19 voi aiheuttaa ongelmia immuunijärjestelmään. Their latest findings highlighted how ACE2 might have been missed as an interferon-stimulated gene, adding to “growing evidence that coronaviruses, as well as other viruses, have evolved to leverage features of the human IFN [interferon] pathway”, the report said.
https://www.scmp.com/news/china/science/article/3081795/coronavirus-may…
Voisiko jpku lääkäri tai tutkija selittää, mitä tämä tarkoittaa?..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Soininvaara:
"Tunnustan kuuluvani niiden inhorealistien joukkoon, jotka uskovat koronaepidemian päättyvän vasta laumasuojaan, joka voidaan saavuttaa joko tartunnan tai rokotteen kautta. Se, että virus voitaisiin tukahduttaa hengiltä ei mahdu minun käsitykseeni viruksista. Yhdessä viruksessa on miljoonan viruksen alku. Kun tukahduttamistoimet poistetaan, epidemia ryöpsähtää uudestaan, jos vastustuskyvyttömiä ihmisiä on ympärillä.
Tiedän, että jotkut paheksuvat tällaista mielipidettä, koska haluavat toivoa muuta. Ei kuitenkaan pidä valita käsitystään epidemian etenemismallista sen perusteella, mikä tuottaa mukavimman lopputuloksen."
Niin, saako väärä joskin ymmärrettävä toivo teidät alapeukuttamaan tätäkin?
Lentämistäkin pidettiin aikoinaan mahdottomana. Nyt Uusi-Seelanti näyttää maailmalle mallia. Suomessakin olisi helpohkoa. Maskit kaikille. Tauti tarttuu hengitysteitten kautta. Yhtä pöljästi voisit väittää, että Hiv-tartunnoille ei voi mitään!
Valtaosalla erityisvastuualueista sairaalahoidossa olevien COVID-19-potilaiden määrä on lievästi kasvanut. Tehohoidossa olevien määrä on ennallaan.
Tehohoidossa olleista potilaista 55 prosentilla on ollut jokin pitkäaikaissairaus Tartuntatautirekisterin lääkärin ilmoitusten perusteella. Tieto perustuu 79 tehohoidetun potilaan tietoihin.
Tehohoidon tilannekuva: COVID-19 teho-osastoilla Viikkoraportti 28.4.2020
- tehohoidon potilaista 20 on ollut 17-39-vuotiaita, 70 on ollut 40-59-vuotiaita
https://www.psshp.fi/documents/7796350/7841067/Tehohoidon+tilannekuva+-…
Onko Lidlin munkit paperitettu? Yleensä ovat hyviä ja ajattelin jos Vapun kunniaksi repäisis.
Vierailija kirjoitti:
Valtaosalla erityisvastuualueista sairaalahoidossa olevien COVID-19-potilaiden määrä on lievästi kasvanut. Tehohoidossa olevien määrä on ennallaan.
Tehohoidossa olleista potilaista 55 prosentilla on ollut jokin pitkäaikaissairaus Tartuntatautirekisterin lääkärin ilmoitusten perusteella. Tieto perustuu 79 tehohoidetun potilaan tietoihin.
Tehohoidon tilannekuva: COVID-19 teho-osastoilla Viikkoraportti 28.4.2020
- tehohoidon potilaista 20 on ollut 17-39-vuotiaita, 70 on ollut 40-59-vuotiaita
https://www.psshp.fi/documents/7796350/7841067/Tehohoidon+tilannekuva+-…
45 prosentilla teholla olevista EI ole ainakin yhtä pitkäaikaissairautta??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhä kuolleiden ikä salataan. Miksi ei kerrota, onko lapsia ja nuoria kuollut?
Riippumaton tutkijaryhmä: THL:n toimet viittaavat hidastamiseen, eivät tukahduttamiseen. Hidastamalla epidemia voi karata käsistä, ellei testata paljon. Rajoituksia pitäisi pitää vielä puoli vuotta, jos halutaan estää tämä.
https://yle.fi/uutiset/3-11308052
Tutkijaryhmä toteaa kyllä, että heidän tarkastelu lähtee kansanterveydestä eikä taloudesta.
Voimme siis päätellä tästä, että THL ohjailee talouden eikä terveyden ehdoilla, ja voimme myös arvella että tämä tapahtuu hallituksen toimeksiannosta.
Muistakaa tämä, kun arvioitte toimien hölläämistä omassa elämässänne ja lapsenne kohdalla. Ne hölläämiset lähtevät talouden tarpeista, ei teidän ja teidän lasten terveyden.
Tiedoksi vaan, meiltä ainakaan ei lähdetä kouluun ennen syksyä, eikä kaupoille ja ravintoloihin ennen jouluostoksia ja pikkujouluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtaosalla erityisvastuualueista sairaalahoidossa olevien COVID-19-potilaiden määrä on lievästi kasvanut. Tehohoidossa olevien määrä on ennallaan.
Tehohoidossa olleista potilaista 55 prosentilla on ollut jokin pitkäaikaissairaus Tartuntatautirekisterin lääkärin ilmoitusten perusteella. Tieto perustuu 79 tehohoidetun potilaan tietoihin.
Tehohoidon tilannekuva: COVID-19 teho-osastoilla Viikkoraportti 28.4.2020
- tehohoidon potilaista 20 on ollut 17-39-vuotiaita, 70 on ollut 40-59-vuotiaita
https://www.psshp.fi/documents/7796350/7841067/Tehohoidon+tilannekuva+-…
45 prosentilla teholla olevista EI ole ainakin yhtä pitkäaikaissairautta??
Perustuu vain 79 potilaan tietoihin. Tuossa viikkoraportissa on tietoa 172 teholla olleesta. 0-16-vuotiaita ei ole sen mukaan ollut tehohoidossa (kuolemista ei tietoa).
Vielä jatkoa, "kesähöllennys" johtaisi mallinnuksen mukaan siihen, että tehohoidon kapasiteetti ylitettäisiin yli kolmeksi kuukaudeksi.
Tällöin kuolleiden määrä nousisi yli 60-kertaiseksi verrattuna siihen, että rajoituksia pidettäisiin puoli vuotta.
https://yle.fi/uutiset/3-11308052
Tämä liittynee siihen viimeaikaiseen keskusteluun, että pitää alkaa miettiä taloutta ja ihmishengen hintaa. Ilmeisesti nyt on ihmishengelle tullut hallintomme mielestä jo liian kova hinta, ja täytyy alkaa mennä talouden ehdoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
TI 24.3. sairaalahoidossa 73, joista 17 tehohoidossa - 3 kuollutta
TI 31.3. sairaalahoidossa 137, joista 56 tehohoidossa - 17 kuollutta
TI 7.4. sairaalahoidossa 231, joista 83 tehohoidossa - 34 kuollutta
TI 14.4. sairaalahoidossa 232, joista 75 tehohoidossa - 64 kuollutta
TI 21.4. sairaalahoidossa 202, joista 63 tehohoidossa - 141 kuollutta
TI 28.4. sairaalahoidossa 200, joista 56 tehohoidossa - 199 kuollutta
Toistaiseksi 145 kuolleesta on saatavilla tarkempia tietoja. Heistä 52 prosenttia on miehiä ja 48 prosenttia naisia. Kuolleiden mediaani-ikä on 84 vuotta. Ikäryhmissä 30–39-vuotta, 40-49-vuotta ja 50-59-vuotta kuolleita on kussakin alle viisi, 60–69-vuotiaita kuolleita on yhdeksän, 70-79-vuotiaita on 30, 80-89-vuotiaita on 69, yli 90-vuotiaita on 32.
Menehtyneistä 21% on ollut erikoissairaanhoidossa, 29% perusterveydenhuollon yksikössä, 49% sosiaalihuollon ympärivuorokautisessa yksikössä ja 1% kotona tai muualla.
Kuolleista, joista tällä hetkellä on saatavilla tarkempia terveystietoja, valtaosalla (yli 90 %) oli yksi tai useita pitkäaikaissairauksia. Yleisimpiä näistä ovat olleet sydänsairaudet ja diabetes.
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…
Kiitos taas tästä.
Näyttäisi siltä että ensimmäistä kertaa ei kuolleiden määrä ole kaksinkertaistunut viikossa. Oletteko samaa mieltä, että tämä kuvastaa kolmen viikon takaisen rajoitustilanteen mukaista tehoa? Ennen Uudenmaan avaamista?
Sanoiko tuo Andersson äsken uutisissa, että koulujen avaaminen/avaamatta-jättäminen ei ole poliittinen päätös, vaan että menevät terveys edellä. Tietenkin on poliittinen, ei se poista sitä, jos hän sanoo niin:D. Ja se terveys edellä tarkoittaa Järvinen-Salminen-Varhila -mielipidettä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aiempiin kommentteihin vitaten:
On hyvä muistaa nyt että rajoitusten löysääminen nyt ei tarkoita sitä, että olisi yhtään turvallisempaa liikkua tai mennä kouluun.
Se tarkoittaa, että valtiollamme ei ole enää varaa suojella meitä. Olemme siis oman harkinnan ja neuvokkuuden varassa tästä eteenpäin.
Tämä olisi hyvä tiedostaa laajasti.
Kaikki, jotka pystyvät edelleen tekemään töitä etänä ja pitämään lapset kotona, tekisivät niin.
Kaikki palaverit jotka voi pitää etänä, pidettäisiin niin.
Kukaan ei edelleenkään harrastaisi vapaa-ajalla mitään, mikä vaatii kontaktia. Kenenkään oma talous ei kaadu siihen, ettei mene sisäsalille, mutta töihin voi silti olla pakko mennä.
Kaikki jotka pärjäävät käymättä fyysisesti missään kaupoissa, tekisivät niin.
Kaikki jotka voivat pitää yhteyttä läheisiinsä pitämällä välimatkan, tekisivät niin.
Näin suojelisimme itse niitä kenellä ei ole valinnan vapautta, koska valtio ei nyt enää sitä tee.
Jengi ei tajua, että kaikki liennytysläppä on kiinalaisten propagandaa. He haluavat tämän tappavan taudin leviävän, koska ovat Iranin kanssa aloittamassa sotaa USAa vastaan. Teinä kyllä alkaisin hamstraamaan ihan tosissaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aiempiin kommentteihin vitaten:
On hyvä muistaa nyt että rajoitusten löysääminen nyt ei tarkoita sitä, että olisi yhtään turvallisempaa liikkua tai mennä kouluun.
Se tarkoittaa, että valtiollamme ei ole enää varaa suojella meitä. Olemme siis oman harkinnan ja neuvokkuuden varassa tästä eteenpäin.
Tämä olisi hyvä tiedostaa laajasti.Kaikki, jotka pystyvät edelleen tekemään töitä etänä ja pitämään lapset kotona, tekisivät niin.
Kaikki palaverit jotka voi pitää etänä, pidettäisiin niin.
Kukaan ei edelleenkään harrastaisi vapaa-ajalla mitään, mikä vaatii kontaktia. Kenenkään oma talous ei kaadu siihen, ettei mene sisäsalille, mutta töihin voi silti olla pakko mennä.Kaikki jotka pärjäävät käymättä fyysisesti missään kaupoissa, tekisivät niin.
Kaikki jotka voivat pitää yhteyttä läheisiinsä pitämällä välimatkan, tekisivät niin.Näin suojelisimme itse niitä kenellä ei ole valinnan vapautta, koska valtio ei nyt enää sitä tee.
Täsmälleen noin. Nyt ei ole yhtään turvallisempaa liikuskella kuin ennenkään!
Vierailija kirjoitti:
Katsotaan mitä italiassa ja espanjassa tapahtuu seuraavien viikkojen aikana, siellä availlaan pikku-hiljaa kaikkia paikkoja.
Öö... siellä loppuu ulkonaliikkumiskielto ja tehtaat ja rakennustyömaat saavat käynnistyä. Monta viikkoa menee ennenkuin ovat Suomen tämän hetken rajoitusten tasolla. Kannattaa lukea noiden otsikoiden lisäksi mitä siellä tapahtuu. Otsikkotasollahan kuulostaa, että puoli Eurooppaa elää koht sillään ihan normisti. Noup.
Paraquay sillä välin.... kelaa sivua alas, uutinen siellä
https://edition.cnn.com/world/live-news/coronavirus-pandemic-04-27-20-i…
Tyhmä, tyhmempi, thl-henkilöoletettu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Soininvaara:
"Tunnustan kuuluvani niiden inhorealistien joukkoon, jotka uskovat koronaepidemian päättyvän vasta laumasuojaan, joka voidaan saavuttaa joko tartunnan tai rokotteen kautta. Se, että virus voitaisiin tukahduttaa hengiltä ei mahdu minun käsitykseeni viruksista. Yhdessä viruksessa on miljoonan viruksen alku. Kun tukahduttamistoimet poistetaan, epidemia ryöpsähtää uudestaan, jos vastustuskyvyttömiä ihmisiä on ympärillä.
Tiedän, että jotkut paheksuvat tällaista mielipidettä, koska haluavat toivoa muuta. Ei kuitenkaan pidä valita käsitystään epidemian etenemismallista sen perusteella, mikä tuottaa mukavimman lopputuloksen."
Niin, saako väärä joskin ymmärrettävä toivo teidät alapeukuttamaan tätäkin?
Lentämistäkin pidettiin aikoinaan mahdottomana. Nyt Uusi-Seelanti näyttää maailmalle mallia. Suomessakin olisi helpohkoa. Maskit kaikille. Tauti tarttuu hengitysteitten kautta. Yhtä pöljästi voisit väittää, että Hiv-tartunnoille ei voi mitään!
Sanoiko Soininvaara, että "ei voida mitään"? Nyt vähän tarkkuutta, ei sanonut. Sanoi vain, että ei voida täysin tukahduttaa, valitettavasti. Tai voidaan ehkä hetkeksi, mutta ei se virus valitettavasti kokonaan katoa. Vaikka se ihanaa olisikin!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitäisikö Aino-Kaisa Pekosen ja Krista Kiurun erota maskiskandaalin ja muiden sotkujen tähden ??
Kiurusta en osaa sanoa, ei ole asiassa ollut esillä, Pekonen on näyttävästi ottanut johtajan roolin, että hän on saanut tilattua, ottakoon sitten vastuunkin. Asettaessaan STM:n Varhilan tutkimaan tekivät yhdessä siitä Päivi Sillanaukeesta syntipukin. En erottaisi Kiurua, jotenkin kuitenkin rehellisemmän oloinen, eikä ole näistä maskeista julkisuudessa hehkuttanut.
Pekonen on härski valehtelija ja selkäänpuukottaja, hänen pitäisi ehdottomasti erota. Samoin STN:n Kirsi Varhilan. Varhila hehkutti ensin maskeja, ja kun ei pystynyt enää vastaamaan arvosteluun, pani Sillanaukeen valehtelemaan telkkariin, että maskit riittää. Tämä on niin selvää hierarkkista pompottelua, kuten nyt vain valtion laitoksissa voi olla. Ja nyt tällaiset ihmiset ovat päättämässä Suomen korona-hoidon strategioista.
Mihinkähän virkaan Pekonen ja Varhila tähtäävät?
Korona-Kaisalle pitäisi antaa kenkää ja sanonko mihin, mutta Kiuru ei tosiaan ole ollut enää asiassa esillä - eihän hänen mielestään hallituksen alunperinkään tarvinnut tehdä mitään epidemian torjumiseksi:
Vierailija kirjoitti:
Tyhmä, tyhmempi, thl-henkilöoletettu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Soininvaara:
"Tunnustan kuuluvani niiden inhorealistien joukkoon, jotka uskovat koronaepidemian päättyvän vasta laumasuojaan, joka voidaan saavuttaa joko tartunnan tai rokotteen kautta. Se, että virus voitaisiin tukahduttaa hengiltä ei mahdu minun käsitykseeni viruksista. Yhdessä viruksessa on miljoonan viruksen alku. Kun tukahduttamistoimet poistetaan, epidemia ryöpsähtää uudestaan, jos vastustuskyvyttömiä ihmisiä on ympärillä.
Tiedän, että jotkut paheksuvat tällaista mielipidettä, koska haluavat toivoa muuta. Ei kuitenkaan pidä valita käsitystään epidemian etenemismallista sen perusteella, mikä tuottaa mukavimman lopputuloksen."
Niin, saako väärä joskin ymmärrettävä toivo teidät alapeukuttamaan tätäkin?
Lentämistäkin pidettiin aikoinaan mahdottomana. Nyt Uusi-Seelanti näyttää maailmalle mallia. Suomessakin olisi helpohkoa. Maskit kaikille. Tauti tarttuu hengitysteitten kautta. Yhtä pöljästi voisit väittää, että Hiv-tartunnoille ei voi mitään!
Sanoiko Soininvaara, että "ei voida mitään"? Nyt vähän tarkkuutta, ei sanonut. Sanoi vain, että ei voida täysin tukahduttaa, valitettavasti. Tai voidaan ehkä hetkeksi, mutta ei se virus valitettavasti kokonaan katoa. Vaikka se ihanaa olisikin!
Helposti nämä kommentit tulkitaan väärin, eli jos sanoo "ei voida tukahduttaa", se muka tarkoittaisi, että nostetaan kädet pystyyn eikä yritetä estää virusta leviämästä millään konstilla. Ei tarkoita. Paljon voidaan tehdä (esim. maskit ym), vaikkei täysin voitaisikaan tukahduttaa.
Ketju on lukittu.
Turkulaisia? Turun palo, milloin se olikaan, oliko isoisoisäsi palopäällikkönä tuolloin?