Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Lastenlääkärien vetoomus

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006482006.html

Me Suomen yliopistosairaaloiden lasten infektiotautien hoidosta vastaavat lastenlääkärit olemme sitä mieltä, että koulujen kiinni pitämisestä saatava hyöty tulee arvioida uudestaan. Näkemyksemme on, että koulujen kiinni pitämiselle on vaikea löytää pitäviä perusteita. Haitat saattavat olla mahdollisia hyötyjä suuremmat.

Tutkimusnäyttö koulusulun hyödyllisyydestä on hyvin niukkaa. Lasten oirekuvat ovat lieviä, jolloin virusmäärä hengitysteissä on todennäköisesti pienempi kuin vakavissa oirekuvissa ja sen myötä tartuttavuus on pienempi. Arvostetun The Lancet -lehden julkaiseman tuoreen tutkimuksen mukaan koulujen sulkemisen vaikutus kuolemantapauksiin on todennäköisesti vähäisempi kuin aluksi ajateltiin, ehkä vain 2–4 prosentin luokkaa. Myöskään lasten aiheuttamia vakavia tartuntaketjuja ei ole raportoitu.

Maassamme koululaiset ovat olleet etäopetuksessa poissa koulusta jo yli kuukauden, myös sellaisissa kunnissa, joissa ei ole yhtään todettua covid-19-tapausta. Onko sulkua tarpeen jatkaa? Aiemmat pandemiamallit ovat pitkälle perustuneet influenssavirukseen, jossa lasten merkitys epidemian levittäjinä on tutkitusti merkittävä ja lasten virusmäärät ovat suuret verrattuna aikuisiin. Tämä lienee ollut tärkein syy koulujen sulkemiseen epidemian alkuvaiheessa. Nyt kyseessä on toinen virus.

Olemme huolissamme tilanteesta. Kaikille etäopetus ei sovi, ja koulujen pitkäaikaisella sulkemisella voi olla useiden lasten kehitykselle pitkäkestoisia haittoja. Lapsilla on oikeus käydä koulua ja saada lähiopetusta. Siksi toivomme, että valtioneuvosto lopettaa koulusulut asteittain mahdollisimman pian.

Iltalehdellä on niin selvä agenda: koulut auki. Oli typerä juttu jossa käytettiin esimerkkinä Erikan tapausta, vaikka Erika kävi koulua ja hänestä tehtiin montaa lasua. Nyt Iltalehti ei anna ihmisten kertoa mielipidettä. Se on niin selvä, että lastenlääkärit haluavat koulut auki, koska heillä ei ole nyt potilaita riittävästi. Uskomatonta. Tuntematon ja vaarallinen virus leviää ja lapset koekaniineina.  Lastenlääkäri Harri Saxen ei näköjään lue uutisia, jos vieläkään ei tiedä, että lapsi kyllä tartuttaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moniko kaupan kassa on sairastunut? Jos heitä ei ole, niin voisiko kirjastot avata?

Tai jos tukahdutetaan, niin kunnat kiinni, ettei leviä noihin, joissa 0 tartuntaa viikossa.

Mistä pääkaunkiseutu saa koko ajan tartuntoja? Sairaalat vai kaupat vai mikä? Julkinen liikenne?

Kaupan kassahenkilöitä ja muita työntekijöitä on sairastunut. Koronavirus leviää hyvin kaupoissa, paljon ihmisiä lähellä toisiaan, monia mahdollisia tartuttajia samassa paikassa yhtäaikaisesti.

Yksittäisen kunnan sulkeminen on nykyisin miltei mahdotonta, sen osoitti jo Uudenmaan sulku ja sen päättyminen. Pääkaupunkiseudulla on ihmisiä, jotka ovat saaneet matkailijoilta tartuntoja ja tartuttavat niitä aina yhä seuraaviin. Koronavirus leviää ihan hyvin julkisessa liikenteessä.

Kaupassa siivoojana työskentelevä tuttava on sairastunut koronaan. Hän kuuluu riskiryhmään.

Miten puhdasta jälkeä koronaan sairastunut siivooja jättää jälkeensä. Ainakin ihan kunnon kasan koronavirusta.

Kaupat ovat oikeasti tartuntapaikkoja. Työntekijät ovat vaarassa saada tartunnan, ja saatuaan tartunnan levittävät sitä eteenpäin.

Ja kaikki katsovat pahasti sitä joka kehtaa käyttää maskia.

THL tiedottaa, että kaupassa käyminen on turvallista. Mutta yli 70-vuotiaiden ei kannata itse käydä kaupassa.

Mihin näitä vanhuksia säästetään?

Miksi heitä suojellaan mutta samalla unohdetaan muut riskiryhmät?

en oo huomannut että katsotaan pahasti ja kiiruhdan kaupassa ku tuulispää . Hedelmätiskillä viivyn pitempään kun täytyy laittaa pussiin hedelmiä kun ei sekunnissa pussinsuu avaudu. Sitten vauhdikkaasti hyllyltä toiselle. Hgissä. 

Vierailija kirjoitti:

Lastenlääkärien vetoomus

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006482006.html

Me Suomen yliopistosairaaloiden lasten infektiotautien hoidosta vastaavat lastenlääkärit olemme sitä mieltä, että koulujen kiinni pitämisestä saatava hyöty tulee arvioida uudestaan. Näkemyksemme on, että koulujen kiinni pitämiselle on vaikea löytää pitäviä perusteita. Haitat saattavat olla mahdollisia hyötyjä suuremmat.

Tutkimusnäyttö koulusulun hyödyllisyydestä on hyvin niukkaa. Lasten oirekuvat ovat lieviä, jolloin virusmäärä hengitysteissä on todennäköisesti pienempi kuin vakavissa oirekuvissa ja sen myötä tartuttavuus on pienempi. Arvostetun The Lancet -lehden julkaiseman tuoreen tutkimuksen mukaan koulujen sulkemisen vaikutus kuolemantapauksiin on todennäköisesti vähäisempi kuin aluksi ajateltiin, ehkä vain 2–4 prosentin luokkaa. Myöskään lasten aiheuttamia vakavia tartuntaketjuja ei ole raportoitu.

Maassamme koululaiset ovat olleet etäopetuksessa poissa koulusta jo yli kuukauden, myös sellaisissa kunnissa, joissa ei ole yhtään todettua covid-19-tapausta. Onko sulkua tarpeen jatkaa? Aiemmat pandemiamallit ovat pitkälle perustuneet influenssavirukseen, jossa lasten merkitys epidemian levittäjinä on tutkitusti merkittävä ja lasten virusmäärät ovat suuret verrattuna aikuisiin. Tämä lienee ollut tärkein syy koulujen sulkemiseen epidemian alkuvaiheessa. Nyt kyseessä on toinen virus.

Olemme huolissamme tilanteesta. Kaikille etäopetus ei sovi, ja koulujen pitkäaikaisella sulkemisella voi olla useiden lasten kehitykselle pitkäkestoisia haittoja. Lapsilla on oikeus käydä koulua ja saada lähiopetusta. Siksi toivomme, että valtioneuvosto lopettaa koulusulut asteittain mahdollisimman pian.

Lisäys: Ja meillä ei riitä nyt potilaita. 

Vierailija kirjoitti:

Iltalehdellä on niin selvä agenda: koulut auki. Oli typerä juttu jossa käytettiin esimerkkinä Erikan tapausta, vaikka Erika kävi koulua ja hänestä tehtiin montaa lasua. Nyt Iltalehti ei anna ihmisten kertoa mielipidettä. Se on niin selvä, että lastenlääkärit haluavat koulut auki, koska heillä ei ole nyt potilaita riittävästi. Uskomatonta. Tuntematon ja vaarallinen virus leviää ja lapset koekaniineina.  Lastenlääkäri Harri Saxen ei näköjään lue uutisia, jos vieläkään ei tiedä, että lapsi kyllä tartuttaa. 

  lapset ei sairasta, ei niille käy kuinkaan. 

STM selvitti, miksi Suomi myöhästyi EU:n suojavarustehankinnoista: ”Valmistelusta vastannut osasto oletti, että toinen osasto oli valmistelemassa”

Suomen myöhästyminen EU:n yhteisistä suojavarustehankinnoista johtui valmisteluvastuun epäselvyyksistä virkamiesten kesken, sosiaali- ja terveysministeriön selvitys osoittaa.

–  Tämä ei johtunut kenestäkään yksittäisestä virkamiehestä, ministeriön tiedotteessa sanotaan.

Samalla selvitettiin, miksi sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekosella ei ollut tietoa siitä, että Suomi ei ehtinyt ensimmäisiin yhteishankintoihin.

Ministeriön mukaan EU-hankinnat eivät lääkkeitä ja rokotteita lukuun ottamatta kuulu ministeri Pekosen vastuulle, eikä hänellä siksi ollut tarkempaa tietoa yhteishankintojen aikataulusta tai syytä epäillä, etteikö Suomi olisi voinut ehtiä avoinna oleviin hakuihin.

Selvityksessä kerrotaan, että ministeriössä oli vuonna 2017 organisaatiouudistus. Tällöin valmisteluvastuussa ollut henkilö siirtyi toiselle osastolle toisiin tehtäviin tarkoituksena kuitenkin osallistua tähän työhön jatkossakin. Henkilö siirtyi sittemmin virkavapaalle ja kokonaan pois ministeriöstä.

– Alun perin asian valmistelusta vastanneen virkamiehen osastolla oli käsitys, että henkilön siirtymisen myötä myös JPA:han (EU:n yhteishankintaa koskeva puitesopimus) liittymisen valmisteluvastuu siirtyi toiselle osastolle. Asia oli ministeriön sisäisessä KV/EU-asioiden seuranta-asiakirjassa merkitty molemmille osastoille. Koska asiaa ei aiemmin pidetty kiireellisenä, ei ennen koronatilannetta noussut esille, että molemmat osastot olettivat toisen osaston olevan vastuussa asian etenemisestä.

– Kun STM:n valmiuden koordinaatioryhmässä sovittiin 19.2.2020 pikaisesta etenemisestä, niin alun perin asian valmistelusta vastannut osasto oletti, että toinen osasto oli valmistelemassa JPA:han liittymistä ja oli valmistelussa jo suhteellisen pitkällä. Tilanteen selviäminen kesti vajaa neljä viikkoa. Kun vastuuosasto selvisi ja asialle osoitettiin valmistelija, valmistelu lähti ripeästi käyntiin 16.3.2020, selvityksessä todetaan.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006487906.html

Tuleekohan tuolla vastuuttomien ja käsittämättömien suojatyöpaikassa tästä mitään seuraamuksia kenellekään?

Vaikea uskoa, että kouluja haluttaisiin aukaista lasten etujen vuoksi, mutta sen voin uskoa, että taloudellisten etujen vuoksi se voidaan tehdä. Lapset ovat vain veruke asiassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moniko kaupan kassa on sairastunut? Jos heitä ei ole, niin voisiko kirjastot avata?

Tai jos tukahdutetaan, niin kunnat kiinni, ettei leviä noihin, joissa 0 tartuntaa viikossa.

Mistä pääkaunkiseutu saa koko ajan tartuntoja? Sairaalat vai kaupat vai mikä? Julkinen liikenne?

Maskit kansalle auttaisi. Pk seudulla on oireettomia joka puolella, he eivät tiedä kantavansa virusta. Niistä tarttuu. Turvavälejä pitäisi pitää. Valvontaa pitäisi olla pk seudulla. Ihmiset notkuilee ostarilla.

Myös perheissä tarttuu, kun korona positiiviset (lieväoireiset) on kotona eristyksessä. Pitäisi olla korona Eristys sairaaloita, tiloja positiivisille. Ei kotiin sairastamaan. Nyt t s uti vain leviää täällä. Perheet altistuvat.

Uudenmaan raja olisi pitänyt pitää kiinni. Täältä tauti tulee leviämään muualle Suomeen. Valitettavasti.

Ilta-Sanomissa pyöri viime viikonloppuna THL:n tiedote, jossa sanottiin, että kansalaisia suojaisi se, että kaikki terveet pitäisivät maskia, muistaako kukaan? Ihmettelin vähän, miksi se suojaa jos terveet pitää, mutta sairaista ei puhuttu.  Ristiriidassa taas STM:n Varhilan puheiden kanssa, joka ei suosittele maskeja ollenkaan.

Lääkärit ovat huolissaan omasta toimeentulosta. Kouluissa myös muut epidemiat leviää.

Vierailija kirjoitti:

Jos koulut avataan, niin toivoisin, että Sauli Niinistö ilmaisisi rohkeasti eriävän mielipiteen.

Ei Sannan kannattajat anna Saulin ylittää valtuuksiaan. Vaikka joo, voisi ottaa kantaa.

Aamulehti maksumuurin takana

Apulaisylilääkäri kertoo dramaattisesta muutoksesta lasten sairaalassa – ”Se johtuu siitä, että lapset ovat terveitä”

Kiinan rikkain mies lähettää sairaalatarvikkeita ympäri maailman, mutta mikähän on Jack Man vaiettu motiivi? https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b91b1c63-1a77-44b4-b229-3315bd123894

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos koulut avataan, niin toivoisin, että Sauli Niinistö ilmaisisi rohkeasti eriävän mielipiteen.

Jos koulut avataan, ei sinne ole pakko kenenkään lastaan viedä. Minä ainakaan en vie, en ehkä edes vielä syksyllä.

Me suomalaiset olemme keskimäärin hyvin koulutettua kansaa, eli onhan aikuinen itsekin peruskoulun oppimäärän suorittanut, ja paljon siihen päälle. Ihan vaan siltä pohjalta mietin, että vastuu oppimisen jatkumisesta siirretään vanhemmille. Kyllä se meiltä onnistuu, pitäkööt laumasuojansa.

Minä en ainakaan jaksa huolehtia lasteni opettamisesta ja kotikoulun käynnistä. Ihan tarpeeksi tekemistä omissa töissänikin ja lasten muiden asioiden hoitamisesta. Jos tuo etäkoulu jatkuu kaikilla, niin se on ok.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, video on pitkä. Nämä kaksi lääkäriä ovat opiskelleet virologiaa, mikrobiologiaa ja immunologiaa ja totesivat tuossa videossa mm.sen että ihminen TARVITSEE normaalia bakteerikantaa ja viruksia, ne luovat pohjan ihmisten immuniteetille. Kun ihmiset pysyvät kotona, pesevät käsiä ja käyttävät hysteerisenä käsidesiä, immuniteetti laskee ja kun ihmiset lähtevät liikenteeseen KAIKKIEN tautien määrät nousevat räjähdysmäisesti koska immuniteetti on laskenut eristäytymisen aikana. Tämä nyt on varsin selvää ihan maalaisjärjellä ajateltuna.

senpä takia tässä täytyy välillä sormet laittaa multaan ja ei koko huushollia desinfioida. Käydä ulkomaailmassa kävelyllä. 

Li on kyllä kovasti sitä mieltä että lapset kouluun samaten lastenlääkärit. Kauhee ruuhka syksyllä kun korona taas iskee voimalla. Kesällä taitaa uinua, tuleekohan kuuma kesä. 

Muistatteko sen THL:n arvion kuolleisuudesta eri ikäluokissa? Yli 80-vuotiailla oli vaan 3,1% tms. Ei oikeen täsmää niiden havaintojen kanssa, että kun virus leviää rajatulla alueella (hoivakodissa) suurelle osalle, niin ykskaks on puolet koko hoivakodin asukkaista kuollut.

Vierailija kirjoitti:

Lastenlääkärien vetoomus

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006482006.html

Me Suomen yliopistosairaaloiden lasten infektiotautien hoidosta vastaavat lastenlääkärit olemme sitä mieltä, että koulujen kiinni pitämisestä saatava hyöty tulee arvioida uudestaan. Näkemyksemme on, että koulujen kiinni pitämiselle on vaikea löytää pitäviä perusteita. Haitat saattavat olla mahdollisia hyötyjä suuremmat.

Tutkimusnäyttö koulusulun hyödyllisyydestä on hyvin niukkaa. Lasten oirekuvat ovat lieviä, jolloin virusmäärä hengitysteissä on todennäköisesti pienempi kuin vakavissa oirekuvissa ja sen myötä tartuttavuus on pienempi. Arvostetun The Lancet -lehden julkaiseman tuoreen tutkimuksen mukaan koulujen sulkemisen vaikutus kuolemantapauksiin on todennäköisesti vähäisempi kuin aluksi ajateltiin, ehkä vain 2–4 prosentin luokkaa. Myöskään lasten aiheuttamia vakavia tartuntaketjuja ei ole raportoitu.

Maassamme koululaiset ovat olleet etäopetuksessa poissa koulusta jo yli kuukauden, myös sellaisissa kunnissa, joissa ei ole yhtään todettua covid-19-tapausta. Onko sulkua tarpeen jatkaa? Aiemmat pandemiamallit ovat pitkälle perustuneet influenssavirukseen, jossa lasten merkitys epidemian levittäjinä on tutkitusti merkittävä ja lasten virusmäärät ovat suuret verrattuna aikuisiin. Tämä lienee ollut tärkein syy koulujen sulkemiseen epidemian alkuvaiheessa. Nyt kyseessä on toinen virus.

Olemme huolissamme tilanteesta. Kaikille etäopetus ei sovi, ja koulujen pitkäaikaisella sulkemisella voi olla useiden lasten kehitykselle pitkäkestoisia haittoja. Lapsilla on oikeus käydä koulua ja saada lähiopetusta. Siksi toivomme, että valtioneuvosto lopettaa koulusulut asteittain mahdollisimman pian.

Tämä on epäreilua meitä riskiryhmäläis vanhempia kohtaan. En halua olla se parin prosentin kuolleisuusluku. Haluan elää.

Kyse on henkeen ja terveyteen kohdistuvasta uhkasta riskiryhmäläis vanhemmille.

Mitäs tartuntatauti laki sanoo tähän?

Vierailija kirjoitti:

Edelleen on epäselvää, MIKSI lastenlääkärit oikein vetoavat sen puolesta, että lapset pitää saada vajaaksi 2 viikoksi kouluun? Tietääkö kukaan? Tätä kun nyt käytetään vahvana perusteluna koulujen avaamiseksi.

Onko tässä nyt lastenlääkäreiden (jotka eivät itse työskentele koulussa) sana painavampi kuin opettajien ja muun henkilökunnan sekä vanhempien? Miksi pitää päsmäröidä asioissa joista ei mitään tiedä? Kouluissa oppilaat istuvat puolen metrin päässä toisistaan, leikkivät välitunneilla lähikontaktissa jne. Koulujen avaamisen myötä altistetaan lukuisa joukko ihmisiä (oppilaat perheineen kuin myös henkilökunta perheineen). Eikö nyt sentään tämä 2 viikkoa olisi voitu pitää ne vielä kiinni ja avata sitten syksyllä taas?

Ruotsissa koulut on olleet auki koko ajan? Mikä siellä on tilanne? Yksi opettaja on kuollut joo, mutta muuten.

Tämä korona sekoilu, tiedottaminen, salailu, raha tärkeämpi kuin meidän terveys, päättäjien suoranainen valehtelu tai vastuun ottaminen, ksikki otta mua niin päähän, että lähdettiin sitten ukon kanssa tuulettumaan tonne baanalle.

Jatkossa elellään kuin ennenkin. Eletään siis niin kuin jokainen päivä olis viimeinen.