Lue keskustelun säännöt.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.tiede.fi/blogit/kaiken-takana-loinen/koronavirus-iski-vaike…
Koronavirus iski vaikeaan välimaastoon
30.3.2020 klo 14:34 Tuomas Aivelo
Epämiellyttävä välimaasto selittää myös eri maiden tartuntatautiviranomaisten erilaisen lähestymistavan. Monissa Aasian maissa päätettiin, että viruksen leviäminen estetään ja nykyisten toimenpiteiden pettäessä siirrytään rajumpiin toimiin. Euroopassa esimerkiksi Alankomaiden, Ruotsin ja Suomen viranomaiset ovat puolestaan alleviivanneet sitä, ettei viruksen leviämistä voida estää.
Oman vaikeutensa tilanteen hahmottamiseen tuo se, ettemme tiedä miten hyvin eri viruksen leviämisen rajoitustoimenpiteet toimivat. Esimerkiksi Suomessa rajoitustoimet ovat merkittäviä ja vaikuttavat rajummilta kuin mitä terveysviranomaisten puheet taudin leviämisestä ovat. Voi olla, että uloslausuttu toimintasuunnitelma saattaa olla hyvinkin erilainen kuin toteutunut lopputulos.
Joka tapauksessa Suomessa tilanne vaikuttaa tasaantuneelta: THL:n tilastojen mukaan todettujen tautitapausten määrä on pysynyt suhteellisen tasaisena. Tässä vaiheessa norjalaisten ehdotus ei ole huonoin vaihtoehto: odotellaan pari-kolme viikkoa ja katsotaan sitten, miltä tilanne näyttää.
Suomi on niin pieni maa ja täällä on liian vähän lääkäreitä ja virologeja ja asiantuntijoita, ekonomisteja, että kannattaisi katsoa mallia saksasta, ja kopioida sieltä käytännöt tänne.
Maskipakko, kahden hengen kokoontumisen rajoitukset, yms. Yms. Tiukat rajoitukset siis.
Saksassa on parempaa tietoa. Ykkösluokan tietoa.
Sieltä mallit tänne. Ei saksa aja maatansa konkurssiin.
Virus on sama Saksassa ja Suomessa.
Saksan mallia kannattaa katsoa.
On kehittyneempi valtio kuin suomi.
Lääketiede on ollut aina kehittynyttä Saksassa. Testaavat kunnolla. Suosivat maskeja, tiukat kahden hengen kokoontumisen rahat, eikös se ro ole siellä saatu jopa 0,7?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kertokaa, onko koronavirus testiin pääseminen edes mahdollista ??
Onko sitä ihan oikeasti lisätty ?
Testaamisen lisäämisestä on puhuttu, mutta todellisuudessa testiin pääseminen on melkein mahdotonta.
https://yle.fi/uutiset/3-11323207
THL:n Mika Salminen: Epidemian huippu vielä edessä – patistaa ihmisiä koronatestiin lievissäkin oireissa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO:n uusin varoitus, tauti on tukahdutettava, koska immuniteettia ei tule!
Tartunnat tulee estää.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/who-varoittaa-koronaan-liittyvasta-yle…Lipsahtiko "vähän" lavea tulkinta ko. uutisesta? Uutisen sisältä on yksiselitteisesti se, ettei immuniteetista ole tutkitua tietoa olemassa.
Johan täällä on jauhettu moneen kertaan, että ”absence of evidence is not evidence of absence”, mutta sitä ei saa soveltaa jos se vähentää turhaa hysteriaa.
Tällaisessa ympäristössä on aina henkilöitä jotka eivät ymmärrä tätä eroa, se pitää hyväksyä ja korjata jos ja kun aihetta ilmenee.
Sen sijaan oudompaa on että ns valtion johtavat/päättävät virkamiehet eivät tästä välitä myöskään mitään. He näyttävät olettavan, että vaikka vahvoja viitteitä tiettyihin ilmiöihin esiintyy, mutta kun ei ole vertaisarvioitua tutkimusta, se jätetään huomiotta. Ei kovinkaan tieteellinen näkökulma, pikemminkin päinvastoin.
Jos immuniteettisuojaa ei ole tarjolla, vaihtoehtoja on todella vähän ja kaikki laumaimmuniteettiin viittaavat toimenpiteet ovat olleet, tieteellisestä näkökulmasta katsottuna jopa rikollista toimintaa.
Kuvittelin itse että melko nopeasti olisi selvillä tuleeko taudin sairastamisesta immuniteetti ja selviäisi myös se miten tauti leviää ja että mitkä ovat riskitekijät taudille jne.
Tuntuu kuitenkin siltä että kaikki on vielä ihan levällään vaikka tautia tutkitaan apinan raivolla ympäri maailmaa. Vaikuttaa suorastaan siltä että mitään ei tiedetä varmuudella ja jopa lähes kaikki epidemian alussa esitetyt spekulaatiot osoittautuvat lopulta enemmän tai vähemmän vääriksi olipa kyse sitten oireista, tartuttavuudesta tai viruslääkkeistä.Tässä on ehkä olemassa vielä jopa se vaihtoehto että korona tappaa kaikki tartunnan saaneet lopulta jos ei ensimmäisellä niin kolmannella kerralla ja rokotteen kehittäminen voi kestää yhtä kauan kuin HIV-rokotteenkin. Tai että tauti ehkä jopa jää elimistöön kuin herpes, ja heikentää immuniteettia ja lopulta voi myös tappaa kantajansa.
Sitäpaitsi, kiistaton fakta on se että epidemia on käytännössä vasta alkanut.
Tästä tulee varmuudella kuukausien, ehkä jopa vuosien painajainen.
Eli opi elämään sen kanssa, hyväksy se osaksi elämää yhtenä uutena asiana, jota et voi välttää.
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa, onko koronavirus testiin pääseminen edes mahdollista ??
Onko sitä ihan oikeasti lisätty ?
Testaamisen lisäämisestä on puhuttu, mutta todellisuudessa testiin pääseminen on melkein mahdotonta.
https://yle.fi/uutiset/3-11323207
THL:n Mika Salminen: Epidemian huippu vielä edessä – patistaa ihmisiä koronatestiin lievissäkin oireissa
Kyllä täällä pk-seudulla ainakin pääsee. Ei tartte olla tietoa mistään altistumisesta tai rankkoja oireita, eikä myöskään terveydenhuoltohenkilökuntaa.
Vierailija kirjoitti:
THL ei kehtaa ottaa enää mukaan hoitokotien kuolemia koska nytkin 10 kuolemaa Kontulan hoivakodissa. Näitä salataan, tietotekniikka on niin kehittynyttä ettei enää selityksiä. :/
Ihmettelin aiemmin päivällä kenellä on kokonaisvastuu raportoinnista mutta viesti on jo hävinnyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO:n uusin varoitus, tauti on tukahdutettava, koska immuniteettia ei tule!
Tartunnat tulee estää.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/who-varoittaa-koronaan-liittyvasta-yle…Lipsahtiko "vähän" lavea tulkinta ko. uutisesta? Uutisen sisältä on yksiselitteisesti se, ettei immuniteetista ole tutkitua tietoa olemassa.
Johan täällä on jauhettu moneen kertaan, että ”absence of evidence is not evidence of absence”, mutta sitä ei saa soveltaa jos se vähentää turhaa hysteriaa.
Tällaisessa ympäristössä on aina henkilöitä jotka eivät ymmärrä tätä eroa, se pitää hyväksyä ja korjata jos ja kun aihetta ilmenee.
Sen sijaan oudompaa on että ns valtion johtavat/päättävät virkamiehet eivät tästä välitä myöskään mitään. He näyttävät olettavan, että vaikka vahvoja viitteitä tiettyihin ilmiöihin esiintyy, mutta kun ei ole vertaisarvioitua tutkimusta, se jätetään huomiotta. Ei kovinkaan tieteellinen näkökulma, pikemminkin päinvastoin.
Jos immuniteettisuojaa ei ole tarjolla, vaihtoehtoja on todella vähän ja kaikki laumaimmuniteettiin viittaavat toimenpiteet ovat olleet, tieteellisestä näkökulmasta katsottuna jopa rikollista toimintaa.
Kuvittelin itse että melko nopeasti olisi selvillä tuleeko taudin sairastamisesta immuniteetti ja selviäisi myös se miten tauti leviää ja että mitkä ovat riskitekijät taudille jne.
Tuntuu kuitenkin siltä että kaikki on vielä ihan levällään vaikka tautia tutkitaan apinan raivolla ympäri maailmaa. Vaikuttaa suorastaan siltä että mitään ei tiedetä varmuudella ja jopa lähes kaikki epidemian alussa esitetyt spekulaatiot osoittautuvat lopulta enemmän tai vähemmän vääriksi olipa kyse sitten oireista, tartuttavuudesta tai viruslääkkeistä.Tässä on ehkä olemassa vielä jopa se vaihtoehto että korona tappaa kaikki tartunnan saaneet lopulta jos ei ensimmäisellä niin kolmannella kerralla ja rokotteen kehittäminen voi kestää yhtä kauan kuin HIV-rokotteenkin. Tai että tauti ehkä jopa jää elimistöön kuin herpes, ja heikentää immuniteettia ja lopulta voi myös tappaa kantajansa.
Sitäpaitsi, kiistaton fakta on se että epidemia on käytännössä vasta alkanut.
Tästä tulee varmuudella kuukausien, ehkä jopa vuosien painajainen.Eli opi elämään sen kanssa, hyväksy se osaksi elämää yhtenä uutena asiana, jota et voi välttää.
Siksi olisi äärimmäisen olennaista testata uudelleen ennen kuin oletetaan että on parannuttu. Ja oikeastaan testata kolmannen kerran jonkin ajan kuluttua vielä kertaalleen.
Asioiden järkevä hoitaminen vastustaa niin paljon että tuskin tätä halutaankaan kitkeä ihmiskunnasta enää ikinä.
Lahjoita maskeja hoivakoteihin.
Finlaysonilla on kampanja käynnissä.
Jokainen voi auttaa nyt! ❤️
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO:n uusin varoitus, tauti on tukahdutettava, koska immuniteettia ei tule!
Tartunnat tulee estää.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/who-varoittaa-koronaan-liittyvasta-yle…Lipsahtiko "vähän" lavea tulkinta ko. uutisesta? Uutisen sisältä on yksiselitteisesti se, ettei immuniteetista ole tutkitua tietoa olemassa.
Johan täällä on jauhettu moneen kertaan, että ”absence of evidence is not evidence of absence”, mutta sitä ei saa soveltaa jos se vähentää turhaa hysteriaa.
Tällaisessa ympäristössä on aina henkilöitä jotka eivät ymmärrä tätä eroa, se pitää hyväksyä ja korjata jos ja kun aihetta ilmenee.
Sen sijaan oudompaa on että ns valtion johtavat/päättävät virkamiehet eivät tästä välitä myöskään mitään. He näyttävät olettavan, että vaikka vahvoja viitteitä tiettyihin ilmiöihin esiintyy, mutta kun ei ole vertaisarvioitua tutkimusta, se jätetään huomiotta. Ei kovinkaan tieteellinen näkökulma, pikemminkin päinvastoin.
Jos immuniteettisuojaa ei ole tarjolla, vaihtoehtoja on todella vähän ja kaikki laumaimmuniteettiin viittaavat toimenpiteet ovat olleet, tieteellisestä näkökulmasta katsottuna jopa rikollista toimintaa.
Kuvittelin itse että melko nopeasti olisi selvillä tuleeko taudin sairastamisesta immuniteetti ja selviäisi myös se miten tauti leviää ja että mitkä ovat riskitekijät taudille jne.
Tuntuu kuitenkin siltä että kaikki on vielä ihan levällään vaikka tautia tutkitaan apinan raivolla ympäri maailmaa. Vaikuttaa suorastaan siltä että mitään ei tiedetä varmuudella ja jopa lähes kaikki epidemian alussa esitetyt spekulaatiot osoittautuvat lopulta enemmän tai vähemmän vääriksi olipa kyse sitten oireista, tartuttavuudesta tai viruslääkkeistä.Tässä on ehkä olemassa vielä jopa se vaihtoehto että korona tappaa kaikki tartunnan saaneet lopulta jos ei ensimmäisellä niin kolmannella kerralla ja rokotteen kehittäminen voi kestää yhtä kauan kuin HIV-rokotteenkin. Tai että tauti ehkä jopa jää elimistöön kuin herpes, ja heikentää immuniteettia ja lopulta voi myös tappaa kantajansa.
Sitäpaitsi, kiistaton fakta on se että epidemia on käytännössä vasta alkanut.
Tästä tulee varmuudella kuukausien, ehkä jopa vuosien painajainen.Eli opi elämään sen kanssa, hyväksy se osaksi elämää yhtenä uutena asiana, jota et voi välttää.
Usein kontrollifriikin on vaikea hyväksyä, ettei kaikki ole omassa hallinnassa. Tämä on nyt hyvä oppimisen paikka monellle, että joskus sitä joutuu vaan seuraamaan sivusta mitä tapahtuu. Eikä se mitä tapahtuu, ole läheskään aina se pahin mahdollinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL ei kehtaa ottaa enää mukaan hoitokotien kuolemia koska nytkin 10 kuolemaa Kontulan hoivakodissa. Näitä salataan, tietotekniikka on niin kehittynyttä ettei enää selityksiä. :/
Ihmettelin aiemmin päivällä kenellä on kokonaisvastuu raportoinnista mutta viesti on jo hävinnyt.
THL:llä on vastuu julkisen sektorin luvuista.
Mutta monet noista hoitokodeista ovat yksityisiä, ei niitä sido mikään raportointivastuu eikä kaikilla ole mitään kokemusta viestintärutiineista yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO:n uusin varoitus, tauti on tukahdutettava, koska immuniteettia ei tule!
Tartunnat tulee estää.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/who-varoittaa-koronaan-liittyvasta-yle…Lipsahtiko "vähän" lavea tulkinta ko. uutisesta? Uutisen sisältä on yksiselitteisesti se, ettei immuniteetista ole tutkitua tietoa olemassa.
Johan täällä on jauhettu moneen kertaan, että ”absence of evidence is not evidence of absence”, mutta sitä ei saa soveltaa jos se vähentää turhaa hysteriaa.
Tällaisessa ympäristössä on aina henkilöitä jotka eivät ymmärrä tätä eroa, se pitää hyväksyä ja korjata jos ja kun aihetta ilmenee.
Sen sijaan oudompaa on että ns valtion johtavat/päättävät virkamiehet eivät tästä välitä myöskään mitään. He näyttävät olettavan, että vaikka vahvoja viitteitä tiettyihin ilmiöihin esiintyy, mutta kun ei ole vertaisarvioitua tutkimusta, se jätetään huomiotta. Ei kovinkaan tieteellinen näkökulma, pikemminkin päinvastoin.
Jos immuniteettisuojaa ei ole tarjolla, vaihtoehtoja on todella vähän ja kaikki laumaimmuniteettiin viittaavat toimenpiteet ovat olleet, tieteellisestä näkökulmasta katsottuna jopa rikollista toimintaa.
Kuvittelin itse että melko nopeasti olisi selvillä tuleeko taudin sairastamisesta immuniteetti ja selviäisi myös se miten tauti leviää ja että mitkä ovat riskitekijät taudille jne.
Tuntuu kuitenkin siltä että kaikki on vielä ihan levällään vaikka tautia tutkitaan apinan raivolla ympäri maailmaa. Vaikuttaa suorastaan siltä että mitään ei tiedetä varmuudella ja jopa lähes kaikki epidemian alussa esitetyt spekulaatiot osoittautuvat lopulta enemmän tai vähemmän vääriksi olipa kyse sitten oireista, tartuttavuudesta tai viruslääkkeistä.Tässä on ehkä olemassa vielä jopa se vaihtoehto että korona tappaa kaikki tartunnan saaneet lopulta jos ei ensimmäisellä niin kolmannella kerralla ja rokotteen kehittäminen voi kestää yhtä kauan kuin HIV-rokotteenkin. Tai että tauti ehkä jopa jää elimistöön kuin herpes, ja heikentää immuniteettia ja lopulta voi myös tappaa kantajansa.
Sitäpaitsi, kiistaton fakta on se että epidemia on käytännössä vasta alkanut.
Tästä tulee varmuudella kuukausien, ehkä jopa vuosien painajainen.Eli opi elämään sen kanssa, hyväksy se osaksi elämää yhtenä uutena asiana, jota et voi välttää.
Usein kontrollifriikin on vaikea hyväksyä, ettei kaikki ole omassa hallinnassa. Tämä on nyt hyvä oppimisen paikka monellle, että joskus sitä joutuu vaan seuraamaan sivusta mitä tapahtuu. Eikä se mitä tapahtuu, ole läheskään aina se pahin mahdollinen.
Tämä on nyt ns. uusi normaali. Tähän pitää vaan tottua. Sekin, että kaikkea ei viruksesta voida vielä tietää, pitää sietää. Maltti on valttia.
Voi lohduttautua sillä ajatuksella että tämä olisi voinut tapahtua jo aikaisemmin (Ebola, Sars, Mers...) ja olisi tapahtunut enemmin tai myöhemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivoisin enemmän keskustelua siitä millainen on uusi arki koronan kanssa, kuin puhetta siitä, milloin palaamme vanhaan. Uskon itse, että paluuta vanhaan ei ole. Nämä suurimmat hysterisoijat ovat Elixia porukkaa, jotka ovat niin kiinni rutiineissa, että menevät sekaisin ilman niitä.
On mahdollista, että seuraaseuraavatkovat 2 vuotta mennään etäkoululla. On parempi tunnustaa tosiasiat nyt, kuin olla taas housut kintuissa syksyllä.
Koulut tullaan taatusti avaamaan syksyllä. Jos vaikka 50% vanhemmista kieltäytyy lähettämästä lapsiaan kouluun, niin etäopetusta loppuu sitten siihen ja lapset siirtyvät kotiopetukseen. Opettajilla ei ole voimavaroja tai velvollisuutta opettaa puolta luokkaa paikan päällä ja loppuja etänä. Eli siltä se arki näyttää.
Ei saman opettajan tarvitsekaan. Voi olla etäluokkia joilla etäope. Ope voi olla fyysisesti vaikka eri kaupungista jos omassa ei riitä opettajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kerätäänpä listaa tolkun ihmisistä. Asiantuntijoista, jotka jakavat elämä puoltavaa eettistä tietoa ja toiminta tapaa tähän Korona kriisiin:
- Heikki Pälve ( tohtori, kirurgia, lääketiede)
- Pauliina Ilmonen ( professori tilastotiede)
- Angela Merkel ( tohtori kvanttikemia)Lisätkää, jos tulee seurattavia mieleen. Näitä kenen ajatuksissa on järkeä ei voi nyt hehkuttaa tai nostaa liikaa. Heidän ääni pitää saada kuuluviin, yli paljon ruutu aikaa saavan Hussin ja THL:n!
Meidän oma Sauli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivoisin enemmän keskustelua siitä millainen on uusi arki koronan kanssa, kuin puhetta siitä, milloin palaamme vanhaan. Uskon itse, että paluuta vanhaan ei ole. Nämä suurimmat hysterisoijat ovat Elixia porukkaa, jotka ovat niin kiinni rutiineissa, että menevät sekaisin ilman niitä.
On mahdollista, että seuraavat 2 vuotta mennään etäkoululla. On parempi tunnustaa tosiasiat nyt, kuin olla taas housut kintuissa syksyllä.
Koulut tullaan taatusti avaamaan syksyllä. Jos vaikka 50% vanhemmista kieltäytyy lähettämästä lapsiaan kouluun, niin etäopetusta loppuu sitten siihen ja lapset siirtyvät kotiopetukseen. Opettajilla ei ole voimavaroja tai velvollisuutta opettaa puolta luokkaa paikan päällä ja loppuja etänä. Eli siltä se arki näyttää.
Luokkien jaot menee uusiksi. Tule etäluokat ja lähiluokat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saksalla on aseet virusta vastaan kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.tiede.fi/blogit/kaiken-takana-loinen/koronavirus-iski-vaike…
Koronavirus iski vaikeaan välimaastoon
30.3.2020 klo 14:34 Tuomas Aivelo
Epämiellyttävä välimaasto selittää myös eri maiden tartuntatautiviranomaisten erilaisen lähestymistavan. Monissa Aasian maissa päätettiin, että viruksen leviäminen estetään ja nykyisten toimenpiteiden pettäessä siirrytään rajumpiin toimiin. Euroopassa esimerkiksi Alankomaiden, Ruotsin ja Suomen viranomaiset ovat puolestaan alleviivanneet sitä, ettei viruksen leviämistä voida estää.
Oman vaikeutensa tilanteen hahmottamiseen tuo se, ettemme tiedä miten hyvin eri viruksen leviämisen rajoitustoimenpiteet toimivat. Esimerkiksi Suomessa rajoitustoimet ovat merkittäviä ja vaikuttavat rajummilta kuin mitä terveysviranomaisten puheet taudin leviämisestä ovat. Voi olla, että uloslausuttu toimintasuunnitelma saattaa olla hyvinkin erilainen kuin toteutunut lopputulos.
Joka tapauksessa Suomessa tilanne vaikuttaa tasaantuneelta: THL:n tilastojen mukaan todettujen tautitapausten määrä on pysynyt suhteellisen tasaisena. Tässä vaiheessa norjalaisten ehdotus ei ole huonoin vaihtoehto: odotellaan pari-kolme viikkoa ja katsotaan sitten, miltä tilanne näyttää.
Suomi on niin pieni maa ja täällä on liian vähän lääkäreitä ja virologeja ja asiantuntijoita, ekonomisteja, että kannattaisi katsoa mallia saksasta, ja kopioida sieltä käytännöt tänne.
Maskipakko, kahden hengen kokoontumisen rajoitukset, yms. Yms. Tiukat rajoitukset siis.
Saksassa on parempaa tietoa. Ykkösluokan tietoa.
Sieltä mallit tänne. Ei saksa aja maatansa konkurssiin.
Virus on sama Saksassa ja Suomessa.
Saksan mallia kannattaa katsoa.
On kehittyneempi valtio kuin suomi.
Lääketiede on ollut aina kehittynyttä Saksassa. Testaavat kunnolla. Suosivat maskeja, tiukat kahden hengen kokoontumisen rahat, eikös se ro ole siellä saatu jopa 0,7?
Ja Saksa on siistimpi hygieniatasossaan ja tiukempaa kuria ja silti vaan tauti jyllää, mitä ihmettelen ja joka pelottaakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO:n uusin varoitus, tauti on tukahdutettava, koska immuniteettia ei tule!
Tartunnat tulee estää.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/who-varoittaa-koronaan-liittyvasta-yle…Lipsahtiko "vähän" lavea tulkinta ko. uutisesta? Uutisen sisältä on yksiselitteisesti se, ettei immuniteetista ole tutkitua tietoa olemassa.
Johan täällä on jauhettu moneen kertaan, että ”absence of evidence is not evidence of absence”, mutta sitä ei saa soveltaa jos se vähentää turhaa hysteriaa.
Tällaisessa ympäristössä on aina henkilöitä jotka eivät ymmärrä tätä eroa, se pitää hyväksyä ja korjata jos ja kun aihetta ilmenee.
Sen sijaan oudompaa on että ns valtion johtavat/päättävät virkamiehet eivät tästä välitä myöskään mitään. He näyttävät olettavan, että vaikka vahvoja viitteitä tiettyihin ilmiöihin esiintyy, mutta kun ei ole vertaisarvioitua tutkimusta, se jätetään huomiotta. Ei kovinkaan tieteellinen näkökulma, pikemminkin päinvastoin.
Jos immuniteettisuojaa ei ole tarjolla, vaihtoehtoja on todella vähän ja kaikki laumaimmuniteettiin viittaavat toimenpiteet ovat olleet, tieteellisestä näkökulmasta katsottuna jopa rikollista toimintaa.
Kuvittelin itse että melko nopeasti olisi selvillä tuleeko taudin sairastamisesta immuniteetti ja selviäisi myös se miten tauti leviää ja että mitkä ovat riskitekijät taudille jne.
Tuntuu kuitenkin siltä että kaikki on vielä ihan levällään vaikka tautia tutkitaan apinan raivolla ympäri maailmaa. Vaikuttaa suorastaan siltä että mitään ei tiedetä varmuudella ja jopa lähes kaikki epidemian alussa esitetyt spekulaatiot osoittautuvat lopulta enemmän tai vähemmän vääriksi olipa kyse sitten oireista, tartuttavuudesta tai viruslääkkeistä.Tässä on ehkä olemassa vielä jopa se vaihtoehto että korona tappaa kaikki tartunnan saaneet lopulta jos ei ensimmäisellä niin kolmannella kerralla ja rokotteen kehittäminen voi kestää yhtä kauan kuin HIV-rokotteenkin. Tai että tauti ehkä jopa jää elimistöön kuin herpes, ja heikentää immuniteettia ja lopulta voi myös tappaa kantajansa.
Sitäpaitsi, kiistaton fakta on se että epidemia on käytännössä vasta alkanut.
Tästä tulee varmuudella kuukausien, ehkä jopa vuosien painajainen.Eli opi elämään sen kanssa, hyväksy se osaksi elämää yhtenä uutena asiana, jota et voi välttää.
Kyllä virustartunnan voi välttää kun vaan noudattaa hygieniaa tarkoin.
Miksi Suomessa vanhukset kuolevat hoitolaitoksiin, vaikka sairaalat eivät ole ruuhkautuneet?
Kävin tänään välttämättömillä asioilla yli viikon jälkeen, kaupoilla. Suomalaisiin ei tartu koronavirus. Kansa poikkeaa erinomaisuudessaan kaikista muista kansoista, sisu riittää torjumaan kaikki kuolemantaudit, sisu on kuoleman yläpuolella. Ja suomalaiset. Väkeä vilisi kuin kesätorilla viime vuonna, huoletonta, kylki kylkeen tunkien hyllyjen eteen, ei huolen häivää. Alle kouluikäisiä lapsia tai alakoululaisia vilisi sinne tänne muiden asiakkaiden viereen hyllyiltä jotain mielenkiintoista huomaten. Toista oli noin pari viikkoa sitten, kaikki olivat varovaisia ja noudattivat välimatkarajoituksia muihin ihmisiin. Mitä ihmettä on tapahtunut, mediassa jotain suuntaa että korona ohi Suomessa? Myyjät olivat kadoksissa, lymyksivät kaukana asiakkaista, kassoilla ei ketään. Joihinkin kauppoihin mennessä myyjät eivät tervehtineet maskillisia, katsoivat muualle, sama kassoilla, sama kaupasta lähtiessä. Jos olisin fiksuna ihmisenä, fiksuna olemuksineen ollut kaupassa, kuten ennen, saisin palvelua heti. On se kummallista, kun jokuset terveet suojaavat itseään ja muita maskilla, niin myyjät katoavat kymmenen hyllyn säteeltä. Kysymys varsinkin myyjille, tulenko kauppaanne seuraavan kerran ilman maskia, kun ette tiedä, olenko oireeton tartuttaja vai enko ole? Kun et itsekään tiedä, ettekä te tiedä, oletteko. Eikä asiakkaat tiedä, kukaan ei tiedä. Pelataanko venäläistä rulettia, kun emme tiedä varmaksi mitään koronviruksen tarttumisesta? Paitsi että se leviää varsininkin suumme kautta. Tiedättekö myyjät, että kaupassanne asiakkaat aivastavat, puhuvat sylki suusta lentäen, nenää ja silmiä kaivetaan ja kosketetaan tuottteita, seuraava asiakas koskee samaa ja on kynsienpuriskelija. Jos teillä siellä kaupoissa on ratkaisu korona leviämättömyytteen, kertokaa se avoimesti. Seuraavalla kerralla, kerron varmasti myyjien suhtautumisesta maskilliseen asiakkaaseen avoimemmin, jos on jotain kerrottavaa asiakkaiden eriarvoisesta kohtelusta. Tässä v''tuksessa mainittakoon, että yhdessä ketjuliikkeessä, puolitoista viikkoa sitten yksi nuorempi naismyyjä syöksyi palvelemaan maskillista, terveiset myyjälle että olin varmaan teidän kauppanne yksi turvallisimmista asiakkaista, muiden maskillisten kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kerätäänpä listaa tolkun ihmisistä. Asiantuntijoista, jotka jakavat elämä puoltavaa eettistä tietoa ja toiminta tapaa tähän Korona kriisiin:
- Heikki Pälve ( tohtori, kirurgia, lääketiede)
- Pauliina Ilmonen ( professori tilastotiede)
- Angela Merkel ( tohtori kvanttikemia)Lisätkää, jos tulee seurattavia mieleen. Näitä kenen ajatuksissa on järkeä ei voi nyt hehkuttaa tai nostaa liikaa. Heidän ääni pitää saada kuuluviin, yli paljon ruutu aikaa saavan Hussin ja THL:n!
Meidän oma Sauli.
Aika jännä, että pidetään "tolkun ihmisinä" noita ym. tyyppejä. Ketkään noista eivät ole virologeja tai lääkäreitä, jotka ovat vastuussa koronviruspotilaista tai -epidemioista.
Totta kai noilla ym. tyypeillä on varaa yksityisinä sanoa mediassa mitä vaan. Ehkä se sanovat mitä te haluatte kuulla, mutta se ei ole välttämättä realismia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO:n uusin varoitus, tauti on tukahdutettava, koska immuniteettia ei tule!
Tartunnat tulee estää.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/who-varoittaa-koronaan-liittyvasta-yle…Lipsahtiko "vähän" lavea tulkinta ko. uutisesta? Uutisen sisältä on yksiselitteisesti se, ettei immuniteetista ole tutkitua tietoa olemassa.
Johan täällä on jauhettu moneen kertaan, että ”absence of evidence is not evidence of absence”, mutta sitä ei saa soveltaa jos se vähentää turhaa hysteriaa.
Tällaisessa ympäristössä on aina henkilöitä jotka eivät ymmärrä tätä eroa, se pitää hyväksyä ja korjata jos ja kun aihetta ilmenee.
Sen sijaan oudompaa on että ns valtion johtavat/päättävät virkamiehet eivät tästä välitä myöskään mitään. He näyttävät olettavan, että vaikka vahvoja viitteitä tiettyihin ilmiöihin esiintyy, mutta kun ei ole vertaisarvioitua tutkimusta, se jätetään huomiotta. Ei kovinkaan tieteellinen näkökulma, pikemminkin päinvastoin.
Jos immuniteettisuojaa ei ole tarjolla, vaihtoehtoja on todella vähän ja kaikki laumaimmuniteettiin viittaavat toimenpiteet ovat olleet, tieteellisestä näkökulmasta katsottuna jopa rikollista toimintaa.
Kuvittelin itse että melko nopeasti olisi selvillä tuleeko taudin sairastamisesta immuniteetti ja selviäisi myös se miten tauti leviää ja että mitkä ovat riskitekijät taudille jne.
Tuntuu kuitenkin siltä että kaikki on vielä ihan levällään vaikka tautia tutkitaan apinan raivolla ympäri maailmaa. Vaikuttaa suorastaan siltä että mitään ei tiedetä varmuudella ja jopa lähes kaikki epidemian alussa esitetyt spekulaatiot osoittautuvat lopulta enemmän tai vähemmän vääriksi olipa kyse sitten oireista, tartuttavuudesta tai viruslääkkeistä.Tässä on ehkä olemassa vielä jopa se vaihtoehto että korona tappaa kaikki tartunnan saaneet lopulta jos ei ensimmäisellä niin kolmannella kerralla ja rokotteen kehittäminen voi kestää yhtä kauan kuin HIV-rokotteenkin. Tai että tauti ehkä jopa jää elimistöön kuin herpes, ja heikentää immuniteettia ja lopulta voi myös tappaa kantajansa.
Sitäpaitsi, kiistaton fakta on se että epidemia on käytännössä vasta alkanut.
Tästä tulee varmuudella kuukausien, ehkä jopa vuosien painajainen.Eli opi elämään sen kanssa, hyväksy se osaksi elämää yhtenä uutena asiana, jota et voi välttää.
Kyllä virustartunnan voi välttää kun vaan noudattaa hygieniaa tarkoin.
Kerro miten jos on pakko kuitenkin hoitaa tietyt asiat eikä vain istua kotona. Mun pitäisi esimerkiksi vammojeni takia käydä lähihoidossa yms. Miten nämä voi hoitaa turvallisesti?
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Suomi on niin pieni maa ja täällä on liian vähän lääkäreitä ja virologeja ja asiantuntijoita, ekonomisteja, että kannattaisi katsoa mallia saksasta, ja kopioida sieltä käytännöt tänne.
Maskipakko, kahden hengen kokoontumisen rajoitukset, yms. Yms. Tiukat rajoitukset siis.
Saksassa on parempaa tietoa. Ykkösluokan tietoa.
Sieltä mallit tänne. Ei saksa aja maatansa konkurssiin.