Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Illan A-studiossa käsitellään vanhusten suojelemista koronatartunnoilta hoivakodeissa. Studiossa ovat sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Kirsi Varhila, sosiaali- ja terveystoimen toimialajohtaja Juha Jolkkonen Helsingin kaupungilta sekä asiantuntija Elina Kiuru Suomen lähi- ja perushoitajaliitto Superista. Yle TV1 klo 21.00. Toivottavasti aiheesta esitetään tiukkoja kysymyksiä ja saadaan niihin rehellisiä kiertelemättömiä vastauksia.

Vierailija kirjoitti:

Ruotsin luvut näyttävät synkiltä: pelkästään Tukholman alueella on kuollut yli 1000 ihmistä (suur-Tukholmassa n. 2 milj. asukasta) . Kuolleisuus on yleisesti myös noussut Tukholmassa, joten todennäköisesti kaikkia koronakuolemia ei ole testattu ja rekisteröity. 

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronavirus…

Kolmasosalle suur-tukholmalaisia luvataan koronaa vapuksi. Pääsiäisenvietto kostautuu.

Kuinkakohan pääkaupunkiseudulla?

Tartuntojen määrä on tänään taas noussut. Ai niin, pääsiäinen.

Jos mitään rajoituksia edes suunnitellaan poistettavaksi, väki kirmaa kokoontumisiin.

Veikkaan, että 2 viikon päästä nähdään melkoisia lukemia.

Sääli. Suomella oli mahdollisuutensa.

Vierailija kirjoitti:

Kuolleiden ikä salataan. Miksi?

Miten reagoisit, jos 20 kuollutta olisi lapsia ja teinejä? Nyt ikää ”Ei tiedetä”.

Etenkin alaikäisillä on oikeus kuolleenakin oikeus yksityisyyteen.

Kuka on huonoa äiti?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tukholman läänissä jo 600 000 koronatartuntaa. Hurjaa!  Valtaosa ei tiedä sairastaneensa COVID- 19-tautia. 

Toisin sanoen kuolleisuusluvut ovat vain murto-osa verrattuna siihen, mitä tässä ketjussa alkuun sivutolkulla kauhisteltiin.

Nuo vasta-ainetestit ei valitettavasti ole vielä luotettavia. 

Esim. Sandfordin yliopiston kuuluisaksi tullut tutkimus Santa Clarassa Kaliforniassa. Tutkimuksesta ilmoitettiin Facebookissa huhtikuun alkupuolella, jolloin oli vielä vaikea saada testiä. Tottakai sinne ryntäsi kaikki, jotka epäili sairastaneensa koronan. Positiivisia tuloksia löytyi 50:ltä yli 3000 näytteenantajan joukosta. Tästä sitten näppärästi laskettiin tartunnan saaneiden luku koko kaupunkiin.

Monia muitakin heikkouksia tutkimuksessa oli. Esim. että käytetty testi oli tanskalaisen vertailututkimuksen mukaan heikoin kahdeksasta. Silti tutkimuksen tuloksia on hehkutettu mediassa aivan innoissaan.

Lisätietoa englanniksi löytyy Youtubesta Peak Prosperity -kanavan viimeisimmästä videosta, jossa itsekin luonnontieteellisiä julkaisuja kirjoittanut tohtori osoittaa todella hyvin tutkimuksen heikkoudet.

Minulla ei ole itsekuria. Hankin karanteenia varten 30 karkki/ sipsipussia (tarkoitus oli syödä kerta viikkoon). No kuukauden olen ollut karanteenissa ja enää 2 sipsipussia, 1 suolapähkinäpussi ja 9 karkkipussia jäljellä. N. vuoden kestänyt laihtuminenkin (tarkoituksenmukainen (pudotettu yli 20 kg)) on tyssännyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tänään tämä hallituksen touhu tuli hyvinkin selväksi.

Kuka ministereistä vastaa mistäkin on hakusessa. Ja kuka virkamiehistöä vastaa mistäkin.

Siis puurot ja vellit sekasin. Ministeriöstä kerrotaan, että Kiurun neuvottelutyylillä oli myös merkitystä siihen, miten ministerit ovat yhdessä suojavarusteiden käyttöä koskevaa ohjeistusta pohtineet. Kiuru on laajalti tunnettu suulaudestaan ja pitkistä puheenvuoroistaan.

– Joku on sanonut, että hän ikään kuin väsyttää vastapuolensa. Eriävän kannan esittäjältä vaaditaan kyllä Kiurun kanssa sinnikkyyttä, eräs hallituslähde kuvailee.

1. Pekosen ja Kiurun roolijako

Ministeriöstä myönnetään, että etenkin avainministerien Kiurun ja Pekosen kaksoisrooli lisää sekavuutta koronasoppaan. STM:ssä on ollut kriisin aikana epäselvyyttä muun muassa siitä, kumpi ministeri vastaa mistäkin asiasta. Vastuiden selkeämpi jako olisi helpottanut huomattavasti koordinointia, kun koronatilanne vyöryi päälle.

STM:ssä tahdottiin jo ennen viime hallitusneuvotteluita selkeyttää ministerien työnjakoa koskien etenkin varautumista, valmiutta ja lääkkeitä. Esitys kuitenkin sivuutettiin neuvotteluissa, ja ministerinimitysten jälkeen vastuita ei enää haluttu lähteä jakamaan uudelleen.

4. Kukaan ei ota vastuuta

EU:n yhteishankinnassa Suomi jäi viivyttelyn vuoksi suojavarusteiden hankinnassa aluksi ainoana EU-maana unionin yhteishankintojen ulkopuolelle. Ministerit ovat syntyneessä sopassa syytelleet muita kuin itseään. Virkamiehet pallottelevat vastuuta toinen toiselle.

Tuohon sopimukseen olisi pitänyt jo Paula Risikon laittaa allekirjoituksensa. Miksi asiaa venytettiin seitsemän vuotta?

Yhtenä jarruttelijana varmasti THL, jolla monopolisopimus toimintaansa rahoittavan lääkejätin kanssa rokotteista, jotka olivat yksi osa hankintasopimusta

Tehtiinpä koronaepidemian  hillitsemiseksi millaisia toimia hyvänsä, se leviää silti lähes koko väestöön, sanoo Maailman terveysjärjestön WHO:n neuvonantaja ja Ruotsin entinen valtionepidemiologi Johan Giesecke. Suurin osa sairastaa huomaamattaan. Hänen mukaan virus ei katoa itsestään mihinkään vaan löytää tiensä perille niin kauan kunnes riittävän moni on tullut sille imuuniksi.  Oxfors -professori hehkuttaa Ruotsin koronalinjaa: Esimerkillistä toimintaa siis tämä Giesecke. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuolleiden ikä salataan. Miksi?

Miten reagoisit, jos 20 kuollutta olisi lapsia ja teinejä? Nyt ikää ”Ei tiedetä”.

Etenkin alaikäisillä on oikeus kuolleenakin oikeus yksityisyyteen.

Mikä yksityisyys jos nimeä eikä ikää eikä paikkakuntaa kerrota???????

Vierailija kirjoitti:

Tukholman läänissä jo 600 000 koronatartuntaa. Hurjaa!  Valtaosa ei tiedä sairastaneensa COVID- 19-tautia. 

"Uusi tutkimus: Tukholman läänissä jo 600 000 koronatartuntaa"

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/e68aa503-60dd-4a8e-971b-46b70b11…

Menee jo aika klikkiotsikkokategoriaan. Perustuu jutun mukaan matemaattiseen mallinnukseen, jonka mukaan vappuna olisi 600 000 tartuntaa. Perusteena todetut tartunnat ja vasta-ainetestit, joissa 11% positiivisia. Muutama viikko sitten matemaatikon ennuste oli 5 miljoonaa tartuntaa tämän kuun lopussa. Kannattaa odottaa lisätuloksia.

Vierailija kirjoitti:

Minulla ei ole itsekuria. Hankin karanteenia varten 30 karkki/ sipsipussia (tarkoitus oli syödä kerta viikkoon). No kuukauden olen ollut karanteenissa ja enää 2 sipsipussia, 1 suolapähkinäpussi ja 9 karkkipussia jäljellä. N. vuoden kestänyt laihtuminenkin (tarkoituksenmukainen (pudotettu yli 20 kg)) on tyssännyt.

Mitäpä tuo haittaa jos henki vielä pihisee? Ei kukaan pysty pingottamaan joka asian suhteen sekoamatta. Meilläkin katosivat ensimmäisenä kotivaran suklaat.

Pauliina Immonen on kyllä huippu!

Sanoo, että koulujen avaaminen on turha riski, jota hän ei ottaisi, koska taudista on vasta vähän dataa olemassa.

Nostaa esiin faktan, että tulemme taudin kanssa muuta maailmaa jäljessä, hän pitäisi tästä kiinni, eikä purkaisi rajoituksia vielä lainkaan, vaan silmä kovana seuraisi tilannetta muualla, missä ollaan meitä edellä, miten rajoitusten purku siellä etenee, mitä seurauksia puurosta on ja ottaisi oppia siitä.

Toki myönnän, että koska jaan saman mielipiteen , minun on tähän erittäin helppo yhtyä!

”Vastaväittäjä” nostaa esiin puolestaan lasten näkökannan, että osalle lapsista se peruskoulun opettaja on ainoa turvallinen aikuinen.

No, itse pohdin myös sitä, että osalle lapsista se koulu on nimenomaa se turvaton paikka.

Mielestäni rajoituksien osalta pitää mennä taudin ehdoilla, eli olla Immosen linjoilla, koska lasten ns. ”uhraamiseen” liityyy riski, jota emme vielä tiedä, onko se riski suuri vai pieni.

Mielestäni ongelma koskien lapsia, joilla nyt on vaikeaa kotona, se tulisi ratkaista muutoin. Se on ongelma, joka aiheutuu tästä taudista, mutta ratkaisu ei mielestäni saa olla taudin ehdoilla meneminen.

Eikö koulun psykologit voi esim. Kartoittaa näitä vaikeuksissa olevia lapsia ja järjestää heille opetusta?

En ihan ymmärrä sitä näkemystä, että jos taudin torjuminen nostaa esiin uusia ongelmia, ratkaisu olisi taudin torjunnan lopettaminen eli tässä tapauksessa rajoitteiden purku. Mielestäni ne rajoituksiin myötä syntyvät uudet ongelmat on ratkaistava luovalla tavalla, keksittävä uusi keino niiden ratkaisemiseksi. Taudille ei pitäisi antaa lupaa edetä, vaan stopata se, ja ratkoa ongelmat mitä siitä syntyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kuolleiden ikä salataan. Miksi?

Miten reagoisit, jos 20 kuollutta olisi lapsia ja teinejä? Nyt ikää ”Ei tiedetä”.

Etenkin alaikäisillä on oikeus kuolleenakin oikeus yksityisyyteen.

Mikä yksityisyys jos nimeä eikä ikää eikä paikkakuntaa kerrota???????

Äh mä suuttuin ja kirjoitin väärin...eli mikä yksityisyys jos nimeä ja paikkakuntaa ja sukupuolta ei kerrota? Voi luoja.

Vierailija kirjoitti:

Tehtiinpä koronaepidemian  hillitsemiseksi millaisia toimia hyvänsä, se leviää silti lähes koko väestöön, sanoo Maailman terveysjärjestön WHO:n neuvonantaja ja Ruotsin entinen valtionepidemiologi Johan Giesecke. Suurin osa sairastaa huomaamattaan. Hänen mukaan virus ei katoa itsestään mihinkään vaan löytää tiensä perille niin kauan kunnes riittävän moni on tullut sille imuuniksi.  Oxfors -professori hehkuttaa Ruotsin koronalinjaa: Esimerkillistä toimintaa siis tämä Giesecke. 

Vielä ei käsittääkseni ole dataa siitä, että sairastunut saa immuniteetin. Tauti on niin uusi ettei tätä varmaksi tiedetä.

Vierailija kirjoitti:

Kävin etsimässä tietoja tuosta lasten aiheuttamista tartunnoista ja ei oikein mitään yhtenäistä kantaa tunnut löytyvän. 1 tapaus oli jossa testattu lapsi vietti aikaa monen muun lapsen ja sisarustensa kanssa, eikä kukaan heistä sairastunut. Minusta 1 tapaus voi olla vaikka virheellinen testi.

Yleinen mielipide tutkijoilla tuntuu olevan, että vaikka lapset ovat oikeita viruslinkoja yleensä virusten levittämisessä, niin sanotaan, että lapset voivat tartuttaa koronaa ainakin riskiryhmissä oleviin aikuisiin.

(Ehkä on kysymys siitä viruskuormasta, lapsille sopii paljon vähemmän virusta elimistöön ja heillä on nopeasti toimiva immuunivaste eivätkä ehkä ole kauan tartuntavaiheessa. Tämä kappale omaa pohdiskelua)

Jaaha rokote ihmiskokeiluun torstaina, pysykää hengissä, kyllä se sieltä tulee ehkä piankin.

Ai mikä niistä? Maailmalla on menossa varmaan kymmeniä rokotehankkeita, myös Suomessa. Tuo Suomen nenäsumuterokotehanke etenee ihmistutkimusvaiheeseen vasta syksyllä, mikäli nyt ylipäätään saa siihen rahoitusta. Jenkeissä jokin rokotefirma aloitti ihmiskokeet jo maaliskuussa. Käsittääkseni tuo pienellä ihmisryhmällä kokeilu kestää kauan.

Jos nyt sitten vaikka se jenkkirokote olisi toimiva, niin meinaatko, että me saadaan se Suomeen ehkä piankin? Ehei, ja jos saataisiinkin, se ei tule halvaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lohdullista ajatella, että kaikki koronapelkoiset ja eristyjätkin kuolevat joka tapauksessa kaikki, sataprosenttisesti.

Kyllä. Mutta niinkauan, kuin eloa piisaa on vaan osoitus elossa olemisesta elämää suojella kaikin voimin.

Kuolleet kalat ajelehtii virran mukana, elävät hyppivät vastavirtaan..

Tässä tapauksessa tuo virta, jonka mukana sisäisesti kuolleet ajelehtivat, on koronapelko ja -lietsonta.

En koe olevani peloissani.

Terve pelko on kyllä, positiivinen asia. Ei hyppää liian korkealta tai osaa varoa käärmettä.

Tiedätkö, pystytkö tutustumaan maihin, joissa on pienempi kuolleisuus, kuin muualla? Tähän tautiin ei ole pakko kuolla, oikeilla toimilla siihen voi vaikuttaa. Seuraa heidän toimiaan, mitä ovat tehneet. Sitä taustaa vasten esi. Maskin käyttö suositus on erittäin pieni ja hyödyllinen keino torjua virusta. Täällä sitä ie suositella.

Jos on piittäämaton voi hyvinkin kuolla.

En minä ainakaan tarvitse pelkoa jotta osaisin varoa käärmettä tai olla hyppäämättä liian korkealta. Normaali terve järki auttaa.

Ei sellaista maata olekaan, jossa olisi pienempi kuolleisuus kuin muualla. Joka paikassa se on lopulta 100 %, ennemmin tai myöhemmin.

Koronaan ei tietysti ole pakko kuolla, mutta nyt alkaa Suomessa kasvu muiden kuolinsyiden osalta, kun kiireetön hoito on pistetty jäihin eivätkä ihmiset uskalla hakeutua hoitoon.

Maski on täysin hyödytön normaalin ihmisen käytössä kaupungilla. Ei siitä tosin haittaakaan ole, jos sen vaihtaa vähintään kahden tunnin välein tai useammin, ja osaa sen pukea hygieenisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lohdullista ajatella, että kaikki koronapelkoiset ja eristyjätkin kuolevat joka tapauksessa kaikki, sataprosenttisesti.

Kyllä. Mutta niinkauan, kuin eloa piisaa on vaan osoitus elossa olemisesta elämää suojella kaikin voimin.

Kuolleet kalat ajelehtii virran mukana, elävät hyppivät vastavirtaan..

Tässä tapauksessa tuo virta, jonka mukana sisäisesti kuolleet ajelehtivat, on koronapelko ja -lietsonta.

Mitäs helvettiä sinä syytät ihmistä tunteistaan ihan kuin sinulla olisi siihen mitään asiaa edes? Jokainen saa ilmaista vapaasti mitä tuntee koronan edessä. mene hoitoon, ellei ole rajaa toisiin.

Toki tusinapelkääjä saa ilmaista tusinapelkonsa. Ihminen saa olla typerä. Pelko on typeryyttä.

Laitoin Liille viestiä, otsikolla ”lapseni eivät mene kouluun”. Liin avustaja vastasi, että pakko ei ole kouluun laittaa, voi ottaa kotiopetukseen. Joten se hyvä. Toivotti myös jaksamista tähän aikaan.

Laittakaahan muutkin kannanottoa. Avustaja on siinä välissä, mutta jospas tieto kulkisi Liillekin.

Oliko täällä mitään tietoa siitä tutkimuksesta, että influenssarokotetuilla olisi 5-kertainen riski sairastua vakavasti koronaan? Tai jotain sinne päin, en muista tarkasti. Onkohan totta? Selittäisi ainakin hoitajien ja lääkäreiden sairastumista, ehkä uskottavammin kuin viruskuorma.