Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljollakohan nousi eilisestä kuolemat jos ei noita lisättyjä ole mukana?
En vielä löytänyt tietoa tuosta asiasta, mutta noiden perusteella voi päätellä:
20.4.2020 sairaalassa 142 ja 67 tehohoidossa
21.4.2020 sairaalassa 139 ja 63 tehohoidossa
Sairaalassa olleiden määrä on vähentynyt 3Tehohoidossa olleiden määrä on vähentynyt 4
Onko tänään kuollut 4 ihmistä ? Vaiko hieman enemmän ?
Tästäkin 141 luvusta jäi monia puuttumaan.
Tämä tuntuu nyt hieman oudolta, kun lukee tuon alla olevan:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/94bda098-1ca1-466e-a55b-b467e901…
Kuolleiden määrä kasvoi edellispäivänä kerrotusta merkittävästi. THL:n mukaan syynä on se, että Hus on raportoinut pääkaupunkiseudun hoivakotiyksiköiden tautiin liittyviä kuolemantapauksia. Kokonaisluku ei kuitenkaan sisällä kaikkia sairaaloiden ulkopuolisia kuolemantapauksia.
Hgin hoivakotilaiset 48 tuli tänään tilastoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ae0744fb-f960-4cea-b90c-403112b5…
"Koronavirusta lukuisissa päiväkodeissa Helsingissä: lähes kaikki sairastuneet työntekijöitä"
Mutta hei, avataan vaan ne koulut.
Lapset ei tajuta. Lapset ei tartuta. Lapset ei tartuta.
Oliko tähän jotain lähdettä?
Syy yhteiskunnan avaamisen välttämättömyyteen on taloudessa. Miksi siis aloitamme kouluista?
Kaksi viikkoa ei pelasta niitä lapsia, jotka ovat kotona nälissään tai väkivallan uhan alla. Siihen on löydyttävä eri keinot myös kriisitilanteessa.
Kuinka moni hoivakodeista asuvista on saanut sairaalahoitoa? Vai onko heidät jätetty hoidotta? Vielähän ei ole ruuhkaa, kun korona hallinnassa. Valvooko näitä kukaan?
Eilisen ja tämän päivän lehtien perusteella, on ihan todennäköistä, että koulut ja päiväkodit aukaistaan hyvin pian, mahdollisesti 27.4 tai 4.5.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006482245.html
Vasemmistoliitto ja vihreät väläyttävät koulujen avaamista – hallituskumppaneilta varovaista tukea
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006482187.html
THL:n tutkijan arvio: Epidemian kasvu pysähtynyt käytännössä koko maassa
https://yle.fi/uutiset/3-11315862
THL:n tutkija arvioi: Koronaepidemian huippu on ohitettu – Jos rajoitukset pidetään voimassa ja ihmisten käyttäytyminen ei muutu, tauti hiipuu
Erikoistutkija Simopekka Vänskän mukaan hallituksen on nyt valittava, minkä strategian se ottaa koronan torjunnassa.
https://www.aamulehti.fi/a/b25d09aa-61bd-484b-b7ad-a519e68f8eca?c=15227…
Kouluja saatetaan avata vielä ennen kesälomia – hallitus kertoo päivitetystä koronasuunnitelmastaan tällä viikolla
Peruskoulut saattavat olla osittain auki ainakin viikon tai kaksi ennen kesälomia. Maakuntien sulkemisia tuskin on tulossa.
https://yle.fi/uutiset/3-11314745
Opetusministeri Andersson: Toivon, että koronarajoituksia aletaan purkaa ensimmäisenä kouluista
Andersson sanoo pitävänsä todennäköisenä, että kokoontumisrajoituksia joudutaan jatkamaan myös kesällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ae0744fb-f960-4cea-b90c-403112b5…
"Koronavirusta lukuisissa päiväkodeissa Helsingissä: lähes kaikki sairastuneet työntekijöitä"
Mutta hei, avataan vaan ne koulut.
Lapset ei tajuta. Lapset ei tartuta. Lapset ei tartuta.
Oliko tähän jotain lähdettä?
A.Järvinen:
”Hänen mukaansa lapset eivät todennäköisesti myöskään tartuta koronavirusta samassa määrin kuin aikuiset”
Vierailija kirjoitti:
Syy yhteiskunnan avaamisen välttämättömyyteen on taloudessa. Miksi siis aloitamme kouluista?
Kaksi viikkoa ei pelasta niitä lapsia, jotka ovat kotona nälissään tai väkivallan uhan alla. Siihen on löydyttävä eri keinot myös kriisitilanteessa.
A. Järvinen:
Hänen mukaansa lapset eivät todennäköisesti myöskään tartuta koronavirusta samassa määrin kuin aikuiset
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syy yhteiskunnan avaamisen välttämättömyyteen on taloudessa. Miksi siis aloitamme kouluista?
Kaksi viikkoa ei pelasta niitä lapsia, jotka ovat kotona nälissään tai väkivallan uhan alla. Siihen on löydyttävä eri keinot myös kriisitilanteessa.
Jostain syystä tautihuippu halutaan kesälomakuukausille eli kesä-heinäkuuhun. Toukokuussa tartunnat. Voiko silloin syyttää helteitä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljollakohan nousi eilisestä kuolemat jos ei noita lisättyjä ole mukana?
En vielä löytänyt tietoa tuosta asiasta, mutta noiden perusteella voi päätellä:
20.4.2020 sairaalassa 142 ja 67 tehohoidossa
21.4.2020 sairaalassa 139 ja 63 tehohoidossa
Sairaalassa olleiden määrä on vähentynyt 3Tehohoidossa olleiden määrä on vähentynyt 4
Onko tänään kuollut 4 ihmistä ? Vaiko hieman enemmän ?
Tästäkin 141 luvusta jäi monia puuttumaan.
Tämä tuntuu nyt hieman oudolta, kun lukee tuon alla olevan:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/94bda098-1ca1-466e-a55b-b467e901…
Kuolleiden määrä kasvoi edellispäivänä kerrotusta merkittävästi. THL:n mukaan syynä on se, että Hus on raportoinut pääkaupunkiseudun hoivakotiyksiköiden tautiin liittyviä kuolemantapauksia. Kokonaisluku ei kuitenkaan sisällä kaikkia sairaaloiden ulkopuolisia kuolemantapauksia.
Hgin hoivakotilaiset 48 tuli tänään tilastoon.
HUIII kohta hoitajamitoituskin alkaa riittää, ellei kohta ala tippua hoivakotien hoitajiakin. Vielä muun Suomen luvut... menee varmaan koko viikko näitä venatessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ae0744fb-f960-4cea-b90c-403112b5…
"Koronavirusta lukuisissa päiväkodeissa Helsingissä: lähes kaikki sairastuneet työntekijöitä"
Mutta hei, avataan vaan ne koulut.
Lapset ei tajuta. Lapset ei tartuta. Lapset ei tartuta.
Oliko tähän jotain lähdettä?
A.Järvinen:
”Hänen mukaansa lapset eivät todennäköisesti myöskään tartuta koronavirusta samassa määrin kuin aikuiset”
Okei, eli tämä on vain yksittäisen lääkärin arvio.
Vierailija kirjoitti:
YLILÄÄKÄRI Tomi Mikkola arvosteli ankarasti suomalaisviranomaisten tiedottamista. Hän hämmästeli, ettei koronan takia kuolleista ja sairaalahoidetuista ole keskitetysti tietoa, ei edes asiantuntijoilla.
Salminen (THL) myöntää ongelman.
”Kyllähän meidän pitäisi saada julkaistua ainakin kuolleiden ikäjakauma kymmenen vuoden ikäluokittain. Sen julkaisemisesta päättää sosiaali- ja terveysministeriö. Jos se minusta olisi kiinni, se olisi verkossa huomenna.”
--> Eli STM päättää julkaistaanko kuolleiden ikäjakauma. Thl:llä ei muka näppejään pelissä, uskoo ken tahtoo.
Mä kirjoitin Varhilalle ja hän vastasi, että loukkaa yksityisyyden suojaa. Kirjoitin hänelle taas ja kysyin, että miten se loukkaa yksityisyyden suojaa kun sanotaan vaan ikänumero. Hän vastasi taas, että loukkaa yksityisyyden suojaa. Mutta oli kyllä kohtelias ja kiva, että ylipäätä vastasi. Silti en ymmärrä tätä pimittämistä. Vaikka olen THL toimintaa kritisoinut, on todellakin selvä, että kuolleiden ikänumeroiden pimittämisestä vastaa STM.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ae0744fb-f960-4cea-b90c-403112b5…
"Koronavirusta lukuisissa päiväkodeissa Helsingissä: lähes kaikki sairastuneet työntekijöitä"
Mutta hei, avataan vaan ne koulut.
Lapset ei tajuta. Lapset ei tartuta. Lapset ei tartuta.
Oliko tähän jotain lähdettä?
A.Järvinen:
”Hänen mukaansa lapset eivät todennäköisesti myöskään tartuta koronavirusta samassa määrin kuin aikuiset”
Okei, eli tämä on vain yksittäisen lääkärin arvio.
"Samassa määrin" tarkoittaisko sitä että lapsen keho ei levitä vastaavia suuria pilviä koronavirusta hengityksestä kuin aikuisen, onhan keuhkojen tilavuuskin erilainen. Tosin pienet lapsethan sitten räkäilee, kuolaa ja koskee ihan joka paikkaan. Voisi pyytää Järvistä vähän avaamaan väitettään.
Tässähän on sellainenkin mahdollisuus että osan väestöä annetaan sairastua että eliitille on sitten vasta aine plasmaa saatavilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onkohan testaamattomia ihmisiä kuollut koteihinsa?
Monissa maissa varmasti, Suomessa tuskin.
Suomi ei ole lintukoti. Esim. Korona ei oikeuta ambulanssikyyteihin. Monilla ei rahaa takseihin, ei edes busseihin. Siinäpä kävelet tukehtumaisillaan lekuriin ja ei oteta sisään.
Suomi on lintukoto monessa asiassa, hyvä muista ne tämän maan ihanat ja hyvät puolet Korona kriisin keskellä!
Meillä on super puhdas luonto ja ilma, verrattuna moneen muuhun maahan. Meillä saa puhdasta ruokaa ja vettä. Luonto on aina lähellä. Mustikat on parhaita, samoin herneet ja mansikat. Järvi/ meri sauna, tuleen tuijottelu on parasta ikinä. Suomen kesän veroista ei ole, kauniin kuulat kesäyöt on kauneudessaan taianomaisia.
varsinkin Lapissa, yötöntä yötä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lohdullista ajatella, että kaikki koronapelkoiset ja eristyjätkin kuolevat joka tapauksessa kaikki, sataprosenttisesti.
Kyllä. Mutta niinkauan, kuin eloa piisaa on vaan osoitus elossa olemisesta elämää suojella kaikin voimin.
Kuolleet kalat ajelehtii virran mukana, elävät hyppivät vastavirtaan..
Tässä tapauksessa tuo virta, jonka mukana sisäisesti kuolleet ajelehtivat, on koronapelko ja -lietsonta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d8cfe0c1-c6e2-43bf-af37-e56959540f0…;
Ruotsissa kansanedustajat uskaltavat pistää vastaan tälle hysterialle! Voisiko meilläkin tolkun ihmiset kuten Mika Salminen, STM henkilöstö ja vaikka julkkikset ottaa vapaaehtoisen koronan? Näkisi kansa, että ei ole aihetta pelkoon ja voidaan lopettaa spektaakkelit.1
Johan se räkäluutullaan tiedotystilaisuudessa sählännyt ehti sairastaa, ja tervehdyttyään oli sitä mieltä että maski julkisilla paikoilla liikkuville olis nasta juttu.
Onneksi Marin hiljensi hänet! Siiinä asemassa ei voi sooloilla.
tietenkin täytyisi olla maskit nyt kun liikkuu kauppaan , julkiseen Hgissä. Miten Aasialaisilla on maskit? Onneksi on vielä muutamia FFP3 ka FFP2 maskeja. PAKOLLINEN maski ruokakauppoihin. Julkisiin liikennevälineihin.
Ihan uskomatonta että selvittiin tästä taudista näin helpolla! Uutisissa kerrottiin että taudin huippu on nyt ohitettu. Sehän siis tarkoittaa sitä että uusia tartuntoja ei enää tule? Koululaiset pääsevät kouluun, vappuna juhlitaan entiseen malliin ja luulenpa että ravintolatkin avataan ennen pitkään. Ihanaa että voi jatkaa taas elämää entiseen malliin uskaltaa mennä kauppaan ja tapailla ystäviä. Täytyy sanoa että taisi olla paljon menoa tyhjästä tämä koko touhu!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ae0744fb-f960-4cea-b90c-403112b5…
"Koronavirusta lukuisissa päiväkodeissa Helsingissä: lähes kaikki sairastuneet työntekijöitä"
Mutta hei, avataan vaan ne koulut.
Lapset ei tajuta. Lapset ei tartuta. Lapset ei tartuta.
Oliko tähän jotain lähdettä?
A.Järvinen:
”Hänen mukaansa lapset eivät todennäköisesti myöskään tartuta koronavirusta samassa määrin kuin aikuiset”
Okei, eli tämä on vain yksittäisen lääkärin arvio.
"Samassa määrin" tarkoittaisko sitä että lapsen keho ei levitä vastaavia suuria pilviä koronavirusta hengityksestä kuin aikuisen, onhan keuhkojen tilavuuskin erilainen. Tosin pienet lapsethan sitten räkäilee, kuolaa ja koskee ihan joka paikkaan. Voisi pyytää Järvistä vähän avaamaan väitettään.
Hyvin mahdollista että lapset levittävät vähemmän, mutta toivoisin väitteille tai uskomuksille jotain tutkimusta tueksi eikä vain yhden lääkärin mahdollisesti tarkoitushakuisia mutuiluja.
IL:n jutussa sanottiin, että koulualtistumistapauksissa tartunnat ovat jääneet vähäisiksi. Tämä nyt ainakin olisi voitu avata vähän paremmin, eli miten on tutkittu - onko koulun oppilaat ja heidän perheenjäsenet testattu?
Tänään tämä hallituksen touhu tuli hyvinkin selväksi.
Kuka ministereistä vastaa mistäkin on hakusessa. Ja kuka virkamiehistöä vastaa mistäkin.
Siis puurot ja vellit sekasin. Ministeriöstä kerrotaan, että Kiurun neuvottelutyylillä oli myös merkitystä siihen, miten ministerit ovat yhdessä suojavarusteiden käyttöä koskevaa ohjeistusta pohtineet. Kiuru on laajalti tunnettu suulaudestaan ja pitkistä puheenvuoroistaan.
– Joku on sanonut, että hän ikään kuin väsyttää vastapuolensa. Eriävän kannan esittäjältä vaaditaan kyllä Kiurun kanssa sinnikkyyttä, eräs hallituslähde kuvailee.
1. Pekosen ja Kiurun roolijako
Ministeriöstä myönnetään, että etenkin avainministerien Kiurun ja Pekosen kaksoisrooli lisää sekavuutta koronasoppaan. STM:ssä on ollut kriisin aikana epäselvyyttä muun muassa siitä, kumpi ministeri vastaa mistäkin asiasta. Vastuiden selkeämpi jako olisi helpottanut huomattavasti koordinointia, kun koronatilanne vyöryi päälle.
STM:ssä tahdottiin jo ennen viime hallitusneuvotteluita selkeyttää ministerien työnjakoa koskien etenkin varautumista, valmiutta ja lääkkeitä. Esitys kuitenkin sivuutettiin neuvotteluissa, ja ministerinimitysten jälkeen vastuita ei enää haluttu lähteä jakamaan uudelleen.
4. Kukaan ei ota vastuuta
EU:n yhteishankinnassa Suomi jäi viivyttelyn vuoksi suojavarusteiden hankinnassa aluksi ainoana EU-maana unionin yhteishankintojen ulkopuolelle. Ministerit ovat syntyneessä sopassa syytelleet muita kuin itseään. Virkamiehet pallottelevat vastuuta toinen toiselle.
Ketju on lukittu.
YLILÄÄKÄRI Tomi Mikkola arvosteli ankarasti suomalaisviranomaisten tiedottamista. Hän hämmästeli, ettei koronan takia kuolleista ja sairaalahoidetuista ole keskitetysti tietoa, ei edes asiantuntijoilla.
Salminen (THL) myöntää ongelman.
”Kyllähän meidän pitäisi saada julkaistua ainakin kuolleiden ikäjakauma kymmenen vuoden ikäluokittain. Sen julkaisemisesta päättää sosiaali- ja terveysministeriö. Jos se minusta olisi kiinni, se olisi verkossa huomenna.”
--> Eli STM päättää julkaistaanko kuolleiden ikäjakauma. Thl:llä ei muka näppejään pelissä, uskoo ken tahtoo.