Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tänään kauppareissu, kuten olen tehnyt jo pidemmän aikaa, eli kahden viikon välein.

Kiinnostavia huomioita:

Ensin apteekkiin jonne olin tilannut hampaan väliaikaista paikkausta varten tuubin, jonka sai suoraan kassalta. Henkilökunta oli vaihtunut, kaikki olivat eri henkilöitä kuin aiemmin (tosin käyn harvoin). Kiinnitti huomiota siksi, ettei kassahenkilö meinannut löytää tilaustani ja tarvi toisen, kokeneemman apua.

Sitten Prismaan, jossa ei näkynyt yhtään tuttua henkilökuntaa, ei asiakaspalvelupisteellä, kuin myöskään hyllyjen täyttäjissä. Itsepalvelukassallakin oli täysin uusi henkilö, kassojen ohi kulkiessani ihmettelin myös, miksi en tunnistanut yhtään kassaa.

Sen jälkeen Lidliin, kun en saa kaikkea haluamaani yhdestä kaupasta. Yllätys, sielläkin oli henkilökunta aivan eri kuin aiemmin. Ei yhtään tuttua henkilökunnan edustajaa, kolmessa eri kohteessa.

Tämä siis TAYS alueella, jossa testaaminen vaikuttaa nihkeältä ja tartuntamäärät sekä testausmäärät ovat koko ajan yllättävän vähäisiä, suhteessa väestömäärään.

Kuulosti siltä kuin olisit käynyt asioilla eri kaupungissa.

Itse Uudellamaalla ja samat ihmiset on apteekissa ja Prismassa.

HUS alueella testataan. TAYS alueella ei niinkään, monet myös ovat valittaneet ettei pääse testiin, jos ei kykene osoittamaan mistä on tartunnan mahdollisesti saanut.

Kävin siis asioilla eri kaupungissa kuin sinä, loogista kun Pirkanmaa on eri maakunta kuin Uusimaa. Nuo kaupat ovat minulle tuttuja, vakiopaikkoja jo vuosien ajalta.

Eikös se riitä maakunnissa selitykseksi, että on käynyt Helsingissä? Meinaan, eikös sillä perusteella jo pitäisi päästä testiin?

Ekana täytyisi testata me stadilaiset. En mene testiin koska olo hyvä. Olen saattanut jo lievästi sairastaa. Ei ahdistellut korona henkeä jos ylipäätään oli koronaa eikä ollut kuumetta.

Ystäväni sukulainen, kolmissakymmenissä oleva isä, kuoli koronaan. Suomessa. En usko, että on ainut tapaus. Kyllä pelottaa itseni ja läheisten puolseta. Kuinka monta orpoa tai puoliorpoa saamme Suomeen? 

Ruotsista tulee todennäköisesti pahin maa kuolleiden suhteen väestöön nähden. Tänään 185.

Suomessa jonkun mielestä Ruotsi on oikeassa. Uskomatonta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on ainoa maa joka vetää parantuneiden määrät täysin hatusta :D

Ensin oli Worldometersissä viikkokausia 300, sitten nyt on tasan 2000.

Miksi ei kuolemiakin vedetä tuolla tavalla arvioina tasaluvuin? Eikö olisi tarpeeksi uskottavaa?

Tässä on enemmänkin kyse siitä että sinä et ymmärrä miten lähteesi toimii. Ei sinne raportoi yksikään virallinen instanssi yhtään mitään, vaan ihmiset, kuten sinä ja minä, raportoivat mm. uutisten tai vaikka THL:n julkaisemien tilastojen perusteella. THL ei ilmoita parantuneiden määriä mitenkään järjestelmällisesti joten jostain yksittäisestä lehtijutusta poimittu 300 roikkuu siellä tasan niin kauan kunnes jostain uskottavasta lähteestä löytyy uusi luku jonka joku rientää Worldometersiin ilmoittamaan.

Worldometersin sivuilla sanotaan näin:

"How it works

For the COVID-19 data, we collect data from official reports, directly from Government's communication channels or indirectly, through local media sources when deemed reliable."

https://www.worldometers.info/about/

Mutta sinulla on ilmeisesti parempaa tietämystä aiheesta?

Joo, siinä on etusivulla "Report coronavirus cases"-linkki jolla noita voi raportoida. Lähteeksi se mainittu reliable local media source, esimerkiksi. Näköjään naaraavat myös itse virallisia tilastoja, sitä en ollut aiemmin huomannutkaan. Tuo ei kuitenkaan muuta olennaisesti aiempaa pointtiani: Suomi ei ilmoita tuonne mitään, joten jos luvut näyttävät hassuilta niin se johtuu käytetyistä lähteistä - ja kun tiedetään että parantuneita ei Suomessa edes tilastoida, saati säännöllisesti julkaista niin ei tuolta voi myöskään luotettavaa tietoa löytyä.

Ei tuosta voi kyllä päätellä naaraavatko itse vai hyväksyvätkö ilmoitetut tuollaisilla kriteereillä. Olettaisin kyllä että tuo voi olla osin automatisoitukin ainakin joiden maiden osalta joilla data on helposti pureskeltavassa muodossa saatavilla.  Välillä kyllä ollut vähän häikkääkin noissa, ainakin maaliskuussa jonkun aikaa näytti Vatikaanissa kuolleen koko väestö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on ainoa maa joka vetää parantuneiden määrät täysin hatusta :D

Ensin oli Worldometersissä viikkokausia 300, sitten nyt on tasan 2000.

Miksi ei kuolemiakin vedetä tuolla tavalla arvioina tasaluvuin? Eikö olisi tarpeeksi uskottavaa?

Tässä on enemmänkin kyse siitä että sinä et ymmärrä miten lähteesi toimii. Ei sinne raportoi yksikään virallinen instanssi yhtään mitään, vaan ihmiset, kuten sinä ja minä, raportoivat mm. uutisten tai vaikka THL:n julkaisemien tilastojen perusteella. THL ei ilmoita parantuneiden määriä mitenkään järjestelmällisesti joten jostain yksittäisestä lehtijutusta poimittu 300 roikkuu siellä tasan niin kauan kunnes jostain uskottavasta lähteestä löytyy uusi luku jonka joku rientää Worldometersiin ilmoittamaan.

Worldometersin sivuilla sanotaan näin:

"How it works

For the COVID-19 data, we collect data from official reports, directly from Government's communication channels or indirectly, through local media sources when deemed reliable."

https://www.worldometers.info/about/

Mutta sinulla on ilmeisesti parempaa tietämystä aiheesta?

Joo, siinä on etusivulla "Report coronavirus cases"-linkki jolla noita voi raportoida. Lähteeksi se mainittu reliable local media source, esimerkiksi. Näköjään naaraavat myös itse virallisia tilastoja, sitä en ollut aiemmin huomannutkaan. Tuo ei kuitenkaan muuta olennaisesti aiempaa pointtiani: Suomi ei ilmoita tuonne mitään, joten jos luvut näyttävät hassuilta niin se johtuu käytetyistä lähteistä - ja kun tiedetään että parantuneita ei Suomessa edes tilastoida, saati säännöllisesti julkaista niin ei tuolta voi myöskään luotettavaa tietoa löytyä.

Totta. Kuulosti vain epäuskottavalta, että tuo sivusto toimisi yksittäisten ihmisten tekemillä ilmoituksilla, varsinkin kun noihin lukuihin viittaavat myös kansainväliset mediat. Pääpointista olen toki samaa mieltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tänään kauppareissu, kuten olen tehnyt jo pidemmän aikaa, eli kahden viikon välein.

Kiinnostavia huomioita:

Ensin apteekkiin jonne olin tilannut hampaan väliaikaista paikkausta varten tuubin, jonka sai suoraan kassalta. Henkilökunta oli vaihtunut, kaikki olivat eri henkilöitä kuin aiemmin (tosin käyn harvoin). Kiinnitti huomiota siksi, ettei kassahenkilö meinannut löytää tilaustani ja tarvi toisen, kokeneemman apua.

Sitten Prismaan, jossa ei näkynyt yhtään tuttua henkilökuntaa, ei asiakaspalvelupisteellä, kuin myöskään hyllyjen täyttäjissä. Itsepalvelukassallakin oli täysin uusi henkilö, kassojen ohi kulkiessani ihmettelin myös, miksi en tunnistanut yhtään kassaa.

Sen jälkeen Lidliin, kun en saa kaikkea haluamaani yhdestä kaupasta. Yllätys, sielläkin oli henkilökunta aivan eri kuin aiemmin. Ei yhtään tuttua henkilökunnan edustajaa, kolmessa eri kohteessa.

Tämä siis TAYS alueella, jossa testaaminen vaikuttaa nihkeältä ja tartuntamäärät sekä testausmäärät ovat koko ajan yllättävän vähäisiä, suhteessa väestömäärään.

Kuulosti siltä kuin olisit käynyt asioilla eri kaupungissa.

Itse Uudellamaalla ja samat ihmiset on apteekissa ja Prismassa.

HUS alueella testataan. TAYS alueella ei niinkään, monet myös ovat valittaneet ettei pääse testiin, jos ei kykene osoittamaan mistä on tartunnan mahdollisesti saanut.

Kävin siis asioilla eri kaupungissa kuin sinä, loogista kun Pirkanmaa on eri maakunta kuin Uusimaa. Nuo kaupat ovat minulle tuttuja, vakiopaikkoja jo vuosien ajalta.

Eikös se riitä maakunnissa selitykseksi, että on käynyt Helsingissä? Meinaan, eikös sillä perusteella jo pitäisi päästä testiin?

En tiedä pääseekö testiin, mutta esim. Tampereen kaupungin ohjeissa on hengitystieinfektio-oireisia ohjeistettu ottamaan yhteyttä terveydenhuoltoon esim. siinä tapauksessa, jos on käynyt Uudellamaalla. Nyt testikriteerien laajentamisen myötä ohje on kuitenkin muuttunut ja kaikkia oireilevia pyydetään olemaan yhteydessä, jos on yksi tai useampi listan oireista. En kuitenkaan usko, että oikeasti testaavat jos oireena on esim. pelkkä ripuli...

STM:n Varhila sanoi joitain päiviä sitten, että Suomessa testataan nyt liian vähän. Oli vähän niinkuin virallinen lupa terveydemhuollolle löysätä kriteereitä, kannattaa yrittää, ripulinkin sanottu olevan yksi oire. Saavatpahan ainakin lisäystä testimääriin.

Vierailija kirjoitti:

Ystäväni sukulainen, kolmissakymmenissä oleva isä, kuoli koronaan. Suomessa. En usko, että on ainut tapaus. Kyllä pelottaa itseni ja läheisten puolseta. Kuinka monta orpoa tai puoliorpoa saamme Suomeen? 

Otan osaa. Suomalaisten täytyy ymmärtää, että kysessä voi olla vaarallinen tauti myös työikäisille. Kukaan ei voi tietää, jos tartunnan saa, kuinka vakavasti sairastuu tai peräti kuoleeko. 

Katsokaa Yle Areenasta sarja Hyvissä aikeissa. On mielestänyt  nyt myös todella ajankohtainen. Käsittelee eugeniikkaa Suomessa ja vähän sivuaa Ruotsiakin. On hyvä tuntea historiansa ja arvioida nykypäivää myös sen pohjalta.

TI 24.3. sairaalahoidossa 73, joista 17 tehohoidossa - 3 kuollutta

TI 31.3. sairaalahoidossa 137, joista 56 tehohoidossa - 17 kuollutta

TI 7.4. sairaalahoidossa 231, joista 83 tehohoidossa - 34 kuollutta

TI 14.4. sairaalahoidossa 232, joista 75 tehohoidossa - 64 kuollutta

TI 21.4. sairaalahoidossa 202, joista 63 tehohoidossa - 141 kuollutta

"Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 141. Kokonaisluku on noussut eilisestä merkittävästi, koska HUS on raportoinut pääkaupunkiseudun hoivakotiyksiköiden tautiin liittyviä kuolemantapauksia.

Toistaiseksi 101 kuolleesta on saatavilla tarkempia tietoja. Heistä 58 prosenttia on miehiä ja 42 prosenttia naisia. Kuolleiden mediaani-ikä on 83 vuotta. Alle 60-vuotiaita kuolleita on viisi, 60–69-vuotiaita on seitsemän, 70-79-vuotiaita on 24, 80-89-vuotiaita on 41, yli 90-vuotiaita on 24."

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…

Vierailija kirjoitti:

TI 24.3. sairaalahoidossa 73, joista 17 tehohoidossa - 3 kuollutta

TI 31.3. sairaalahoidossa 137, joista 56 tehohoidossa - 17 kuollutta

TI 7.4. sairaalahoidossa 231, joista 83 tehohoidossa - 34 kuollutta

TI 14.4. sairaalahoidossa 232, joista 75 tehohoidossa - 64 kuollutta

TI 21.4. sairaalahoidossa 202, joista 63 tehohoidossa - 141 kuollutta

"Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 141. Kokonaisluku on noussut eilisestä merkittävästi, koska HUS on raportoinut pääkaupunkiseudun hoivakotiyksiköiden tautiin liittyviä kuolemantapauksia.

Toistaiseksi 101 kuolleesta on saatavilla tarkempia tietoja. Heistä 58 prosenttia on miehiä ja 42 prosenttia naisia. Kuolleiden mediaani-ikä on 83 vuotta. Alle 60-vuotiaita kuolleita on viisi, 60–69-vuotiaita on seitsemän, 70-79-vuotiaita on 24, 80-89-vuotiaita on 41, yli 90-vuotiaita on 24."

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…

Jos muut ikäluokat jaetaan noin 10 vuoden välein, miten 0-60 vuotiaat laitetaan samaan kategoriaan? Tiedän HUS-osastolla kuolleen 3 iältään 19-40 vuotiasta, onkoha joukussa myös nuoremopia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

TI 24.3. sairaalahoidossa 73, joista 17 tehohoidossa - 3 kuollutta

TI 31.3. sairaalahoidossa 137, joista 56 tehohoidossa - 17 kuollutta

TI 7.4. sairaalahoidossa 231, joista 83 tehohoidossa - 34 kuollutta

TI 14.4. sairaalahoidossa 232, joista 75 tehohoidossa - 64 kuollutta

TI 21.4. sairaalahoidossa 202, joista 63 tehohoidossa - 141 kuollutta

"Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 141. Kokonaisluku on noussut eilisestä merkittävästi, koska HUS on raportoinut pääkaupunkiseudun hoivakotiyksiköiden tautiin liittyviä kuolemantapauksia.

Toistaiseksi 101 kuolleesta on saatavilla tarkempia tietoja. Heistä 58 prosenttia on miehiä ja 42 prosenttia naisia. Kuolleiden mediaani-ikä on 83 vuotta. Alle 60-vuotiaita kuolleita on viisi, 60–69-vuotiaita on seitsemän, 70-79-vuotiaita on 24, 80-89-vuotiaita on 41, yli 90-vuotiaita on 24."

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…

Jos muut ikäluokat jaetaan noin 10 vuoden välein, miten 0-60 vuotiaat laitetaan samaan kategoriaan? Tiedän HUS-osastolla kuolleen 3 iältään 19-40 vuotiasta, onkoha joukussa myös nuoremopia?

Niinpä! Jokin aika sitten näistä nuorin ikäryhmä oli ilmoitettu "40-59-vuotiaat", joten tämän jälkeen on kuollut alle 40-vuotiaita henkilöitä.

Kuollut Suomessa = 141

Parantunut Suomessa = 2000

Kuolleisuus = 100x (141/2141) = 6,6%

THL: kuolleisuus 0,2%

Vierailija kirjoitti:

TI 24.3. sairaalahoidossa 73, joista 17 tehohoidossa - 3 kuollutta

TI 31.3. sairaalahoidossa 137, joista 56 tehohoidossa - 17 kuollutta

TI 7.4. sairaalahoidossa 231, joista 83 tehohoidossa - 34 kuollutta

TI 14.4. sairaalahoidossa 232, joista 75 tehohoidossa - 64 kuollutta

TI 21.4. sairaalahoidossa 202, joista 63 tehohoidossa - 141 kuollutta

"Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 141. Kokonaisluku on noussut eilisestä merkittävästi, koska HUS on raportoinut pääkaupunkiseudun hoivakotiyksiköiden tautiin liittyviä kuolemantapauksia.

Toistaiseksi 101 kuolleesta on saatavilla tarkempia tietoja. Heistä 58 prosenttia on miehiä ja 42 prosenttia naisia. Kuolleiden mediaani-ikä on 83 vuotta. Alle 60-vuotiaita kuolleita on viisi, 60–69-vuotiaita on seitsemän, 70-79-vuotiaita on 24, 80-89-vuotiaita on 41, yli 90-vuotiaita on 24."

https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajanko…

Hyvä Pirkko!

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d8cfe0c1-c6e2-43bf-af37-e56959540f0…;

Ruotsissa kansanedustajat uskaltavat pistää vastaan tälle hysterialle! Voisiko meilläkin tolkun ihmiset kuten Mika Salminen, STM henkilöstö ja vaikka julkkikset ottaa vapaaehtoisen koronan? Näkisi kansa, että ei ole aihetta pelkoon ja voidaan lopettaa spektaakkelit.1

Suomessa on niin hyvä tilanne että vapun jälkeen avataan kaikki paikat ja elämä voi normalisoitua pikku-hiljaa.

Testattu 61 800 lisäys 2600    Uusimaa 2526  

Tautitapauksia ikäryhmittäin    0-9v    79,    9-19v    201     20-29 v   651     30-39 v  650   40-49v    681

50-59 v   806     60-69 v   406     70-79 vv    231    80 plus    309 

Vierailija kirjoitti:

Kuollut Suomessa = 141

Parantunut Suomessa = 2000

Kuolleisuus = 100x (141/2141) = 6,6%

THL: kuolleisuus 0,2%

Nokun ei sitä kuolleisuutta voi laskea pelkästään jakaen parantuneet ja kuolleet ja verraten siitä. Kun ei tule oikeaa %. Noin voi tehdä vasta sitten, kun valtaosa on joko parantunut tai kuollut.

Ainoa oikea on jakaa kuolleisuus kaikilla tartunnan saaneilla. Silloin saadaan kuolleet x%, parantuneet x%, ja yhä sairastavat x%

Tartunnat Hki  1482, Espoo 401,   Vantaa  315   Turku 111, Tampere 104,  Oulu 80, Sipoo 49, Jkylä 88 muunmuassa

Vierailija kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d8cfe0c1-c6e2-43bf-af37-e56959540f0…;

Ruotsissa kansanedustajat uskaltavat pistää vastaan tälle hysterialle! Voisiko meilläkin tolkun ihmiset kuten Mika Salminen, STM henkilöstö ja vaikka julkkikset ottaa vapaaehtoisen koronan? Näkisi kansa, että ei ole aihetta pelkoon ja voidaan lopettaa spektaakkelit.1

Johan se räkäluutullaan tiedotystilaisuudessa sählännyt ehti sairastaa, ja tervehdyttyään oli sitä mieltä että maski julkisilla paikoilla liikkuville olis nasta juttu.

Hki erityisvastuualue        sairaalahoito       osastohoito        tehohoito     kuolleet 

                                               144                         103                      41                   110 

KYS     14     7    7    21  

OYS   16   9   7   2 

TAYS    6     4    2     2   

TYKS   22     16      6     6 

yhteensä 202       139      63      141