Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
"Kiitoksia, hallitus on tehnyt linjauksen tästä kumoamisasetuksesta yksimielisesti. Me olemme käyneet erittäin perusteellisen ja huolellisen ää keskustelun ja arvioinnin tästä linjasta ja myös suullisesti kuulleet niin sosiaali- ja terveysministeriötä, terveyden ja hyvinvoinnin laitosta, kuin myös oikeudellisia arvioita mm oikeusministeriöstä, siitä miten hallituksen tässä tilanteessa on välttämätöntä toimia. Tietenkin ymmärrän sen, että ihmisillä eri puolilla Suomea on ymmärrettävästi huolia taudin etenemisestä ja millä tavalla tauti ... "
Onko tuttua, en jaksanut kopioida kuin pienen osan tätä jargonia, koska vastausta ei tullut, mutta tätä samaa Marin jauhoi alusta loppuun saakka, moneen kertaan toistaen, kuinka perusteellisen ja huolellisen, perusteellisen ja huolellisen keskustelun ja arvioinnin kautta ...
Kun tätä vastatusta arvioi ulkopuolisena, sai vaikutelman, ettei hallitus ole vastuussa muusta kuin perusteellisesta ja huolellisesta keskustelusta ja arvioinnista. Päätöksen teki joku muu taho. Kuka sen päätöksen teki, se ei selviä vastauksesta. Ei myöskään se kuinka vaikeaa päätöksen tekeminen oli.
Kysymys, johin Marin vastasi, oli: kuinka vaikeaa päätöksen tekeminen oli? Ensimmäinen kysymys aamun tiedotustilaisuudesta, katsottu Areenan kautta.
.
.
.
Tuo esimerkki vaikuttaa olevan Marinin tavaramerkki, vastaus kaikkiin kysymyksiin, joihin hän ei halua tai osaa vastata. Tämä ei ollut ensimmäinen kerta, tämä vastaus on periaatteessa sama, jota hän viljelee jatkuvasti, tuli esiin jo maaliskuussa, kun seurasin joitakin tiedotustilaisuuksia ja sen jälkeisiä kysymyksiä toimittajilta. Tämä tapa näyttää hiljentävän jokaisen toimittajan, on ilmeisesti harjoiteltu maneeri, jolla saa hiljennettyä kenet tahansa ja sekotettua kysyjän normaalin ajattelun.
Toimittajat ja vastapelurit, olkaa varuillanne ja valmistelkaa itsenne tätä maneeria vastaan. Älkää kuunnelko, vaan valmistautukaa uusimaan kysymys tai valmistautukaa tekemään jatkokysymys, jolla varmistatte että kysymykseen on vastattu edes jossain määrin siten kuin siihen pitäisi vastata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HYKS erityisvastuu alue tehohoidossa 49 kuolleet 43
KYS th 6 k 17
OYS th 8 k 1
TAYS th 5 k 1
TYKS th 7 k 2
eilisen tiedot. Tehopaikkoja on.
Sanna Marin kertoi vastikään haastattelussa että äitinsä on heillä Helsingissä ja hoitaa Sannan tytärtä. Nyt siis olisi käynyt niin, että jos uudenmaan eristystä olisi jatkettu, Sannan äiti ei olisi voinut käydä kotonaan ja palata takaisin Sannan tytärtä hoitamaan.
Lisäksi myös Sannan perheen vakituinen koti on Tampereella ja pitäähän sinne päästä.
Ihan selvät ja pätevät perusteet olisi nuokin olleet uudenmaan avaamiselle. Ei tarvitsisi lakiin lähteä nojaamaan, ja sieltä keksiä ontuvia perusteita.
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että tätä päivää muistellaan vielä pitkään suomalaisessa historiankirjoituksessa. Tämä oli se päivä, jolloin raha ja uusimaalaisten äärimmäinen itsekkyys ajoivat terveyden ja kanssaihmisten suojelemisen edelle kohtalokkain seurauksin.
Marinin hallitus teki tämän päätöksen ja he kantakoot vastuun tulevasta!
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että tätä päivää muistellaan vielä pitkään suomalaisessa historiankirjoituksessa. Tämä oli se päivä, jolloin raha ja uusimaalaisten äärimmäinen itsekkyys ajoivat terveyden ja kanssaihmisten suojelemisen edelle kohtalokkain seurauksin.
Kannattaa todellakin laittaa ylös 15.5. Palataan tähän hetkeen kuun vaihteessa, tai 1kk päästä. Katsotaan mikä on tilanne. Mä laitan pennoset, että mitään merkittävää muutosta negatiiviseen ei ole tapahtunut. Tehohoidettavien lukemat pysyvät samana ja kuolleita tulee samaan tahtiin, eihän tämä homma todellakaan ohi vielä ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tartuntoja mm ESpoo 316 Hki 1149, Jkylä 82, Tampere 97, eikö täällä päin oo paljon mökkejä Savonlinna 8, Mikkeli 29, Sipoo 43
Tartuntaa /100 000 asukasta
Uusimaa 120,9,,, Länsipohja 96,2 Lappi 53,1 , Kainuu joka oli pitkään neitseellinen 58,1, Keski-Suomi 41,9, sitten se missä on Kuopijo onko Kiuruvesi jne 40,9
Idässä 10,9 22.4 11.7 18.2 , mitenköhän tartunnat nousee JOS mökkiläisiä tulee. Kuulemma menevät ovelta ovelle ja pysyvät mökeissään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä lapset ei mene kouluun loppukeväästä, ihan riippumatta siitä, avataanko koulut. Etänä tehdään työt ja sitten jos ei se onnistu, niin lomat pidetään/otetaan palkatonta. Maskia pidetään julkisilla paikoilla. Ostokset vaihdetaan puhtaisiin astioihin/pidetään sivussa n.viikko ja ne tilataan kotiin. Ulkoillaan hiljaiseen aikaan ja hiljaisilla paikoilla, jos tartuntoja alkaa olla sadoissa omilla kulmilla, mietitään tämä uusiksi, eli maskit tai ulkoilu vain omalla pihalla.
Vaikka ei voisi olla pois töistä, niin muun elämän voi järjestää niin, että suojaa itsensä ja perheensä ( ja siinä sivussa muita ihmisiä) mahdollisimman hyvin. Ei siihen mitään uudenmaan eristystä tai valtion pakko-ohjeita tarvita. Seuraa uutisointia ja tutkimustuloksia ja suosituksia eri maista, jos ei englanti taivu, niin google kääntäjä auttaa, ja toimii niiden mukaan. Oleta että jokainen kohtaamasi ihminen voi tartuttaa/ sinä voit tartuttaa jokaisen kohtaamasi ihmisen ja toimi sen mukaan.
Ei me olla mitään lampaita vaan ajattelukykyisiä ihmisiä ja me voidaan toimia hyvin ja tehokkaasti viruksen ehkäisemiseksi riippumatta pystyykö suomen virkamieskoneisto määräämään mitään tai suosittelemaan järkeviä toimia. Me ollaan se velkaa terveydenhuoltohenkilöstölle, joka riskeeraa elämänsä ja terveytensä tässä tilanteessa!
Voi kiesus, ja sun ukkos kestää sun hössötyksen mukisematta?
Olen eri, mutta ollaan suunniteltu nämä miehen kanssa yhdessä.
Hän on koulutettu ja lukutaitoinen ihminen. Lisäksi olemme molemmat yli 45, joten ei ole enää harhakuvitelmia omasta tai muiden kuolemattomuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä lapset ei mene kouluun loppukeväästä, ihan riippumatta siitä, avataanko koulut. Etänä tehdään työt ja sitten jos ei se onnistu, niin lomat pidetään/otetaan palkatonta. Maskia pidetään julkisilla paikoilla. Ostokset vaihdetaan puhtaisiin astioihin/pidetään sivussa n.viikko ja ne tilataan kotiin. Ulkoillaan hiljaiseen aikaan ja hiljaisilla paikoilla, jos tartuntoja alkaa olla sadoissa omilla kulmilla, mietitään tämä uusiksi, eli maskit tai ulkoilu vain omalla pihalla.
Vaikka ei voisi olla pois töistä, niin muun elämän voi järjestää niin, että suojaa itsensä ja perheensä ( ja siinä sivussa muita ihmisiä) mahdollisimman hyvin. Ei siihen mitään uudenmaan eristystä tai valtion pakko-ohjeita tarvita. Seuraa uutisointia ja tutkimustuloksia ja suosituksia eri maista, jos ei englanti taivu, niin google kääntäjä auttaa, ja toimii niiden mukaan. Oleta että jokainen kohtaamasi ihminen voi tartuttaa/ sinä voit tartuttaa jokaisen kohtaamasi ihmisen ja toimi sen mukaan.
Ei me olla mitään lampaita vaan ajattelukykyisiä ihmisiä ja me voidaan toimia hyvin ja tehokkaasti viruksen ehkäisemiseksi riippumatta pystyykö suomen virkamieskoneisto määräämään mitään tai suosittelemaan järkeviä toimia. Me ollaan se velkaa terveydenhuoltohenkilöstölle, joka riskeeraa elämänsä ja terveytensä tässä tilanteessa!
Sinä ja perheesi toimitte juuri oikealla tavalla, hyvä niin. Ihminen on itse vastuussa itsestään. Viranomaisilla on myös vastuu, mutta silloin kun viranomaiset eivät ole tarpeeksi vastuullisia, on hyvä toimia oman harkinnan mukaan.
Itseäni tässä koronakriisissä kauhistuttaa eniten juuri se, miten edesvastuuttomiksi ja ammattitaidottomiksikin poliitikot ja viranomaiset ovat osoittautuneet - ei tarvitse myöntää virheitä, ei pyytää niitä anteeksi. Yhtenä päivänä puhutaan yhtä, toisena toista - ja sekavasti. WHO suosittaa jotain, maailmalla nähdään sekä hyviä että varoittavia esimerkkejä, mutta Suomessa ei siitä piitata tai sitten ollaan jonkin ajan kuluttua keksivinään asia itse niin kuin mm. rajojen sulkemiset ja karanteenit ja Uudenmaan eristäminen ja nyt puheet kasvomaskien hyödyllisyydestä. Kaiken päälle meillä on sellainen lainsäädäntö, että kriisin pitää olla päällä ja pahasti ennen kuin mitään voidaan tehdä. Missä ihmeen idioottien valtakunnassa me oikein elämme? Joo, syyllistetään vaan Kiinaa, kun se peitteli ja vitkasteli epidemian alkuvaiheessa, tai kauhistellaan Trumpin toilailua kameroiden edessä ikään kuin täällä osattaisiin hoitaa asioita yhtään sen paremmin.
Kuningas hölmö on se, joka pitää itseään muita hölömöjä parempana.
Ja tuon kommentin pointti oli...?
Vierailija kirjoitti:
"Kiitoksia, hallitus on tehnyt linjauksen tästä kumoamisasetuksesta yksimielisesti. Me olemme käyneet erittäin perusteellisen ja huolellisen ää keskustelun ja arvioinnin tästä linjasta ja myös suullisesti kuulleet niin sosiaali- ja terveysministeriötä, terveyden ja hyvinvoinnin laitosta, kuin myös oikeudellisia arvioita mm oikeusministeriöstä, siitä miten hallituksen tässä tilanteessa on välttämätöntä toimia. Tietenkin ymmärrän sen, että ihmisillä eri puolilla Suomea on ymmärrettävästi huolia taudin etenemisestä ja millä tavalla tauti ... "
Onko tuttua, en jaksanut kopioida kuin pienen osan tätä jargonia, koska vastausta ei tullut, mutta tätä samaa Marin jauhoi alusta loppuun saakka, moneen kertaan toistaen, kuinka perusteellisen ja huolellisen, perusteellisen ja huolellisen keskustelun ja arvioinnin kautta ...
Kun tätä vastatusta arvioi ulkopuolisena, sai vaikutelman, ettei hallitus ole vastuussa muusta kuin perusteellisesta ja huolellisesta keskustelusta ja arvioinnista. Päätöksen teki joku muu taho. Kuka sen päätöksen teki, se ei selviä vastauksesta. Ei myöskään se kuinka vaikeaa päätöksen tekeminen oli.
Kysymys, johin Marin vastasi, oli: kuinka vaikeaa päätöksen tekeminen oli? Ensimmäinen kysymys aamun tiedotustilaisuudesta, katsottu Areenan kautta.
.
.
.
Tuo esimerkki vaikuttaa olevan Marinin tavaramerkki, vastaus kaikkiin kysymyksiin, joihin hän ei halua tai osaa vastata. Tämä ei ollut ensimmäinen kerta, tämä vastaus on periaatteessa sama, jota hän viljelee jatkuvasti, tuli esiin jo maaliskuussa, kun seurasin joitakin tiedotustilaisuuksia ja sen jälkeisiä kysymyksiä toimittajilta. Tämä tapa näyttää hiljentävän jokaisen toimittajan, on ilmeisesti harjoiteltu maneeri, jolla saa hiljennettyä kenet tahansa ja sekotettua kysyjän normaalin ajattelun.Toimittajat ja vastapelurit, olkaa varuillanne ja valmistelkaa itsenne tätä maneeria vastaan. Älkää kuunnelko, vaan valmistautukaa uusimaan kysymys tai valmistautukaa tekemään jatkokysymys, jolla varmistatte että kysymykseen on vastattu edes jossain määrin siten kuin siihen pitäisi vastata.
Suomessa toimittajat ovat järkyttäviä lampaita, jos vertaa tapaan, miten esimerkiksi Trumpille esitetään kysymyksiä ja miten häneltä vaaditaan vastauksia ja vastuunkantoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
STM, Suomen tehohoitokapasiteetti riittää koronaepidemiaan. Nyt voi jo vapaasti elää. Elän niinku tähän asti, ihmisiä vältellen.
Aion tänään käydä Lahdessa paskalla, ihan vaan koska se on sallittua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos sinulle ihana ihminen! Muistelin, että tällä palstalla nämä tiedot on olleet aikaisemminkin jo?
Tämäkin keskustelulinjassa käyty, mutta onko tuota kangasta mahdollista valmistaa Suomessa?
Tuossa ketjussa: "Onko hengityssuojat todella jotain rakettitiedettä? Suomessa pehmopaperin pitäisi olla ydinosaamista, miksei täällä osata tehdä maskeja?..."
https://www.vauva.fi/comment/42061332
Joku kirjoitti hyvin näin: " Tämä yksi tamperelaisfirma tuottaa kuitukankaita ja heidän tuotantoaan ollaan nyt muokkaamassa ja muuttamassa niin, että se vastaa vaadittavaa tasoa. Toistaiseksi on päästy tasoon FFP1. Pitäisi päästä tasoon FFP2 tai 3."
Itse olen löytänyt tietoa siitä, että Suomessa valmistetaan kuitukangasta, mutta kuinka hyvin suodattavaa kuitukangasta, siihen en ole löytänyt tietoa vielä. Jonkinlaista kuitukangasta on mahdollista löytää monista kaupoistakin, mutta sen mistä olisi hyötyä, pitäisi olla rakenteeltaan sellaista, että se estäisi pienimpiä partikkeleita pääsemästä keuhkoihin. Sitä kaupoissa oleva kuitukangas ei useimmiten kuitenkaan ole. Mutta, en tiedä kaikkea, enkä ole ehtinyt tutkia kuin vasta hyvin pienen määrän kaikesta mahdollisesta tiedosta.
https://www.iltalehti.fi/talous/a/684734ae-f737-4484-935e-6fd8e8d57064
Vierailija kirjoitti:
Voi kiesus, ja sun ukkos kestää sun hössötyksen mukisematta?
Olen eri, mutta ollaan suunniteltu nämä miehen kanssa yhdessä.
Hän on koulutettu ja lukutaitoinen ihminen. Lisäksi olemme molemmat yli 45, joten ei ole enää harhakuvitelmia omasta tai muiden kuolemattomuudesta.
No sehän on meriitti, että ukkosi osaa lukea ja on käynyt amiksen. Ja mikä tuo ikä-homma on, tuoko se viisautta? Jos näin niin olen itse jo edellä seuraavalla kymmenellä, eli superviisas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No Marin vielä kantaa seuraukset tästä jos homma äityypi. Ja se äityy nyt!
Vierailija kirjoitti:
Aion tänään käydä Lahdessa paskalla, ihan vaan koska se on sallittua.
No mut sehän on p..a kaupunki muutenkin, eli by all means.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL:n mukaan 10 kertainen määrä tartuntoja. Sen nyt tietää että tartuntoja enemmän mitä tulee selville. Osa jo sairastanut lievästi.
Arvio on ollut, että jopa 20-30 -kertainen.
Näin kirjoitin jo kk sitten että pitäisi arvioida noin, ja nyt se myönnetään, tuon nyt osasi päätellä.
THL:n Tervahautakin sanoi noin kuukausi sitten
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/thln-paajohtaja-ykkosaamussa-koronavir…
Vierailija kirjoitti:
No Marin vielä kantaa seuraukset tästä jos homma äityypi. Ja se äityy nyt!
Tuskin kantaa. Tuli mitä tuli, robotti jankkaa edelleen kuinka oikea-aikaisesti kaikki toimet on tehty ja ja ja.
Vierailija kirjoitti:
Poliisi twiittakin että rajojen purku vapautta resursseja muihin tehtäviin,Suomalaisissa kodeissa
kaikki ei voi kotona nyt hyvin eli taatusti painoi tämä asia melko paljon vaikka muuta selitetään!!
Muutenkin ennen coronaa on ollut selvää että viranomaisia liian vähän!
Oikeusministeri pitää tappavaa biologista asetta talviflunssana ja uusimaalaisten hedonismia terveyttä ja henkeä tärkeämpänä. Samoin koko hallitus ja eipä oppositiossakaan istu fiksumpaa väkeä.
Oliko vaikeaa laittaa vaikkapa kamerat uudeltamaalta joka tielle siten että 100 000€ sakko terveyden vaarantamisesta kaikille paitsi välttämättömälle liikenteelle.
Jos olisi sota niin nämä vetoaa perustuslakiin jota tulkitsevat niin että uusimaalaiselle voi tulla paha mieli jos joutuu rintamalle. Siksi ei myöskääm voida eristystä jatkaa koska uusimaalaiselle voi tulla tylsää.
Vertaa esim. Jopa Intiassa pitävät 1.3 miljardia karanteenissa.
Kyllä nuo ohjeet saavat suoraan idän sotureilta:)
Politbyroon parhaat istuimet mielessä. Entä jos saavatkin nuudelisoppaa keskitysleirillä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hallitus haluaa, että tauti leviää nopeammin, siksi rajoituksia puretaan. Hallitus ymmärtää, että tämä saa ihmiset suhtautumaan muihinkin rajoituksiin välinpitämättömämmin. Saadaan epidemia leviämään nopeammin ja sairaaloiden kapasiteettia kuormitettua tehokkaammin.
Mutta hallitus varmistaa selustansa "suosittelemalla" välttämään turhaa matkustamista. Sanna Marin tietää aivan hyvin, etteivät ihmiset kuuntele "suosituksia".
Kyllä, laumasuoja, laumasuoja - Soininvaara kiittää ja ihastelee kuuliaisia opetuslapsiaan yli puoluerajojen. Ei väliä vaikka laumasuojaa ei saada aikaan, pääasia että testataan teoriaa, joka on osoitettu mahdottomaksi jo usean, maailman arvostetuimman yliopiston toimesta. Joku rikastuu, kun eihän Suomessa ole korruptiota, eiku ...
THLn Tervahauta eilen ilmoitti oman kantansa maskien suhteen, miksi? Huomasiko, ettei hän kuulu voideltavien piiriin, vai pyrkiikö varmistamaan selustaansa, kun ymmärsi vihdoin ettei laumasuoja voi toimia, kun tartuntavauhti on hitaampi kuin immuniteettisuojan todennäköinen kestoaika. Vai alkoiko pelottaa että virus jää seuralaiseksi, ehkä jopa lopouelämän ajaksi ja puhkeaa sairautena aina tilaisuuden tullen uudelleen?
CCP virus hyökkää myös CD147 proteiiniin ACE2 lisäksi. Aiheesta on tiedeyhteisössä keskusteltu jo jonkin aikaa.
Ketju on lukittu.
Poliisi twiittakin että rajojen purku vapautta resursseja muihin tehtäviin,Suomalaisissa kodeissa
kaikki ei voi kotona nyt hyvin eli taatusti painoi tämä asia melko paljon vaikka muuta selitetään!!
Muutenkin ennen coronaa on ollut selvää että viranomaisia liian vähän!