Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Japani haki jo neljännellä evakuointilennolla kansalaisiaan pois Wuhanista. Kaikki ovat luonnollisesti aluksi karanteenissa Japanilaisessa sotilastukikohdassa.
Miksi niitä risteilyaluksen matkustajia ei viety vastaavaan paremmin organisoituun karanteeniin vaan jätettiin alukselle ahtaisiin tiloihin altistumaan?
3700 hengelle lienee vaikea löytää parempaa karanteenipaikkaa. Positiivisen testin tehneet on kuljetettu sairaaloihin. Yksi heistä kriittisessä tilassa.
Ei kuulosta risteilyaluskaab hyvältä karanteenipaikalta lähes 4000 hengelle. Eihän tuolla alukselle tarvitse olla montaa huonosti käsiään pesevää tartunnan saanutta työntekijää esim. keittiössä, josta ruoka jaetaan kaikille tai niiden henkilöiden joukossa, jotka ruokaa muille jakavat.
Onko ne matkustajat nyt lukittu niihin osin ikkunattomiin hytteihinsä jonnekin autokannen alapuolelle, vai saavatko kaikki liikkua vapaasti ja mahdollisesti tartuttaa toisiaan? Jos hytit eivät ole vankikoppien lailla lukossa, kuka valvoo, etteivät matkustajat liiku niistä muualle?
Kuinka moni jaksaa oleskella ahtaassa ikkunattomassa pikkukopissa ilman minkäänlaisia virikkeitä?Autokannen alapuolelle 🤣🤣
Ei nyt kyseessä ole mikään ruotsin-autolautta.Ihan vaan unelmissasi voit kuvitella, että kaikilla on parvekkeellinen näköalahytti, kyllä niitä ikkunattomiakin löytyy.
Ellei muille, niin henkilökunnalle, joita suurilla aluksilla on useita satoja ja jotka joutuvat jakamaan sen hyttinsä muiden työntekijöiden kanssa.
Tottakai siellä on ikkunattomia hyttejä. Muttei sentään mitään autokantta.
Ok, itse ajattelen termin "autokannen alapuolella" kuvaavan parhaiten vedenpinnan alapuolella olevia alimmaisten kerrosten hyttejä, joita useat ovat Estonian onnettomuuden jälkeen pyrkineet välttämään, vaikka niissä ei risteilyllä juuri tulisikaan vietettyä aikaa.
Moni kuitenkin osannee ainakin osittain kuvitella, millaista olisi joutua viettämään 14 vuorokautta lukittuna sellaiseen hyttiin.
Ja mitä sitten? Mistä ihmeestä porukka on saanut tällaisen ajatuksen/kuvitelman, että karanteenissa pitää olla kivaa ja viihtyisää ja jos näin ei ole, niin mitään eristystä ei saisi edes järjestää eikä ainakaan sinne saisi ketään pakottaa?
Ei karanteenin tarkoitus ole olla lepoloma viiden tähden olosuhteissa (eikä edes kivaa) vaan ainoastaan pitää nämä jo altistuneet/sairastuneet ihmiset erossa terveistä ja näin estää epidemian eteneminen ja varmistaa mahdollisimman monen ihmisen elossapysyminen.
Ja mitä enemmän ihmiset ihan omatoimisesti vähentäisi reissaamistaan niin sen epätodennäköisempää olisi näiden karanteenienkaan tarve. Mutta kun ei, se on ihan pakko päästä sinne ja tänne koska matkakin on jo maksettu ja eihän muhun nyt mikään tauti edes tartu kun oon niin hyvin alkoholilla marinoitu ehehehe...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Johtavat asiantuntijat Koreassa ovat aivan eri mieltä mm. siitä, onko epidemia kasvamassa laajemmaksi ongelmaksi (heidän mukaansa huippu nähdään mahdollisesti huhtikuussa) ja Kiinasta tulevien matkustajien maahanpääsyn turvallisuudesta kuin THL:
http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20200207000652
South Korea’s top infectious disease doctors say the outbreak of the new coronavirus may just be beginning, and how we respond could drastically alter its course in the months to come.
In a meeting with a Ministry of Health press corps, 10 specialists from the Korean Society of Infectious Diseases discussed the virus Thursday evening at the medical association’s office in Seocho, a district in southern Seoul.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miehen mukaan sairaanhoitaja kysyi, olinko ollut Wuhanissa. Viime vuonna alkaneet koronatapaukset alkoivat Kiinan Wuhanista.
– Vastasin, että en ole ollut. Sain kuulla, että siinä tapauksessa minulla ei ole koronavirusta. Minun tulisi hoitaa oireita, kuten normaalia flunssaa. Eli lepoa, kuumaa juomaa ja panadolia. Olin pöyristynyt, mies sanoo."
"
– Noudatamme THL:n ohjeistusta, Husin viestinnästä vastattiin.
THL:n verkkosivuilla kerrotaan, milloin tautiepäilyn kriteerit täyttyvät.
Kriteereitä ovat akuutin hengitystieinfektion oireita, kuten kuume, yskä ja/tai hengitysvaikeus ja/tai keuhkokuumeeseen viittaava löydös keuhkokuvassa. Lisäksi henkilön on täytynyt 14 vuorokauden sisällä joko oleskella Manner-Kiinassa (ei koske Hongkongia, Macaota eikä Taiwania) tai olla lähikontaktissa laboratoriovarmistetun uuden koronaviruksen aiheuttaman tapauksen kanssa."
Lähde: https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/839722-espoolaismies-pelkaa-s…
Miten ihmeessä kukaan meistä voi tietää onko ollut lennon/ lomamatkan aikana lähikontaktissa laboratiovarmistetun uuden koronaviruksen aiheuttaman tapauksen kanssa. On mahdoton tietää muiden lennoillaolevien tilanneta.
Näinpä. Tätä vähän pelkäsin, että ei testata vaikka epäilisi itse ja on joitakin riskitekijöitä. Suomessa todetaan ensimmäiset koronat omassa väestössä vasta sitten kun se on jo levinnyt ympäriinsä ja ekat uhrit kuolee. Silloin vasta aletaan ihmettelemään kun porukkaa lakoaa reippaasti. Lääkäriin ei pääse yskän kanssa ihan varmasti. Tässä ollaan aivan omillamme.
Ja sitten thl:n tyyppi sanoo telkkarissa korostetun rauhallisesti, että tämä oli odotettavissa. Osasimme odottaa tätä, kun maailmalla tätä on, että se Suomeenkin tulee.
Kovasti takki käntyy. Kaksi viikkoa sitten sanoivat että on kuin lottovoitto jos Suomessa havaitaan coronaan sairastunut.
Vierailija kirjoitti:
Eristetty risteilylaiva on kuin kaupunki pienoiskoossa. Sieltä saa nyt korvaamatonta tietoa siitä, miten tauti oikeasti leviää. Voi haastatella kaikki tartunnansaajat, missä kontaktissa ovat olleet ja keiden kanssa, mitä ovat tehneet. Saadaan tietoa minkälaisessa kontaktissa oikeasti tarttuu ja miten tarttuu oireettomassa vaiheessa. Voi ottaa eri pinnoilta virusnäytteitä ja seurata kauanko säilyy pinnoilla.
Se, että nyt matkustajat joutuvat olemaan hyteissään, jossa kuitenkin ihan hyvät oltavat on kohtalaisen pieni uhraus matkustajilta, jos tällä saadaan nopeutetussa tahdissa tietoa viruksen ominaisuuksista koko maailmalle.
Onko niillä eristetyillä aluksilla oikeasti asiantuntijoita tekemässä kuvailemiasi tutkimuksia ja haastatteluja?
Eiköhän niitä ihmisiä vaan säilötä siihen asti, että voidaan olettaa, ettei lisää tartuntoja enää ilmene tai kunnes kaikki on sairastuneet ja siirretty sairaalahoitoon.
Suomessa tilastot ovat tottakai pieniä, kun ketään ei testata, ellei ole ollut Wuhanissa. Vaikka virus leviää ihan ilman Wuhanissa käyntiäkin, ei se kysy ihmisen matkailuhistoriaa. Lisäksi testaus on ilmeisesti epäluotettavaa. Se nuori kiinalaislääkärikin oli sairastunut jo kuukautta ennen kuin testi vihdoin alkoi näyttää positiivista.
Tutun sairaanhoitajan perheessä on teini sairastunut kovaan kuumeeseen ja kurkkukipuun ja yskään, ilman mitään nuhaa. Häntäkään ei ole testattu, ihan kotonaan sairastaa. Äitinsä eli se hoitaja heitti itse ilmaan korona-sanan, kun tästä kertoi, että onkohan se sitä.
Luulisi että kannattaisi testata, ettei tartuta muita. Mutta voihan se olla niin herkkä leviämään, että viranomaiset ajattelevat, että testaus ei hyödytä mitään ja että virus leviää joka tapauksessa ja että testataan vain vakavasti sairaat ja sairaalahoitoa tarvitsevat. Ja ehkä testejä ei ole tarpeeksi edes.
En ihmettele sitä, jos kiinalaiset matkustavst sieltä joukolla pois nyt. Niin minäkin tekisin heidän sijassaan. Terveenä yrittäisin välttää sairastumista ja jos olisin jo sairastunut, lähtisin sellaiseen maahan, jossa voisin saada paremmin hoitoa kuin Kiinassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomesta tanskaan lentäneellä kiinalaisella ei coronavirusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko mahdollista, että oireiset tai sairastuneiden lähipiiri lähtee tahallaan Kiinasta Eurooppaan saadakseen hoitoa.
Tulee vaan mieleen tästä henkilöstä, joka Kiinasta Tanskaan matkalla oleskeli välilaskulla Helsinki-Vantaan lentokentällä ja ilmoittautui heti kentällä sairaaksi.
https://yle.fi/uutiset/3-11197528
On todennäköistä että kiinalaiset matkaajat täyttävät ulkomaiset tehohoitopaikat ennen kuin oma kansa saairastuu. Mitä silloin tapahtuu? Lienee maita joissa ulkomaiset lempataan omman maan kansalaisten tieltä sairaaloista pihalle ja maita joissa oman maan kansalaiset jäävät ilman sairaalahoitoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työkaveri lähti juuri pariksi viikoksi Thaimaahan. Edesvastuutonta ja umpihullua! Mutta toki THL:n mukaan täysin turvallista. Onko tämä THL joku suojatyöpaikka, vai mistä on kyse, kun asiantuntijoina esiintyvät tahvot saavat esittää julkisuudessa ihan mitä tahansa potaskaa? Kohta tauti räjähtää käsiin täälläkin, eikä vähiten näiden imbesillien vuoksi.
Lähtökohtaisesti on turvallista.
Työkaverisi on maksanut nuo matkat ja se että 'viruksenpelosta' jättäisi ne käyttämättä ei oikeuta esim matkavakuutuksen kautta rahan takaisin saamiseen. Varmaan hänelkin päässä risteilee monenlaisia pelkoja ja ajatuksia, mutta toisaalta, jos siellä vaikuttaa olevan turvallista ja olisi pitänyt sanoa perheelle "sori kakstonnia meni mut jäädään nyt kyllä kotiin katsomaan ikkunasta vesisadetta...."
Luulen, että THL myös tämän vuoksi on varovainen noissa matkustusrajoituksissa ?
Siis tätä mä en vaan tajua, että jengi itkee (kahden) tonnin perään, kun ei niitä jo maksettuja lippuja vaan voi jättää käyttämättäkään. Eikö nämä osaa ollenkaan ajatella, että se parikin tonnia on oikeasti VAIN rahaa (ja sitä saa aina tienattua lisää/tilalle) kun taas tuo tauti voi hyvinkin viedä hen gen? Ja jos ei viekään omaa, niin hyvinkin voi tuoda sen tuliaisena vaikka omalle äidilleen/lapselleen.
Kun sitä voi jäädä auton allekin, ajaa kuolettavan kolarin, liukastua ja kuolla, pudota portaista... on kaikenlaisia mahdollisia tapoja kuolla, jotka ovat kuitenkin erittäin epätodennäköisiä. Kuten Koronakin.
Muistakaa tosiaan hyvä käsihygienia, jolla tartuntaa voi pitkälti ehkäistä. Suuri osa ihmisistä ei tätä noudata kunnolla, tai ei tule ajatelleeksi, että likaisin käsin ei kannattaisi mitään syödä käsin tai silmiään/limakalvojaan koskea. Seuraavan kerran siis kun esim. avaatte karkkipussin junassa tai syötte leipää ravintolassa, muistakaa tämä!
Lisäksi ulkoa kotiin tullessa on kaikkien perheenjäsenten hyvä heti desinfioida ja pestä kätensä (muutoin koti kontaminoituu samalla lailla kuin julkiset paikatkin).
Kasvomaskit ovat hyödyllisiä vain sairastuneille (estämään toisten sairastumista), ja ne happipullot voitte unohtaa monestakin syystä. Päivän sana on siis käsihygienia.
T. Ammattilainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko mahdollista, että oireiset tai sairastuneiden lähipiiri lähtee tahallaan Kiinasta Eurooppaan saadakseen hoitoa.
Tulee vaan mieleen tästä henkilöstä, joka Kiinasta Tanskaan matkalla oleskeli välilaskulla Helsinki-Vantaan lentokentällä ja ilmoittautui heti kentällä sairaaksi.
https://yle.fi/uutiset/3-11197528
Lisään: Onneksi sillä ei ollut koronavirustartuntaa testien mukaan.
Mutta miten tarkkoja ovat testit, kun kuolleen kiinalaislääkärin testi näytti tautia vasta viikkojen päästä oireiden alkamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoiseksi tämän tapauksen tekee että kiinan ainoa BSL 4 luokiteltu laberatoria sijaitsee Wuhan:issa.
Mitä järkeä on rakentaa vaarallinen laberatorio miljoona kaupunkiin. Onhan venäjälläkin vastaava laboratorio. Jokainen saa arvata missä se on. Annetaan vinkki, se ei ole pietari.
https://www.dailymail.co.uk/health/article-7922379/Chinas-lab-studying-…
No olisko sitten, niin, että tämäkin korona on heidän labrastaan karannut koe.
Tammikuun 9 pvä ensimmäinen kuolema, 16 pvä toinen ja kolmas oli 20.1. ja siitä se sitten lähti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eristetty risteilylaiva on kuin kaupunki pienoiskoossa. Sieltä saa nyt korvaamatonta tietoa siitä, miten tauti oikeasti leviää. Voi haastatella kaikki tartunnansaajat, missä kontaktissa ovat olleet ja keiden kanssa, mitä ovat tehneet. Saadaan tietoa minkälaisessa kontaktissa oikeasti tarttuu ja miten tarttuu oireettomassa vaiheessa. Voi ottaa eri pinnoilta virusnäytteitä ja seurata kauanko säilyy pinnoilla.
Se, että nyt matkustajat joutuvat olemaan hyteissään, jossa kuitenkin ihan hyvät oltavat on kohtalaisen pieni uhraus matkustajilta, jos tällä saadaan nopeutetussa tahdissa tietoa viruksen ominaisuuksista koko maailmalle.
Onko niillä eristetyillä aluksilla oikeasti asiantuntijoita tekemässä kuvailemiasi tutkimuksia ja haastatteluja?
Eiköhän niitä ihmisiä vaan säilötä siihen asti, että voidaan olettaa, ettei lisää tartuntoja enää ilmene tai kunnes kaikki on sairastuneet ja siirretty sairaalahoitoon.
On varmasti, japanissa maailman parhaita virustutkijoita, heiltä löytyy osaamista ja kiinnostusta uuden viruksen selvittelyyn. Lisäksi he ovat hyvin systemaattisia ja tarkkoja. Jo nyt ovat saaneet paljon tartuntoja kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miehen mukaan sairaanhoitaja kysyi, olinko ollut Wuhanissa. Viime vuonna alkaneet koronatapaukset alkoivat Kiinan Wuhanista.
– Vastasin, että en ole ollut. Sain kuulla, että siinä tapauksessa minulla ei ole koronavirusta. Minun tulisi hoitaa oireita, kuten normaalia flunssaa. Eli lepoa, kuumaa juomaa ja panadolia. Olin pöyristynyt, mies sanoo."
"
– Noudatamme THL:n ohjeistusta, Husin viestinnästä vastattiin.
THL:n verkkosivuilla kerrotaan, milloin tautiepäilyn kriteerit täyttyvät.
Kriteereitä ovat akuutin hengitystieinfektion oireita, kuten kuume, yskä ja/tai hengitysvaikeus ja/tai keuhkokuumeeseen viittaava löydös keuhkokuvassa. Lisäksi henkilön on täytynyt 14 vuorokauden sisällä joko oleskella Manner-Kiinassa (ei koske Hongkongia, Macaota eikä Taiwania) tai olla lähikontaktissa laboratoriovarmistetun uuden koronaviruksen aiheuttaman tapauksen kanssa."
Lähde: https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/839722-espoolaismies-pelkaa-s…
Miten ihmeessä kukaan meistä voi tietää onko ollut lennon/ lomamatkan aikana lähikontaktissa laboratiovarmistetun uuden koronaviruksen aiheuttaman tapauksen kanssa. On mahdoton tietää muiden lennoillaolevien tilanneta.
Näinpä. Tätä vähän pelkäsin, että ei testata vaikka epäilisi itse ja on joitakin riskitekijöitä. Suomessa todetaan ensimmäiset koronat omassa väestössä vasta sitten kun se on jo levinnyt ympäriinsä ja ekat uhrit kuolee. Silloin vasta aletaan ihmettelemään kun porukkaa lakoaa reippaasti. Lääkäriin ei pääse yskän kanssa ihan varmasti. Tässä ollaan aivan omillamme.
Ja sitten thl:n tyyppi sanoo telkkarissa korostetun rauhallisesti, että tämä oli odotettavissa. Osasimme odottaa tätä, kun maailmalla tätä on, että se Suomeenkin tulee.
Kovasti takki käntyy. Kaksi viikkoa sitten sanoivat että on kuin lottovoitto jos Suomessa havaitaan coronaan sairastunut.
Huoh, eihän tuo edes ollut mikään oikea "thl:n tyypin" kommentti, mitä sanotte kovaksi takin kääntelyksi.
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa tosiaan hyvä käsihygienia, jolla tartuntaa voi pitkälti ehkäistä. Suuri osa ihmisistä ei tätä noudata kunnolla, tai ei tule ajatelleeksi, että likaisin käsin ei kannattaisi mitään syödä käsin tai silmiään/limakalvojaan koskea. Seuraavan kerran siis kun esim. avaatte karkkipussin junassa tai syötte leipää ravintolassa, muistakaa tämä!
Lisäksi ulkoa kotiin tullessa on kaikkien perheenjäsenten hyvä heti desinfioida ja pestä kätensä (muutoin koti kontaminoituu samalla lailla kuin julkiset paikatkin).
Kasvomaskit ovat hyödyllisiä vain sairastuneille (estämään toisten sairastumista), ja ne happipullot voitte unohtaa monestakin syystä. Päivän sana on siis käsihygienia.
T. Ammattilainen
Kiitos kommentistasi. Entä kannattaisiko pyyhkeiden sijasta ulkoa tullessa käsipesun jälkeen mieluummin kuivata kädet paperiin kuin pyyhkeeseen. Jos pyyhkeitä käyttää, niin pitäisikö perheessä olla jokaisella oma käsipyyhe? Entä pyykinpesu - missä asteessa koronaviirus varmasti kuolee (esim. pyyhkeiden pesu)?
Hankimme automaattiannostelijat saippualle ja käsidesille vessaan, niin ei tarvitse rähmiä likaisilla käsillä niitä pulloja - ainoastaan vain hanaa ja se on helpompi pitää puhtaana /pyyhkiä/desinfioida.
Vierailija kirjoitti:
Helsingin kauttaa Kööpenhaminaan matkustaneella kiinalaisnaisella todettu koronavirus.
Ei, vaan Helsingin kautta Kööpenhaminaan matkustaneen naisen testi oli NEGAtiivinen.
https://www.dr.dk/nyheder/indland/kinesisk-kvinde-er-testet-negativ-cor…
Nippe Looti kirjoitti:
Suomalaisen tartunnan lähde paikallistettu näin kertoo Australialaislehdet
Tyttöporukasta yksi sairastui tappavaan tautiin, taudin lähde paikallistettu kiinalaisten hostelli Helsingissä, Hämeentie 21
http://www.sweetdream-guesthouse-helsinki.jimdosite.com/
"Look out for this hostel in Finland. Name is Sweetdream Guesthouse Hostel, adress Hämeentie 21 00500 HELSINKI. My friend got the Corona virus here last month.
The place is right pigsty. Poor hygiene and thieves full. When you arrive in Helsinki, avoid this hostel. This hostel it has falsified good feedback to social media, the place is not popular rightly. Be careful and do not use this hostel."Seuraan lisää uutisia, jos tuo uhri kupsahtaa niin täältä lähtee viivana informaatio terveysviranomaisille
tuosta hostellista
Luin tuosta alusta tuon "tyttöporukasta yksi sairastui" ja ehdin jo ajatella, että nyt meillä on käsillä kansallinen hätätila, mutta näähän olikin kiinalaisii tyttöi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoiseksi tämän tapauksen tekee että kiinan ainoa BSL 4 luokiteltu laberatoria sijaitsee Wuhan:issa.
Mitä järkeä on rakentaa vaarallinen laberatorio miljoona kaupunkiin. Onhan venäjälläkin vastaava laboratorio. Jokainen saa arvata missä se on. Annetaan vinkki, se ei ole pietari.
https://www.dailymail.co.uk/health/article-7922379/Chinas-lab-studying-…
Ottamatta kantaa tähän uutiseen, Daily Mail ei ole luotettavin tietolähde.
Myönnän että Daily Mail ei ole kovin luotettava. Mutta ainakin laberatorion olemassaolo on helppo todistaa oikeaksi.
https://www.nature.com/news/inside-the-chinese-lab-poised-to-study-worl…
Ketju on lukittu.
Kiina on kommunistinen maa. Kuinka luotettavia ovat kiinalaisten viraanomaisten julkaisemat luvut sairastuneista ym. Ja mikä on heidän kapasiteettinsa testata ihmisiä, joita on maassa 1300miljoonaa?