Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Huh, tuli tuossa vastaan Aftonbladetissa julkaistu kolumni helmikuun lopulta. Siinä ihmetellään hysteriaa koronan ympärillä, kun influenssaankin kuolee 200 ihmistä Ruotsissa joka vuosi ja maailmanlaajuisesti 300 000.
Nythän Ruotsissa on sitten se tilanne, että siellä on kuollut muutamassa viikossa yli nelinkertainen määrä koronaan kuin mitä influenssaan kuolee vuodessa. Ja tätä tahtia (joka tosin varmaan kiihtyy vielä) kuukauden sisällä ylitetään se maailmanlaajuinen 300 000 kuolonuhria mikä vuodessa kuolee influenssaan.
Kannattiko vähätellä?
Muista että virallinen ja todellinen kuolleiden määrä on kaksi eri asiaa. Todellisuudessa 300 000 koronaan kuolleen raja ylitettiin Kiinassa joulukuun puolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi Worldometersin sivuilla ei enää ole tilastoa kuolleiden iästä? Sivua oli päivitetty viimeisen kerran joskus helmikuun lopulla ja nyt se on kokonaam kadonnut.
Koska alkaa olla liikaa nuoria ja etenkin keski-ikäisiä kuolleita, jo enemmistö. Päättäjät määränneet ikätilastot pois, jottei herätä paniikkia. Perusterveitä lakoaa koronaan joka päivä, satoja ympäri maailman.
Tuossa on esimerkiksi tilasto New Yorkista:
https://covid19tracker.health.ny.gov/views/NYS-COVID19-Tracker/NYSDOHCO…
Tuo on avoimuutta ja tiedottamista. Haloo hallitus ja THL!
https://www.webcamtaxi.com/en/finland/uusimaa/helsinki-erottaja-square…
Hyvin menee. Jumalauta aivan uskomatonta touhua. Ja sanon tämän stadilaisena.
Katsoin tuota live-striimiä jonkun 5 minuuttia, ja siis on kunnon RUUHKAA.
Joku perhe / seurue, lähes kymmenen ihmistä kassien kanssa yhtenä iso porukkana aivan vierekkäin jne.
Kaikkien piti sitten mennä yhdessä ostoksille... Mitä sitä muutakaan tekisi, lomallahan tässä tavallaan kaikki ollaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
JunttiPolo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Malarialääke hydroksiklorokiinin, josta on tullut hyviä tuloksia maailmalta, toinen suurimmista valmistajista on suomalainen! Orionin omistama Fermion Oy.
Lääkkeestä on tullut myös paljon huonoja tuloksia maailmalta. Sen sivuvaikutukset ovat niin suuret, että monissa paikoissa kokeiluista on luovuttu.
Jos koronavirukseen tulee rokote, niin ihmiset kaiketi ottavat senkin täysin kritiikittä. Minä en ota, ennen kuin siitä on pitkäaikainen kokemus. Pidän sairauden riskiä mitättömänä verrattuna paineessa kehitetyn rokotteen riskiin.
No sepä. Mutta jospa se tulee pakolliseksi? Nythän toinen kansalainen on toisen paras poliisi. Liitteen videolla pohdittu mm. sitä, miten tällaisessa kriisissä oma keho yhtäkkiä muuttuukin yhteiseksi omaisuudeksi ja henkilökohtainen koskemattomuus häviää.
Turhaa etukäteen murehtia.
Joillain on tarve heittää aivot narikkaan tässä tilanteessa. Ei se paranna lopputulosta yhtään.
Mitä se etukäteen murehtiminen auttaa? Miten sen voisi estää, kun rokote tulee pakolliseksi? Eikö nyt ole muutenkin paljon murehdittavaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
JunttiPolo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Malarialääke hydroksiklorokiinin, josta on tullut hyviä tuloksia maailmalta, toinen suurimmista valmistajista on suomalainen! Orionin omistama Fermion Oy.
Lääkkeestä on tullut myös paljon huonoja tuloksia maailmalta. Sen sivuvaikutukset ovat niin suuret, että monissa paikoissa kokeiluista on luovuttu.
Jos koronavirukseen tulee rokote, niin ihmiset kaiketi ottavat senkin täysin kritiikittä. Minä en ota, ennen kuin siitä on pitkäaikainen kokemus. Pidän sairauden riskiä mitättömänä verrattuna paineessa kehitetyn rokotteen riskiin.
No sepä. Mutta jospa se tulee pakolliseksi? Nythän toinen kansalainen on toisen paras poliisi. Liitteen videolla pohdittu mm. sitä, miten tällaisessa kriisissä oma keho yhtäkkiä muuttuukin yhteiseksi omaisuudeksi ja henkilökohtainen koskemattomuus häviää.
Turhaa etukäteen murehtia.
Joillain on tarve heittää aivot narikkaan tässä tilanteessa. Ei se paranna lopputulosta yhtään.
Mitä se etukäteen murehtiminen auttaa? Miten sen voisi estää, kun rokote tulee pakolliseksi? Eikö nyt ole muutenkin paljon murehdittavaa?
Jotkut haluaa murehtia asiat moneen kertaan. Tässä ehtii tilanteet ja faktat muuttua kymmeneen kertaan, mutta toiset haluaa murehtia joka hetki uusista huhuista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käytän Uudellamaalla asuessa kasvosuojusta ja ohikulkijat pilkanneet. Kuka vain voi olla oireeton kantaja ja toisten negatiivinen asennoituminen suojautumiseen turhauttaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
afsfsa kirjoitti:
https://www.webcamtaxi.com/en/finland/uusimaa/helsinki-erottaja-square…
Hyvin menee. Jumalauta aivan uskomatonta touhua. Ja sanon tämän stadilaisena.
Katsoin tuota live-striimiä jonkun 5 minuuttia, ja siis on kunnon RUUHKAA.
Joku perhe / seurue, lähes kymmenen ihmistä kassien kanssa yhtenä iso porukkana aivan vierekkäin jne.
Kaikkien piti sitten mennä yhdessä ostoksille... Mitä sitä muutakaan tekisi, lomallahan tässä tavallaan kaikki ollaan.
Häh? Todella vähän tuolla liikkuu ihmisiä. Lähinnä yksittäisiä harvakseltaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
JunttiPolo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Malarialääke hydroksiklorokiinin, josta on tullut hyviä tuloksia maailmalta, toinen suurimmista valmistajista on suomalainen! Orionin omistama Fermion Oy.
Lääkkeestä on tullut myös paljon huonoja tuloksia maailmalta. Sen sivuvaikutukset ovat niin suuret, että monissa paikoissa kokeiluista on luovuttu.
Jos koronavirukseen tulee rokote, niin ihmiset kaiketi ottavat senkin täysin kritiikittä. Minä en ota, ennen kuin siitä on pitkäaikainen kokemus. Pidän sairauden riskiä mitättömänä verrattuna paineessa kehitetyn rokotteen riskiin.
No sepä. Mutta jospa se tulee pakolliseksi? Nythän toinen kansalainen on toisen paras poliisi. Liitteen videolla pohdittu mm. sitä, miten tällaisessa kriisissä oma keho yhtäkkiä muuttuukin yhteiseksi omaisuudeksi ja henkilökohtainen koskemattomuus häviää.
Turhaa etukäteen murehtia.
Joillain on tarve heittää aivot narikkaan tässä tilanteessa. Ei se paranna lopputulosta yhtään.
Mitä se etukäteen murehtiminen auttaa? Miten sen voisi estää, kun rokote tulee pakolliseksi? Eikö nyt ole muutenkin paljon murehdittavaa?
Jotkut haluaa murehtia asiat moneen kertaan. Tässä ehtii tilanteet ja faktat muuttua kymmeneen kertaan, mutta toiset haluaa murehtia joka hetki uusista huhuista.
Niinpä. Mä murehdin siitä pakkorokotesta, kun se ongelma oikeasti tulee. En mene ottamaan rokotetta vapaaehtoisesti. Jos joku päättää tehdä väkisin, ajattelen silloin, miten taistelen vastaan. Taistelen tottakai. Mutta nyt ei ole edes rokotetta olemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
JunttiPolo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Malarialääke hydroksiklorokiinin, josta on tullut hyviä tuloksia maailmalta, toinen suurimmista valmistajista on suomalainen! Orionin omistama Fermion Oy.
Lääkkeestä on tullut myös paljon huonoja tuloksia maailmalta. Sen sivuvaikutukset ovat niin suuret, että monissa paikoissa kokeiluista on luovuttu.
Jos koronavirukseen tulee rokote, niin ihmiset kaiketi ottavat senkin täysin kritiikittä. Minä en ota, ennen kuin siitä on pitkäaikainen kokemus. Pidän sairauden riskiä mitättömänä verrattuna paineessa kehitetyn rokotteen riskiin.
No sepä. Mutta jospa se tulee pakolliseksi? Nythän toinen kansalainen on toisen paras poliisi. Liitteen videolla pohdittu mm. sitä, miten tällaisessa kriisissä oma keho yhtäkkiä muuttuukin yhteiseksi omaisuudeksi ja henkilökohtainen koskemattomuus häviää.
Turhaa etukäteen murehtia.
Joillain on tarve heittää aivot narikkaan tässä tilanteessa. Ei se paranna lopputulosta yhtään.
Mitä se etukäteen murehtiminen auttaa? Miten sen voisi estää, kun rokote tulee pakolliseksi? Eikö nyt ole muutenkin paljon murehdittavaa?
No vaikkapa estää sen, ettei rokote tulisi pakolliseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
JunttiPolo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Malarialääke hydroksiklorokiinin, josta on tullut hyviä tuloksia maailmalta, toinen suurimmista valmistajista on suomalainen! Orionin omistama Fermion Oy.
Lääkkeestä on tullut myös paljon huonoja tuloksia maailmalta. Sen sivuvaikutukset ovat niin suuret, että monissa paikoissa kokeiluista on luovuttu.
Jos koronavirukseen tulee rokote, niin ihmiset kaiketi ottavat senkin täysin kritiikittä. Minä en ota, ennen kuin siitä on pitkäaikainen kokemus. Pidän sairauden riskiä mitättömänä verrattuna paineessa kehitetyn rokotteen riskiin.
No sepä. Mutta jospa se tulee pakolliseksi? Nythän toinen kansalainen on toisen paras poliisi. Liitteen videolla pohdittu mm. sitä, miten tällaisessa kriisissä oma keho yhtäkkiä muuttuukin yhteiseksi omaisuudeksi ja henkilökohtainen koskemattomuus häviää.
Turhaa etukäteen murehtia.
Joillain on tarve heittää aivot narikkaan tässä tilanteessa. Ei se paranna lopputulosta yhtään.
Mitä se etukäteen murehtiminen auttaa? Miten sen voisi estää, kun rokote tulee pakolliseksi? Eikö nyt ole muutenkin paljon murehdittavaa?
Murehtiminen ja ajatttelu ja havainnointi ovat ihan eri asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen alusta asti ollut sitä mieltä että virukseen, jonka potentiaalista vaarallisuutta ja tuhovoimaa sen kaikissa mahdollisissa muodoissaan ei tunnettu, eikä tunneta vieläkään, olisi pitänyt suhtautua pahimman skenaarion pohjalta kunnes toisin todistetaan, ja toimien viivyttelemättä, nopeiden, aktiivisten ja tehokkaiden toimien näennäisen suurista mutta todellisuudessa kustannustehokkaista kustannuksista piittaamatta.
Ne kustannuksetkin mitkä helmi-maaliskuun vaihteessa olisi tullut mm. tiukoista viranomaisten valvomista tartunta-alueilta tulleiden karanteeneista ja matkustusrajoituksista jne. olisivat olleet vain murto-osa verrattuna maassa sen rajojen sisällä olevan laajan epidemian rajoitustoimiin ja niiden kustannuksiin ja muihin haittoihin.
Kouluja, kirjastoja ja ravintoloita ei olisi tarvinnut sulkea eikä työelämän toimintaa ja harrastustoimintaa rajoittaa merkittävästi jos olisi huolehdittu, että virusta ei pääse maahan kuin harvoina yksittäistapauksina joiden tartuntaketjut on helppo jäljittää.
Lisäksi sairaanhoidon kustannukset ja sosiaalisen eristämisen ja ihmishenkien menetyksen muodossa tulevan inhimillisen kärsimyksen määrä olisi ollut vain murto-osa verrattuna tähän tilanteeseen jossa virusepidemian tulo lähes esteettä tänne sallittiin ja tartunnan saaneita suorastaan kärrättiin lentokoneilla tänne.
Asiaa ei paranna yhtään se että mm. THL ja muutkin viranomaiset ovat olleet kykenemättömiä toimimaan etupainoitteisesti ja ennakoiden, pahimpaan varautuen. Toivotaan, toivotaan -asenteella on menty koko ajan.
Kaiken lisäksi, vaikka on käynyt ilmi jo varsin varhaisessa vaiheessa mm. WHO:n arvioista että koronaepidemiasta voi tulla pandemia, senkään seikan ulottuvuuksia ei ymmärretty.
Tyhmemmänkin olisi pitänyt tajuta että pandemian kaltaisessa tartuntatautitilanteessa taudin hoidon vaatimien suojavälineiden tarve kasvaa räjähdysmäisesti paitsi paikallisesti, myös globaalisti.
Se, että Suomesta myytiin suojavälineitä pois ulkomaille tilanteessa jossa oman varmuusvaraston riittävyys oli enemmän kuin kyseenalainen, ja oli varsin selviä uhkakuvia epidemian leviämisestä globaaliksi pandemiaksi, on sekin käsittämätöntä hölmöilyä.
Ainoa hyvä puoli asiassa näyttää olevan se, että viivästyneidenkin rajoitustoimien efektiivinen vaikutus on onneksi ilmeisesti tartuttavuutta merkittävästi alentava ja epidemian laajentumista hillitsevä koska maaliskuun aikana muodostuneen epidemian kuormitus sairaanhoidossa ei ole vielä Suomessa realisoitunut sellaisiin lukuihin joihin olisi voitu pahimmassa tapauksessa vielä pahemmalla hölmöilyllä päätyä.
Joka tapauksessa vähintään joitain tuhansia suomalaisia on saanut ja saa tartunnan jo tämän kevään aikana ja voimme vain toivoa että taudilla ei ole kohtalokkaita tai muuten ikäviä jälkiseuraamuksia viruksen kehoonsa saaneille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
JunttiPolo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Malarialääke hydroksiklorokiinin, josta on tullut hyviä tuloksia maailmalta, toinen suurimmista valmistajista on suomalainen! Orionin omistama Fermion Oy.
Lääkkeestä on tullut myös paljon huonoja tuloksia maailmalta. Sen sivuvaikutukset ovat niin suuret, että monissa paikoissa kokeiluista on luovuttu.
Jos koronavirukseen tulee rokote, niin ihmiset kaiketi ottavat senkin täysin kritiikittä. Minä en ota, ennen kuin siitä on pitkäaikainen kokemus. Pidän sairauden riskiä mitättömänä verrattuna paineessa kehitetyn rokotteen riskiin.
No sepä. Mutta jospa se tulee pakolliseksi? Nythän toinen kansalainen on toisen paras poliisi. Liitteen videolla pohdittu mm. sitä, miten tällaisessa kriisissä oma keho yhtäkkiä muuttuukin yhteiseksi omaisuudeksi ja henkilökohtainen koskemattomuus häviää.
Turhaa etukäteen murehtia.
Joillain on tarve heittää aivot narikkaan tässä tilanteessa. Ei se paranna lopputulosta yhtään.
Mitä se etukäteen murehtiminen auttaa? Miten sen voisi estää, kun rokote tulee pakolliseksi? Eikö nyt ole muutenkin paljon murehdittavaa?
No vaikkapa estää sen, ettei rokote tulisi pakolliseksi.
Miten? Miten sinä estät sen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nytkö se huolettaa ja kansa on tämän ajan huutanut palstoilla ja somessa miten turhaa se on ja kiusantekoa mökkiläisille, kaikin tavoin yritetty rikkoa kulkukieltoa. Aina on aihetta valittaa.
Kaksi leiriä, toineen huutaa ettei hallitus ole tehnyt tarpeeksi ja toinen että se on ylireagoinut. Harmi ettei nämä viisaat kaikkitietävät ole itse hankkiutuneet päätöksentekoon vaan panttaavat nerouttaan ja haaskaavat sen jälkiviisasteluun.
https://yle.fi/uutiset/3-11303080
Tegnelli se miettii, miksi Suomessa on nii vähä kuolleita verrattuna heihin. Kuulemma vanhainkotikuolemat tämän selittävät.
Suomen karanteenilla ja rajoituksilla ei vissiin asiaan mitään merkitystä.
Ruotsin kuolleista 30% on yli 70 vuotiaita pieni yllätys?
Itseäni huolestuttaa, kun on enää reilu viikko siihen, että Uudenmaan sulku puretaan. Täysin pöyristyttävää, että sieltä lähtee pian vellomaan massiivinen koronatautisten joukkio kohti muuta, suhteellisen puhtaana säilynyttä, Suomea. On helppoa jo tällä hetkellä kuvitella uusimaalainen tappavaa virusta levittävä zombiarmeija ahnaasti rynkyttämässä eristyspesäkkeensä raja-aitoja odottaen kiihkeästi niiden murtumista.
Elikkä 70%prosenttia on alle 70 vuotiaita kun suomessa suurin osa yli 80v.
Vierailija kirjoitti:
Itseäni huolestuttaa, kun on enää reilu viikko siihen, että Uudenmaan sulku puretaan. Täysin pöyristyttävää, että sieltä lähtee pian vellomaan massiivinen koronatautisten joukkio kohti muuta, suhteellisen puhtaana säilynyttä, Suomea. On helppoa jo tällä hetkellä kuvitella uusimaalainen tappavaa virusta levittävä zombiarmeija ahnaasti rynkyttämässä eristyspesäkkeensä raja-aitoja odottaen kiihkeästi niiden murtumista.
Sulla on selvästi sana hallussa ja hyvä tulevaisuus kirjailijana edessä! Harvoin muutamalla sanalla saa luotua noin selkeän mielikuvan tilanteesta. Ja sanon tämän ihan hyvällä enkä vittuillakseni.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Joillain on tarve heittää aivot narikkaan tässä tilanteessa. Ei se paranna lopputulosta yhtään.