Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
"Pieno supporto alla posizione assunta dall'Agenzia Italiana del Farmaco (AIFA), in merito al presunto effetto di terapie a base di medicinali anti-ipertensivi appartenenti alla classe degli inibitori dell’enzima di conversione dell’angiotensina (ACE inibitori), o degli antagonisti del recettore per l’angiotensina II (sartani), sulla trasmissione e sull’evoluzione in termini di gravità della malattia da SARS-CoV-2 (Covid-19)". Lo scrive in una nota il Comitato tecnico scientifico.
"Nello specifico - prosegue la nota - si ribadisce che, ad oggi, non esistono in merito evidenze scientifiche derivate da studi clinici o epidemiologici, ma solo ipotesi molecolari verificate con studi in vitro. Pertanto, in base alle conoscenze attuali, il CTS raccomanda di non modificare la terapia in atto con anti-ipertensivi (qualunque sia la classe terapeutica) nei pazienti ipertesi, in quanto esporre pazienti fragili a potenziali nuovi effetti collaterali o a un aumento di rischio di eventi avversi cardiovascolari non appare giustificato".
"Per le stesse motivazioni, rispetto all’ipotesi di utilizzare farmaci ACE-inibitori e sartani anche in persone sane a fini profilattici, il CTS ritiene opportuno ricordare che questi farmaci vanno utilizzati esclusivamente per il trattamento delle patologie per le quali esiste un'autorizzazione all'immissione in commercio. Il CTS, infine, sottolinea che non vi sono prove scientifiche che stabiliscano una correlazione tra l’impiego d'ibuprofene e il peggioramento del decorso della malattia da COVID-19. Studi epidemiologici nel merito potranno fornire utili informazioni a meglio definire l'eventuale effetto, semmai esistente, sia d'ibuprofene,sia di altri farmaci anti-infiammatori non-steroidei,sulla severità dei quadri di COVID-19", conclude la nota stampa.
Che?? E troppo difficile!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Turhaa höpinää ketju täynnä. Ei Wuhanvirus koske Suomea. Meillä luetaan ja noudatetaan ainoastaan lääkintöhallituksen virallista ohjeistusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikä Pohjois-Helsingissä nyt iltapäivällä. Porukkaa ulkoilee enemmän kuin ikinä ennen poikkeustilaa vaikka nyt jos koskaan pitäisi pysyä kotona,
Miksi? Ei se virus ulkona tartu, kunhan pitää edes jonkinlaisen turvavälin. Maalaisjärjen käyttö on sallittua ja tässä tilanteessa jopa suotavaa. Kokoontumiset on tietysti asia erikseen.
Kuka vahtii kaupungin nuorisoa ja kapakoita tulevana viikonloppuna? Vanhuksia on ainakin kytätty kiitettävästi.
Tämä virus nimenomaan tarttuu myös ulkona. Eikä tarvitse yskiä/pärskiä vaan tartunnan saanut levittää virusta ihan normisti hengittämällä ja tätä samaa ilmaa hengittää sitten muutkin ulkoilijat. Virus tarttuu myös silmien kautta. Ja se on ihan sama vaikka kuinka väistelisit muita kun se virus leviää tuulen mukana sekä niin kauan että tartuttajaa ei ole enää edes näköpiirissä. Sellaisen hengittämä ilma on saastunutta.
Toki tartuntariski on suurempi sisätiloissa mutta kyllä se tarttuu ulkonakin kuin kulovalkea. Ja juuri siksi monessa maassa on jo ulkonaliikkumiskiellot kun porukka ei itse ymmärrä pysyä kotona pelkän kehotuksen pohjalta.
Ei se ulkona ilmasta tartu. Ilma vaihtuu ja liikkuu todella nopeasti ulkona. Ehkä joku paikallaan seisova pakkanen tai lämmin tuuleton päivä voisi teoriassa olla sellainen jos joku yskii ja toinen heti perään siinä hengittelee. Mutta tällaisena tavallisena päivänä tuuli menee 2-5 metriä sekunnissa. Aikamoinen lottovoittaja saa olla jos bongaa koronan itselleen ulkoillessa.
Kiinnostaa tämä asia, mihin perustuu tarttuuko ulkona vai ei?
Laittakaa nyt jotain linkkejä asiasta oikeasti tietävät.
Onko turvallista ulkoilla?Jos leviäisi tuosta vaan ulkona, niin sairastuneiden määrä pitäisi olla kaikkialla huomattavasti suurempi. Joten en usko, että tauti leviää ulkoillessa kunhan pidät sen 2 metrin välin muihin ihmisiin ja et mene sinne suuntaan, jossa joku yskii tai aivastelee.
Ota hyvä ihminen huomioon se, että 80% sairastaa lievänä tai jopa oireettomana joten sairastuneita on ihan hemmetisti. Pelkkä päänsärkykin on koronan oire. Lisäksi se kuuluisa itämisaika (plus että tauti on yleensä ottaen jokaisella ensin lieväoireinen ja viikon/kahden sairastamisen jälkeen pahenee/paranee) yhdistettynä testaamishaluttomuuteen tekee sen, että sairastuneita vaikuttaa olevan vähän vaikka totuus on ihan toinen.
Pari viikkoa ja tilanne on levinnyt käsiin täälläkin. Itse en ainakaan uskalla liikkua ulkonakaan yhtään sen enempää kuin on ihan pakko vaan jumppaan kotona ja olen siirtänyt lenkkeilyt tulevaisuuteen vaikka se onkin tosi keljua kun siihen on tottunut ja nyt olisi niin ihanat ilmatkin. Toki tässä on joutunut muuttamaan niin monta muutakin asia verrattuna normiarkeen ja -elämään että siinä tuo menee samalla. Eipähän sitten ainakaan jälkeenpäin tarvitse harmitella, että olisi pitänyt olla varovaisempi.
Mutta joo, kukin tyylillään ja itse tykkään pelata mieluummin varman päälle kuin ottaa turhia riskejä.
Hälyttävintä on se, että ihminen voi olla oireeton ja silti levittää tautia, mutta täytyy olla totta ja nyt kun korkea virkamies sairastui, se on todistettu.
Virkamies ehti olla vain 10 minuuttia oireettoman tartuttajan lähellä.
Osa sairastaa lievänä ja mietin kävikö minullakin lievä tauti reilu viikko sitten. Tapasin harrastusryhmässä tuttuni, joka oli palannut Espanjasta ( Malaga) ja oli ollut omaehtoisesti kahden viikon karanteenissa, ennen kuin lähti ihmisten ilmoille. Mitään oireita hänellä ei ollut.
Noin viikko tapaamisesta minulla oli outoa päänsärkyä ( sitä ei ole juuri koskaan ) kahtena päivänä. Tunsin oloni kuumeiseksi ja posket hehkuivat punaisena. Oli kurja olo muutenkin. Mittasin lämmön, ei ollut noussut. Otin kolmena päivänä panadolia ja ibumaxia ja vointi palasi ennalleen.
Mitään flunssaa tms en ole sairastanut ainakaan kymmeneen vuoteen.
Tuli mieleen, että jos sittenkin tutulla oli oireeton tartunta ja sain häneltä tartunnan? Samanlaisia voi olla paljon ja onkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikä Pohjois-Helsingissä nyt iltapäivällä. Porukkaa ulkoilee enemmän kuin ikinä ennen poikkeustilaa vaikka nyt jos koskaan pitäisi pysyä kotona,
Miksi? Ei se virus ulkona tartu, kunhan pitää edes jonkinlaisen turvavälin. Maalaisjärjen käyttö on sallittua ja tässä tilanteessa jopa suotavaa. Kokoontumiset on tietysti asia erikseen.
Kuka vahtii kaupungin nuorisoa ja kapakoita tulevana viikonloppuna? Vanhuksia on ainakin kytätty kiitettävästi.
Tämä virus nimenomaan tarttuu myös ulkona. Eikä tarvitse yskiä/pärskiä vaan tartunnan saanut levittää virusta ihan normisti hengittämällä ja tätä samaa ilmaa hengittää sitten muutkin ulkoilijat. Virus tarttuu myös silmien kautta. Ja se on ihan sama vaikka kuinka väistelisit muita kun se virus leviää tuulen mukana sekä niin kauan että tartuttajaa ei ole enää edes näköpiirissä. Sellaisen hengittämä ilma on saastunutta.
Toki tartuntariski on suurempi sisätiloissa mutta kyllä se tarttuu ulkonakin kuin kulovalkea. Ja juuri siksi monessa maassa on jo ulkonaliikkumiskiellot kun porukka ei itse ymmärrä pysyä kotona pelkän kehotuksen pohjalta.
Ei se ulkona ilmasta tartu. Ilma vaihtuu ja liikkuu todella nopeasti ulkona. Ehkä joku paikallaan seisova pakkanen tai lämmin tuuleton päivä voisi teoriassa olla sellainen jos joku yskii ja toinen heti perään siinä hengittelee. Mutta tällaisena tavallisena päivänä tuuli menee 2-5 metriä sekunnissa. Aikamoinen lottovoittaja saa olla jos bongaa koronan itselleen ulkoillessa.
Kiinnostaa tämä asia, mihin perustuu tarttuuko ulkona vai ei?
Laittakaa nyt jotain linkkejä asiasta oikeasti tietävät.
Onko turvallista ulkoilla?Jos leviäisi tuosta vaan ulkona, niin sairastuneiden määrä pitäisi olla kaikkialla huomattavasti suurempi. Joten en usko, että tauti leviää ulkoillessa kunhan pidät sen 2 metrin välin muihin ihmisiin ja et mene sinne suuntaan, jossa joku yskii tai aivastelee.
Ota hyvä ihminen huomioon se, että 80% sairastaa lievänä tai jopa oireettomana joten sairastuneita on ihan hemmetisti. Pelkkä päänsärkykin on koronan oire. Lisäksi se kuuluisa itämisaika (plus että tauti on yleensä ottaen jokaisella ensin lieväoireinen ja viikon/kahden sairastamisen jälkeen pahenee/paranee) yhdistettynä testaamishaluttomuuteen tekee sen, että sairastuneita vaikuttaa olevan vähän vaikka totuus on ihan toinen.
Pari viikkoa ja tilanne on levinnyt käsiin täälläkin. Itse en ainakaan uskalla liikkua ulkonakaan yhtään sen enempää kuin on ihan pakko vaan jumppaan kotona ja olen siirtänyt lenkkeilyt tulevaisuuteen vaikka se onkin tosi keljua kun siihen on tottunut ja nyt olisi niin ihanat ilmatkin. Toki tässä on joutunut muuttamaan niin monta muutakin asia verrattuna normiarkeen ja -elämään että siinä tuo menee samalla. Eipähän sitten ainakaan jälkeenpäin tarvitse harmitella, että olisi pitänyt olla varovaisempi.
Mutta joo, kukin tyylillään ja itse tykkään pelata mieluummin varman päälle kuin ottaa turhia riskejä.
Hälyttävintä on se, että ihminen voi olla oireeton ja silti levittää tautia, mutta täytyy olla totta ja nyt kun korkea virkamies sairastui, se on todistettu.
Virkamies ehti olla vain 10 minuuttia oireettoman tartuttajan lähellä.
Osa sairastaa lievänä ja mietin kävikö minullakin lievä tauti reilu viikko sitten. Tapasin harrastusryhmässä tuttuni, joka oli palannut Espanjasta ( Malaga) ja oli ollut omaehtoisesti kahden viikon karanteenissa, ennen kuin lähti ihmisten ilmoille. Mitään oireita hänellä ei ollut.Noin viikko tapaamisesta minulla oli outoa päänsärkyä ( sitä ei ole juuri koskaan ) kahtena päivänä. Tunsin oloni kuumeiseksi ja posket hehkuivat punaisena. Oli kurja olo muutenkin. Mittasin lämmön, ei ollut noussut. Otin kolmena päivänä panadolia ja ibumaxia ja vointi palasi ennalleen.
Mitään flunssaa tms en ole sairastanut ainakaan kymmeneen vuoteen.
Tuli mieleen, että jos sittenkin tutulla oli oireeton tartunta ja sain häneltä tartunnan? Samanlaisia voi olla paljon ja onkin.
Juuri tällaisia oireita on moni koronaa epäillyt täällä luetellut. Esim nyt vaikka sen, että olo tuntuu kuumeiselta mutta lämpö ei ole noussut.
Vierailija kirjoitti:
Kylmä jätkä kirjoitti:
Mihin faktoihin perustuu tämä "tieto", että 80% sairastaa taudin lievänä tai oireettomana? Haluaisin nähdä edes YHDEN tutkimuksen aiheesta.
Tämä teoria syntyi ensimmäisen SARSin aikana, mutta kun sitä jälkeen päin tutkittiin ei näistä oireettomista löydetty jäljekään.On tätä jaettu
Clinical course and risk factors for mortality of adult inpatients with COVID-19 in Wuhan, China: a retrospective cohort study - The Lancet
" Most patients reported Wuhan-related exposures (85.8%) and were classified as mild cases (80.9%)."
Lainauksesi on Lancetissa julkaistusta Kiinan CDCP:n (Center for Disease Control and Prevention) tekemästä selvityksestä.
Tämä "tieto" on siis peräisin Kiinan kansantasavallan virkamiehiltä.
Onko meill mitään muuta asiaa tutkinutta tahoa kuin Kiinan kansantasavalta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jenkkien tiedotustilaisuudessa nuo kaikki puhujat lähmii tuota samaa puhujanpönttöä, puhuja vain vaihtuu. Jos yhdellä ois tartunta, niin kohta on muillakin. Ei kovin suuria turvavälejä.
Suomessa todennäköisyys saada koronavirustartunta ja kuolla sen vuoksi on samaa luokkaa kuin todennäköisyys saada lottovoitto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kylmä jätkä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylmä jätkä kirjoitti:
Mihin faktoihin perustuu tämä "tieto", että 80% sairastaa taudin lievänä tai oireettomana? Haluaisin nähdä edes YHDEN tutkimuksen aiheesta.
Tämä teoria syntyi ensimmäisen SARSin aikana, mutta kun sitä jälkeen päin tutkittiin ei näistä oireettomista löydetty jäljekään.On tätä jaettu
Clinical course and risk factors for mortality of adult inpatients with COVID-19 in Wuhan, China: a retrospective cohort study - The Lancet
" Most patients reported Wuhan-related exposures (85.8%) and were classified as mild cases (80.9%)."
Lainauksesi on Lancetissa julkaistusta Kiinan CDCP:n (Center for Disease Control and Prevention) tekemästä selvityksestä.
Tämä "tieto" on siis peräisin Kiinan kansantasavallan virkamiehiltä.
Onko meill mitään muuta asiaa tutkinutta tahoa kuin Kiinan kansantasavalta?
JATKOA
Samaisessa kiinalaisessa tutkimusessa kerrotaan myös Covid-19 CFR:n olevan 2,3%... No siltäpä tosiaan näyttää nyt Italiassa ja Espanjassa....
Vierailija kirjoitti:
Jenkkien tiedotustilaisuudessa nuo kaikki puhujat lähmii tuota samaa puhujanpönttöä, puhuja vain vaihtuu. Jos yhdellä ois tartunta, niin kohta on muillakin. Ei kovin suuria turvavälejä.
Ja toimittajat huutaa kuin hullut yhteen ääneen. Siinä se sylki vaihtuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Karsikaa testauksesta, karsikaa vaikka mistä, mutta jokaiselle on saatava hengityssuoja ja hengityssuojan käyttöpakko. Oikein käytettynä suojaa tehokkaasti tartunnalta, ja väärinkin käytettynäkin suojaa tehokkaasti tartuttamasta toisia.
Italiassa on nyt ilmoitettu 40000 tartuntaa vs
Kiinassa 80000.
Onko uskottavaa? No ei ole!
Kiinan voisi poistaa taulukosta, koska todelliset luvut voivat olla ihan mitä vain.
Henk koht kontakti kertoi kymmenisen päivää sitten, että kuolleita oli silloin yli 25000.
Tätä ei tietenkään kenenkään tarvitse uskoa jos epäilyttää.
Musta sekin kuulostaa vähältä verrattuna
mrd.n asukaslukuun. Suuri osa elää köyhyydessä. Luuletko että Kiinan kaltaisesta maasta saa luotettavaa tietoa yhtään mistään asiasta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt on enää ihan turha höpistä siitä, kuinka joku on tullut Wuhanin alueelta. Se tauti voi olla nyt ihan kellä vain, ei pelkästään vastikään Wuhanissa käyneellä.
Vierailija kirjoitti:
Aiemmin tässä ketjussa hekumoin sillä, että ainakin 500 000 tulisi globaalisti kuolemaan koronaan. Nyt näyttää siltä, että 100 000 000 (sata miljooonaa!) on mahdollinen! Vammautuneet päälle. Ei tuo mikään valtava osa maailman mittakaavassa ole, mutta kun ajattelee sitä kärsimyksen määrää yksilötasolla. Plus kaikki perheenjäsenten surut. Voisin kuvitella, että korona koskettaa vakavasti jopa miljardia ihmistä. Siis siten, että joku läheinen menehtyy.
Niin ja jos koronaan itseensä kuolee 100 miljoonaa, ei tarkoita sitä että kaikki ylimääräiset kuolemat jäisivät siihen. Tuohon päälle sitten vielä kaikki ne, jotka kuolevat muihin sairauksiin, koska eivät pääse hoitoon kun sairaalat ovat täynnä koronapotilaita ja lääkkeetkin on loppu. Tapaturmiinkin voi kuolla normaalia enemmän kun ambulanssit on kaikki varattu. Jos tulee oikein kuuma kesä, niin kuinka paljon kuolee kotikaranteenissa olevia ihmisiä lämpöhalvauksiin, kun eivät pääse ulos jaloittelemaan? Nälkäänkin voi kuolla ihmisiä jopa kehittyneissä maissa, jos niiden ruokaomavaraisuus on yhtä huono kuin Ruotsin, saatikaan sitten köyhissä kehitysmaissa, jotka ovat muutenkin kansainvälisen ruoka-avun varassa. Tuota apua ei tänä vuonna ole saatavilla kun länsimaat joutuvat keskittymään omiin ongelmiinsa. Jos vielä heinäsirkat syövät kaiken sadon Afrikassa, Lähi-idässä ja Intiassa, niin siellä voi kuolla nälkään aivan suunnattoman paljon ihmisiä. Kyllä tänä vuonna voi oikeasti kuolleita olla monta sataa miljoonaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Italian luvut julkistettiin. Rupesi itkettämään. Meillä sama edessä.
Tämmöinen löytyi vuodelta 2018. Torkkutanelilla jo silloin kova hinku laumasuojaan.
Vierailija kirjoitti:
Jenkkien tiedotustilaisuudessa nuo kaikki puhujat lähmii tuota samaa puhujanpönttöä, puhuja vain vaihtuu. Jos yhdellä ois tartunta, niin kohta on muillakin. Ei kovin suuria turvavälejä.
Kaikki on desinfioitu ja tiedotustilaisuudessa olleet negatiiviseksi testattuja pikatestillä useaan kertaan ja olleet karanteenissa. Kaikki ei näy kansalle tietenkään.
Hui hemmetti... Italian luvut tänään +5986 taruntaa ja +627 kuollut
Milloin Suomi tajuaa, että tämä on oikeasti vaarallinen tauti?
Vierailija kirjoitti:
Italian luvut julkistettiin. Rupesi itkettämään. Meillä sama edessä.
Itku tuli minullakin, 627 kuollutta 💔
Mikä hitto siinä on, että jokainen suomalainen ei voisi nyt alkaa käyttää edes sellaista t-paidasta kietaistua ninjanaamaria?
Eikö tämä muoti voida polkaista käyntiin nyt?
Jos kirurginen suunenäsuoja suojaa muita, eikö t-paitakangas aja liki saman asian? Jokaisella on viisi t-paitaa tuollaiseen kiertoon niitä hetkiä varten, kun on pakko olla liikenteessä.
Ketju on lukittu.
Some scientists have published a research to demonstrate that, if a country tests a lot and isolates, the epidemics is eradicated like in South Korea. if a country does not take sufficient measures, the problem explodes like in Italy. This was quite clear to who is observing, but now there is an underlying mathematical model to explain this. If a country does not follow this advice, it is now knowingly putting its residents at risk. The link is below.
https://arxiv.org/pdf/2003.08479.pdf