Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Kertokaa nyt mulle että millä perusteella wuhanissa sairastui 1% väestöstä ja muualla maailmassa puolet väestöstä. Okei, wuhanin lukuihin ei voi luottaa... mutta jos sanotaan että määrä oli 10-kertainen niin silti puhutaan n.10% joten kuolleisuusprosenttikin on pienempi. Ja Wuhanissakin aikailtiin...
joo, todella todella vakavasta asiasta on kyse mutta kun tässä pyörittelee lukuja niin tuntuu että mikä on totuus. Ketkä vähättelee/liiottelee...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanhempi jos kotona tyhjän panttina ei päiväkotiin lasta. Eli huolehdit nk varhaiskasvatuksesta. Kouluun tietyn lajien ammatin omaavat lapset jotka on lueltu moneen kertaan. Eli annat htvää kotiopetusta kotona.
Hyvä suomi järeät aseet käyttöön! Nyt noudatetaan ohjeistuksia!
Ystävän miehellä koronaoireet silti tämä ystäväni käy kahvilassa töissä eikä pysy karanteenissa niinkuin koko perheen tulisi. Että tälläistä tyhmyyttä..
xxxx kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies meni vafoittelusta huolimatta työpaikan illanistujaisiin ja rellestivät julkisilla liikkuen ja baarissa viikonloppuna. Nyt iski häneöle kuume ja minulle yskä ja hengenahdistus, pelkään että korona ja tarttuu vielä lapsiimme
Onpas sinulla vastuuton mies
T.m32
Jännä on jännä. Jännyyteen kuuluu usein myös tyhmyys. Mutta ei tästä nyt sen enempää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä on laskeneet koronan kuolleisuuden olevat puolet tai saman kuin influenssan. Toivon koko sydämestäni, että he ovat oikeassa eikä Suomessa saada samoja lukuja kuin muualla maailmassa.
"Kuolleisuusarvio perustuu siihen, että koronaan kuolisi 0,05–0,1 prosenttia tartunnan saaneista."
Onko tämä THL enää tosissaan näissä laskelmissaan? Ovatko he itse tyhmiä vai pitävätkö he kansaa tyhmänä että tämmöinen lukujen silottelu menisi enää läpi? Vain paniikin välttämiseksi. Eikö totuuden puhuminen ja faktojen myöntäminen myös lisää turvallisuuden tunnetta?
Sen lisäksi että tuo kuolleisuusprosenttiolettama on tuossa naurettavan liian alhainen niin se nousee lineaarisesti vaikka päivänselvää on että noissa skenaarioissa missä enemmän sairastuu myös isompi prosentti kuolee kun hoitokapasiteetti aivan täys ja joudutaan priorisoimaan ja jättämään ihmisiä hoitamatta enemmän kuolemaan.
Taitavat olla oikeasti vaan traagisen tyhmiä. Luulisi jo itsesuojeluvaiston ohjaamaan jossain vaiheessa sulkemaan suunsa, jos ei itse uskoisi olevansa oikeassa.
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin oudon liikuttunut olo, kun seuraan tätä tiedotustilaisuutta. Niin isoista asioista on kyse, ympäri maailman olemme samassa tilanteessa.
Sama olo. Tuntuu, että olemme lähempänä toisiamme, kaikki samassa veneessä. Olette rakkaita kaikki ❤️
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luulin, että täällä aletaan olemaan jo hiukan oikealla suunnalla, kunnes huomasin tämän ennusteen epidemian vaikutuksista. https://yle.fi/uutiset/3-11261761
Edelleen kaikki luvut on jotain aivan muuta kun mitä toistaiseksi on saatu infektion jo läpikäyneitä maista. Eikö nyt voitaisi jo unohtaa nuo THL:n asiantuntijoiden simulaatiot, ja tehdä ne ennusteet ihan oikean todellisuuteen perustuvan datan perusteella. Tästä meidän keskeisestä järjestöstä on enemmän haittaa kun hyötyä.
Mitkä maat ovat nämä "infektion jo läpikäyneet" maat? Alussahan tässä vasta ollaan.
Valitettavasti niin se taitaa olla.
Ellei viruslääkettä tai rokotetta pystytä saamaan jakeluun, kiinalaisistakin lopulta sairastuu sadan tuhannen sijasta sata miljoonaa toisessa aallossa.
Sen voi estää vain Kiinan täydellinen eristäminen ja paikallisen epidemian täydellinen tukahduttaminen. Tai rokote.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meneekö noin kirjoitti:
Onko hallituksen arvio Suomalaisia sairastuu 20 %, 40 % vaiko 60% oikea ?
1. 20% sairastuu 1080000, Tehohoitoa 1080-2700, kuolleita 540-1080 ?
2. 40% sairastuu 2160000, Tehohoitoa 2160-5400, kuolleita 1080-2160 ?
3. 60% sairastuu 3240000, Tehohoitoa 3240-8100, kuolleita 1620-3240 ?https://yle.fi/uutiset/3-11261761
Tähän Suomen hallitus perustaa ratkaisunsa: Huhtikuun lopulla jopa 6 000 suomalaista voi olla sairaalassa koronan takia
Ei mene noin. Tilastoihin mene ehkä max 10% todellisista määristä. Eli vain sairaanhoitoa vaativat tapaukset tilastoidaan.
Italia jo osoittaa, että tehohoitoa vaaditaan liki 8% tilastoiduista tapauksista, ja näistä kuolee likimain 40%, ehkä ? Tilastointi on sekavaa ja epätarkkaa, lähinnä suuntaa antavaa. Suomi on kuitenkin päättänyt tilastoida ja testata jo tässä vaiheessa Italian tyyliin.
Ehkä tästäkin voi jotain päätellä!
Ei Suomen tyylillä ole mitään tekemistä Italian kanssa. Italiassa on testattu vaikka kuinka paljon. MEillä on heitetty lapaset sen suhteen maahan jo ensimetreillä, eikä meillä mitään tilastojakaan enää oikeastaan ole. Muutama THL:n hulllu leikkii simulaatiollaan, jonka tulokset selkeästi poikkeavat Koreasta, mistä kaikista paras tutkittu virus data on.
Tämä. Jos katsoo liveseurantaa niin voi selvästi nähdä ketkä tätä tehotestausta suorittaa. Ne maat mitkä tätä tekee heille saattaa tulla nyt 53 uutta tapausta ja 15 min päästä yli 300 uutta tapausta. Näillä mailla on tehotestausta varten perustettu usein erillisiä testaustiloja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin moni ihminen pysähtyy tämän asian takia..tai joutuu pysähtymään. Kun riisutaan kaikki se arjen hälinä, kiire ja harrastukset pois jää aikaa omille ajatuksille. Ja ehkä monet tai toivottovasti alkavat miettimään Jumalaa tässä tilanteessa. Tutkimattomat ovat Herran tiet mutta mitä jos Jumala salli tämän tapahtua? Että me ihmiset pysähdytään, muistetaan olla kiitollisia niistä pienistäkin asioista. Ja ennenkaikkea nöyrrytään Jumalan eteen.
CTV news doctor on treating covid19 patients:
Käytämme kombinaatiota hiv lääke ptoteaasiestäjää plus klorokiiniä lääkkeenä.
Huomionarvoista on että yli 50 vuotiaita on nopeasti huonontuneiden covid19
potilaiden joukossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä on laskeneet koronan kuolleisuuden olevat puolet tai saman kuin influenssan. Toivon koko sydämestäni, että he ovat oikeassa eikä Suomessa saada samoja lukuja kuin muualla maailmassa.
"Kuolleisuusarvio perustuu siihen, että koronaan kuolisi 0,05–0,1 prosenttia tartunnan saaneista."
Naurettava arvio kuolleisuudesta. Pyritään vaan rauhoittamaan kansaa valehtelemalla maksimit. WHO puhuu yli 3%:sta. Riittääkö sekään sitten lopulta?
Miten tyhmä pitää olla, ettei tässäkään vaiheessa ymmärrä että tuo 3% on todetuista tapauksista ja että oikeasti sairastuneita on mahdollisesti kymmeniä kertoja enemmän.
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa nyt mulle että millä perusteella wuhanissa sairastui 1% väestöstä ja muualla maailmassa puolet väestöstä. Okei, wuhanin lukuihin ei voi luottaa... mutta jos sanotaan että määrä oli 10-kertainen niin silti puhutaan n.10% joten kuolleisuusprosenttikin on pienempi. Ja Wuhanissakin aikailtiin...
joo, todella todella vakavasta asiasta on kyse mutta kun tässä pyörittelee lukuja niin tuntuu että mikä on totuus. Ketkä vähättelee/liiottelee...
Omituinenhan tuo yhtälö on.
Todennäköisesti Kiinassa sairastuneiden määrä oli 10- tai satakertainen tilastolukemiin nähden.
Lisäksi karanteenitoimet olivat todennäköisesti varsin tiukkoja.
Faktat ehkä paljastuvat joskus kuukausien tai vuosien päästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meneekö noin kirjoitti:
Onko hallituksen arvio Suomalaisia sairastuu 20 %, 40 % vaiko 60% oikea ?
1. 20% sairastuu 1080000, Tehohoitoa 1080-2700, kuolleita 540-1080 ?
2. 40% sairastuu 2160000, Tehohoitoa 2160-5400, kuolleita 1080-2160 ?
3. 60% sairastuu 3240000, Tehohoitoa 3240-8100, kuolleita 1620-3240 ?https://yle.fi/uutiset/3-11261761
Tähän Suomen hallitus perustaa ratkaisunsa: Huhtikuun lopulla jopa 6 000 suomalaista voi olla sairaalassa koronan takia
Ei mene noin. Tilastoihin mene ehkä max 10% todellisista määristä. Eli vain sairaanhoitoa vaativat tapaukset tilastoidaan.
Italia jo osoittaa, että tehohoitoa vaaditaan liki 8% tilastoiduista tapauksista, ja näistä kuolee likimain 40%, ehkä ? Tilastointi on sekavaa ja epätarkkaa, lähinnä suuntaa antavaa. Suomi on kuitenkin päättänyt tilastoida ja testata jo tässä vaiheessa Italian tyyliin.
Ehkä tästäkin voi jotain päätellä!
Eli kuolleita tulee enemmän kuin arvioissa odottavat?
Noin pieniä arvioita en ole missään vielä nähnyt. Kyllä ne aika pieniltä vaikuttaa.
Sairaanhoitojaksoja tartunnoista luvut ovat yleensä olleet tilastoissa välillä 10-15% kun meillä arvio on 0,4-1%. Siis totuus on kyllä jossain tuossa välissä, koska tilastoissa eivät näy ne lievät tapaukset.
Tehohoitojaksot hoitojaksoista tilastoissa lähinnä 30-50%, meillä arvio 25%. (en tiedä miten koreassa tosin)
Kuolleisuudesta on vaikeampi sanoa, koska se riippuu useammasta asiasta ja hoidosta. Suomen ennuste 0,01% tartunnansaaneista on kuitenkin ehdoton minimi. Koreassa saatettaisiin teoriassa päästä aika lähelle, mutta heilläkin on ihmisiä kriittisessä tilassa sairaalassa, eli tuskin noin alhaisiin lukuihinpäästään.
Vierailija kirjoitti:
Ystävän miehellä koronaoireet silti tämä ystäväni käy kahvilassa töissä eikä pysy karanteenissa niinkuin koko perheen tulisi. Että tälläistä tyhmyyttä..
Käykö ihmiset muka vielä kahviloissa? Onko siellä asiakkaita? Huhhuh.
Vierailija kirjoitti:
Tänään sen tajusin: korona on yksi Raamatun ennustamista lopun ajan vitsauksista.
Alkakaahan viimeistään nyt miettimään, missä vietätte ikuisuutenne, sovitaanko että taivaan bileissä <3
Ei sovita. En halua taivaaseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meneekö noin kirjoitti:
Onko hallituksen arvio Suomalaisia sairastuu 20 %, 40 % vaiko 60% oikea ?
1. 20% sairastuu 1080000, Tehohoitoa 1080-2700, kuolleita 540-1080 ?
2. 40% sairastuu 2160000, Tehohoitoa 2160-5400, kuolleita 1080-2160 ?
3. 60% sairastuu 3240000, Tehohoitoa 3240-8100, kuolleita 1620-3240 ?https://yle.fi/uutiset/3-11261761
Tähän Suomen hallitus perustaa ratkaisunsa: Huhtikuun lopulla jopa 6 000 suomalaista voi olla sairaalassa koronan takia
Ei mene noin. Tilastoihin mene ehkä max 10% todellisista määristä. Eli vain sairaanhoitoa vaativat tapaukset tilastoidaan.
Italia jo osoittaa, että tehohoitoa vaaditaan liki 8% tilastoiduista tapauksista, ja näistä kuolee likimain 40%, ehkä ? Tilastointi on sekavaa ja epätarkkaa, lähinnä suuntaa antavaa. Suomi on kuitenkin päättänyt tilastoida ja testata jo tässä vaiheessa Italian tyyliin.
Ehkä tästäkin voi jotain päätellä!
Eli kuolleita tulee enemmän kuin arvioissa odottavat?
Itseasiassa ei välttämättä. Ylläolevan perusteella arviolta 3-5% sairaanhoitoa vaativista kuolee. Kun sairaanhoitoa vaativien tapausten todellista suhdetta tartunnan saaneisiin ei voi kuin arvioida, ei voi tietää, voi vain arvioida. Todennäköisesti tartunnan saaneista kuolee alle 1%. Jos tuo oletus, että 10% tarvii sairaanhoitoa, jää kuolleiden osuudeksi alle puoli prosenttia tartunnan saaneista. Tämä siis jos Italian dataa voi pitää edes jossain määrin luotettavana.
Vierailija kirjoitti:
Kertokaa nyt mulle että millä perusteella wuhanissa sairastui 1% väestöstä ja muualla maailmassa puolet väestöstä. Okei, wuhanin lukuihin ei voi luottaa... mutta jos sanotaan että määrä oli 10-kertainen niin silti puhutaan n.10% joten kuolleisuusprosenttikin on pienempi. Ja Wuhanissakin aikailtiin...
joo, todella todella vakavasta asiasta on kyse mutta kun tässä pyörittelee lukuja niin tuntuu että mikä on totuus. Ketkä vähättelee/liiottelee...
Täytyy ottaa huomioon ikärakenne ja asukastiheys. Myös tupakoivuus, perussairaudet, ilmanlaatu ja sairaanhoidon taso.
Mitä tarkoittaa lääkkeiden säännöstely? Viime kesänä vasta osa lääkkeistä loppui apteekeista ja siinä oli monella tukalat paikat jo silloin, vaikka ei oltu tällaisessa tilanteessa. Suomen saatavuusvaikeuksien takia on aikaisemminkin ollut pulaa lääkkeistä. Mm.lehdissä ollut juttuja kroonisesti sairaista, jotka ovat joutuneet lähtemään toiselle paikkakunnalle etsimään ja hakemaan apteekeista elintärkeitä lääkkeitä. Nyt pikkasen hirvittää.
Ketju on lukittu.
Onko tämä THL enää tosissaan näissä laskelmissaan? Ovatko he itse tyhmiä vai pitävätkö he kansaa tyhmänä että tämmöinen lukujen silottelu menisi enää läpi? Vain paniikin välttämiseksi. Eikö totuuden puhuminen ja faktojen myöntäminen myös lisää turvallisuuden tunnetta?
Sen lisäksi että tuo kuolleisuusprosenttiolettama on tuossa naurettavan liian alhainen niin se nousee lineaarisesti vaikka päivänselvää on että noissa skenaarioissa missä enemmän sairastuu myös isompi prosentti kuolee kun hoitokapasiteetti aivan täys ja joudutaan priorisoimaan ja jättämään ihmisiä hoitamatta enemmän kuolemaan.