Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi koronaepidemian ja sen aiheuttamien rajoitustoimien seuraamus on se että Suomen vankiloissa huumeiden saanti vaikeutuu mikä aiheuttaa pinnan kiristymistä lusijaneitojen ja -poikien keskuudessa.
Ovatko vangitkin niin tyhmiä ja tiedotusvälineitä seuraattomia että eivät ole ymmärtäneet hankkia huumekotivaraa tai siis häkkivaraa sinne kaltereiden taakse?
Voi voi. ☹️Ja mihin tämäkin väite perustuu?
Huumeiden saatavuus on erittäin hyvä tällä hetkellä niin vankiloissa kuin siviilissäkin, kuten yhteiskunnan kokonaisetu onkin. Nyt ei ole aika tehdä suomalais-ugrilaista huumepolitiikkaa.
Taidat olla hieman yksinkertainen ihminen.
Perustuu siis tähän
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/76b20a08-29cf-4747-b6ea-36c1dd735750
ja vankien kertomuksiin.
Niin, sinä hölmö ihminen?
Linkissä ei käsitellä huumeiden saatavuutta lainkaan. Ainoastaan koronaa ja omaisten vierailuja.
Huumeiden saatavuus on edelleen hyvä, ja niin pitää ollakin, sillä käytetyt huumeet eivät ole erityisen vaarallisia, varsinkaan tässä tilanteessa. Huumeita vankilaan eivät pääsääntöisesti kuljeta omaiset, vaan vangit itse ja henkilökunta.
Huumeista ei tässä tilanteessa ole mitään haittaa. Viranomaisena takaisin niiden saatavuuden kunnes vierotushoitoa olisi saatavilla kaikille halukkaille.
Nyt ei ole luterilaisen moralismin ja typerän tietämättömyyden aika. Annetaan kaikkien elää ja pysyä rauhallisena, joilla on terveys kunnossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi on nyt suljettu selvästi aikaisemmassa vaiheessa epidemiaa kuin Wuhan ja Italia.
Valmiuslaki tulee voimaan. Koulut menevät kiinni ja rajat suljetaan.
Perustavoite on silti sama kuin tähän asti: jarruttaa voimakkaasti koronaviruksen leviämistä ja tasata tautihuippua niin, että kaikki vakavasti sairastuneet pystytään hoitamaan eikä terveydenhuolto romahda.
Yli 70-vuotiaat ja perussairaat, joille tauti on erityisen vaarallinen, pyritään eristämään ja säästämään kokonaan sairastumiselta.
”Muu väestö ottaa koronaviruksen vastaan”, sanoi ministeri Krista Kiuru hallituksen tiedotustilaisuudessa.
Päättäjät ja asiantuntijat eivät siis ajattele, että epidemia voidaan päättää valmiuslain avulla tähän.
Tautihuipun tasaaminen ja riskiryhmien eristäminen säästävät ihmishenkiä. Taudin leviäminen loppuu kuitenkin vasta sitten, kun tarpeeksi moni sen sairastanut ja syntyy laumasuoja. Se tarkoittaa, että tauti ei pääse tarttumaan, kun tartunnalle alttiiden väleissä on tarpeeksi monia vastustuskyvyn saaneita.
Miten kauan tämä hidastuksen kera vie, on vaikea arvioida. Todennäköisesti kuitenkin kuukausia.
Suomi ei ole ollut vielä missään vaiheessa suljettu. Tuolla ihmiset menee ihan samalla tavalla ulkona. Tätä menoa hidastukseen menee pitkä aika. Nyt ymmärrän miksi niin harva selviytyy ja elää niissä apocalyptisissä elokuvissa missä maailma on tuhoutunut melkein kokonaan.
Onko hallituksen arvio Suomalaisia sairastuu 20 %, 40 % vaiko 60% oikea ?
1. 20% sairastuu 1080000, Tehohoitoa 1080-2700, kuolleita 540-1080 ?
2. 40% sairastuu 2160000, Tehohoitoa 2160-5400, kuolleita 1080-2160 ?
3. 60% sairastuu 3240000, Tehohoitoa 3240-8100, kuolleita 1620-3240 ?
https://yle.fi/uutiset/3-11261761
Tähän Suomen hallitus perustaa ratkaisunsa: Huhtikuun lopulla jopa 6 000 suomalaista voi olla sairaalassa koronan takia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki keinot käyttöön kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lupasin raportoida tänne jos sairastun. Olen seurannut tätä ketjua alusta alkaen ja tiedän mitä tuhoja virus voi aiheuttaa kehossa. Olen ollut monta päivää pois tältä palstalta koska en vaan pysty enää näitä lukemaan. Minulla on oireina viikon kestänyt kurkkukipu ja yskä, nyt kolmatta päivää hengitysvaikeuksia. Kylmän ilman hengittäminen on ainoa joka helpottaa oloa (luojalle kiitos, ettei ole kesähelle). Sairaalassa on ruuhka ja minua kehotettiin olemaan kotona niin kauan kuin mahdollista. Oikeesti ihmiset, tehkää kaikkenne, ettette sairastuisi... Tukehtuminen ei ole minulle ainakaan se paras kuolintapa minkä valitsisin. Tsemppiä kaikille, liityn taas lukijaksi kun/jos tästä toivun.
Pakko kirjoittaa keinoja. Kannattaa kokeilla kaikkea. Aasialaisilta ohje: kannattaa juoda kuumaa noin 15 - 30 minuutin välein. Sauna olisi myös hyvä.
Kiinassa C - vitamiini on nyt koronan virallinen hoitomuoto.
No tuo kuuman veden juominen ei auta. Tämä on debunkattu mediaa myöten, nämä "aasialaisten lääkärien" antamat ohjeet ja pyydetty, että virheellisiä neuvoja ei jaettaisi. Samoin kuin tämä "hengityksen pidättäminen koronan testaamiseksi". Jotain rajaa nyt!
Kuuman veden juominen on aasialainen tapa. He kokevat sen virkistäväksi sillä ovat tottuneet juomaan veden kuumana. Länsimaiset eivät ole tottuneet siihen eivätkä saa siitä sanaa tunnetta.
Sellaisia väitteitä olen kuullut, että lämmin vesi imeytyisi elimistöön paremmin kuin kylmä. En tiedä onko se oikea tieto vai pelkkä uskomus. Aasiassa uskovat siihen ja siksi juovat lämmintä vettä.
Nesteytys on varmasti hyväksi, niinkuin yleensäkin sairastaessa.
Suomessa sama ohje voisi kuulua, että kannattaa juoda paljon 🥤
Ihan sama onko juoma lämmintä vai kylmää, kunhan juo riittävästi.Kyllä siinä keitetyssä vedessä joku juttu on.
He juovat keitettyä vettä, sillä siellä vedenlaatu ei ole välttämättä niin hyvä. Keittäminen tappaa pöpöt. Lisäksi lämmin vesi tukee ruoansulatusta.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on nyt suljettu selvästi aikaisemmassa vaiheessa epidemiaa kuin Wuhan ja Italia.
Valmiuslaki tulee voimaan. Koulut menevät kiinni ja rajat suljetaan.
Perustavoite on silti sama kuin tähän asti: jarruttaa voimakkaasti koronaviruksen leviämistä ja tasata tautihuippua niin, että kaikki vakavasti sairastuneet pystytään hoitamaan eikä terveydenhuolto romahda.
Yli 70-vuotiaat ja perussairaat, joille tauti on erityisen vaarallinen, pyritään eristämään ja säästämään kokonaan sairastumiselta.
”Muu väestö ottaa koronaviruksen vastaan”, sanoi ministeri Krista Kiuru hallituksen tiedotustilaisuudessa.
Päättäjät ja asiantuntijat eivät siis ajattele, että epidemia voidaan päättää valmiuslain avulla tähän.
Tautihuipun tasaaminen ja riskiryhmien eristäminen säästävät ihmishenkiä. Taudin leviäminen loppuu kuitenkin vasta sitten, kun tarpeeksi moni sen sairastanut ja syntyy laumasuoja. Se tarkoittaa, että tauti ei pääse tarttumaan, kun tartunnalle alttiiden väleissä on tarpeeksi monia vastustuskyvyn saaneita.
Miten kauan tämä hidastuksen kera vie, on vaikea arvioida. Todennäköisesti kuitenkin kuukausia.
Niinpä. Enkä muuten usko, että Suomen hallitus on lopettanut propagandan kertomisensa tähän.
Eilen siis toisteltiin koko ajan, että poikkeustilan tarkoituksena on säästää riskiryhmien henkiä.
Valitettavasti Suomen hallitus ei kyllä rupeaisi näin suuriin toimiin pelkästään vanhusten ja sairaiden takia. Kyllä tässä siis jätetään kertomatta se, että tarkoituksena on säästää ihan kaikkien aikuisten ihmishenkiä.
Eikä varsinkaan ole varaa nyt menettää tuhansia veronmaksajia. Siitä tässä on kyse.
(Mutta eri asia sitten on, että toimet tulivat liian myöhään, joten silti tullaan menettämään paljon veronmaksajiakin).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MIetin tässä että olikohan mulla tuo virus lievänä.
Viime viikolla tunsin oloni useampana päivänä superhengästyneeksi, kuin kuntoni olisi romahtanut yhtäkkiä. Samalla alkoi järjetön yöhikoilu, muttei ollut kuumeinen olo. Päässä kohisi, ja luulin että verenpaine olisi koholla, mutta mittausten mukaan arvot olivat täysin kunnossa (vaihdoin paristotkin). Sitten iski nopea ripuli, kesti joitakin tunteja, ja hävisi. Päätä särki parina päivänä peräkkäin.
Havahduin miettimään oireitani, koska eilen illalla huomasin miten en hengästy kaikesta kuten viikko sitten. Olen kolmekymppinen. Voisiko olla lievä versio koronasta? Perheessä eskari-ikäinen ja koululainen, mutta muilla ei ole ollut oireita.
Täällä sama, mutta sitä jotain outoa tautia on ollut paljon liikkeellä. En ole ollut tekemisissä tietääkseni matkailijoiden kanssa, eikä täällä ole ollut tartuntoja kuin vasta nyt mutta helmikuu meni kipeänä, kuume 5 vrk, aaltoili tauti, hakkaava yskä, nuhaa ei ollut. Olisiko ifluenssa sitten ollut. Hengästytti pitkään. Viimeisimmät oireet juurikin tuo öinen kylmähikoilu, ihan rinta märkänä heräilin. Kaipa olisi ilmoitettu jos outoja kuolemia olisi havaittu helmi-maaliskuun aikana. Eli jokin outo virus.
Itse sairastuin 3 viikkoa sitten noilla oireilla lisättynä järkyttävään lihaskipuun - testattiin rs-virukseksi, jota silloin tiedotettiin olevan epidemiaksi asti. Päivittäinen kuiva yskä (ei ysköksiä) jäi ja varsinkin makuuasennossa rohiseva hengitys, muutoin ohi meni viidessä päivässä. Jos en olisi silloin käynyt lääkärissä, nyt sanoisin sen olevan korona.
Oletko ajatellut, että se te testi voisi näyttää coronan? Tiedän yhden rs tapauksen, joka ei ole parantunut. Nyt otettiin coronatesti. Jos se on coronaa ja rs testi on näyttänyt sen, niin kuinka moni rs tapaus on oikeasti coronaa
Karkeistettuna: nykyisellä koronavirustestillä tehtävä diagnostiikka perustuu viruksen genomin tunnistamiseen. RS-viruksen genomi ei ole samanlainen kuin tämän koronaviruksen genomi, joten aika epätodennäköinen hypoteesi tämä.
Luin rs viruksesta, että sillekään ei kehity immuniteettia? mutta seuraava tauti on lievempioireinen. Eli kuitenkin jonkinlainen suoja kehittyy. Olisiko mahdollista näin myös covidin kohdalla?
RSV:lle kyllä kehittyy väliaikainen immuniteetti, työikäisillä tyypillisesti useiksi vuosiksi, nuorilla ja vanhoilla lyhyemmäksi ajaksi. Ensimmäinen infektio on rajuin koska silloin pohjalla ei ole osittaista immuniteettia, kuten myöhemmin lähes poikkeuksetta on (aiemmin sairastamalla saatu immuniteetti on heikentynyt, ei hävinnyt kokonaan).
Tällä hetkellä ei ole mitään tietoa siitä kuinka vahva tai pitkäkestoinen immuniteetti tähän koronaan syntyy. Joissakin viruksissa (esim noro) immuniteetti kestää vain kuukausia eikä anna täyttä suojaa, joissakin täydellinen ja elinikäinen joten kaikki on mahdollista.
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä taudin nimi pitäisi muuttaa oikein, että ihmiset ymmärtäisivät taudin vakavuuden. Vieläkin porukka vertaa influenssaan tätä.
Monissa tutkimuksissa on todettu taufin muistuttavan läheisesti Sarssia. Nyt kun selviytyneissä/kuolleissakin alkaa olla otantaa paljon, voidaan sanoa että lähellä Sarsin kuolleisuutta ollaan. Korona 9% ja Sars 10%.
Tämän taudin oikea nimi on Sars 2.
Ihan oikeasti pyydät ihan liikaa ihmisiltä. Pyydät yhtä googlausta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
17.3. klo 14.57 Tähän hallituksen linjaus perustuu: huhtikuun lopulla jopa 6 000 voi olla sairaalassa
Valtioneuvosto on käyttänyt (siirryt toiseen palveluun) THL:n ja Turun- sekä Tampereen yliopiston laatimia arvioita pohjana määritellessään maanantaina, mitä se tekee hillitäkseen taudin leviämistä.
Vaikka virus olisi lievä ja tartunnan saisi suomalaisista vain 20 prosenttia, sairaalaan joutuisi 4 300–11 000 ihmistä. Tehohoitoa arvioidaan tarvitsevan lievän skenaarion mukaan 1 100–2 700 ihmistä, keskivertoskenaariossa taas 2 200–5 400 ihmistä.
Montako vuodepaikkaa kaikkiaan Suomen sairaaloissa ja terveyskeskuksissa on? Kun koko ajan on STM:n taholta toistettu että kaikki sairastuneet pystytään hoitamaan tarvittavalla volyymillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksi koronaepidemian ja sen aiheuttamien rajoitustoimien seuraamus on se että Suomen vankiloissa huumeiden saanti vaikeutuu mikä aiheuttaa pinnan kiristymistä lusijaneitojen ja -poikien keskuudessa.
Ovatko vangitkin niin tyhmiä ja tiedotusvälineitä seuraattomia että eivät ole ymmärtäneet hankkia huumekotivaraa tai siis häkkivaraa sinne kaltereiden taakse?
Voi voi. ☹️Ja mihin tämäkin väite perustuu?
Huumeiden saatavuus on erittäin hyvä tällä hetkellä niin vankiloissa kuin siviilissäkin, kuten yhteiskunnan kokonaisetu onkin. Nyt ei ole aika tehdä suomalais-ugrilaista huumepolitiikkaa.
Kyllähän se jossain vaiheessa alkaa vaikuttaa saatavuuteen, kun lento- juna- ja laivaliikenne on seis lähes maailmanlaajuisesti ja monien valtioiden rajat kiinni. Tehostetut tarkastukset kaikille maahantuleville ja osa joutuu suoraan viikkojen karanteeniin. Miten salakuljetat mitään siinä?
Toki rahdin mukana voi yrittää aina, mutta osa niistäkin jää kiinni nyt kun rahtiakin kulkee vähemmän, kun kontit seisoo satamissa niin kiinnijäämisen riski kasvaa. Siihen päälle vielä ulkonaliikkumiskiellot, niin kyllä se nyt vaan tulee väistämättä vaikuttamaan huumeiden saatavuuteen.
Tiedätkö edes, mikä maa on Euroopan suurin oopiumin (ja samalla heroiinin ja morfiinin) tuottaja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sen sijaan että kaikki suljetaan, niin mites olisi, että kaikkia kansalaisia vaaditaan käyttämään kodin ulkopuolella suojalaseja, hengityssuojaa ja kertakäyttökäsineitä?
Jokohan Yle lomauttaa urheiluosaston porukkaa, kun ei ole oikein mitään uutisoitavaa urheilurintamalta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä oli jonkun linkittämänä tutkimus jonka mukaan kasvosuojain vaikuttaa siihen miten korona toimii ihmisessä? Liittyen hengityslamauksiin? Olisiko jollain se tallessa?
Se oli teoria, ei tutkimus. Ei ole mulla tallessa mutta voin heittää saman teorian nytkin tulille ja astetta väkevämpänä: ilman hengityssuojainta kuolet.
Ilman hengityssuojainta kuolet todennäköisemmin kuin käyttämällä.
Vierailija kirjoitti:
Näitä voi olla luvassa:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006442743.html
Lain kolmannen kohdan soveltaminen avaa hallitukselle hyvin voimakkaan keinovalikoimat.
Se mahdollistaa muun muassa maksuliikkeen, sähkön käytön ja kaukolämmön rajoittamisen. Tämän lisäksi säännöstelyn alaisiksi voidaan saattaa polttoneste, maatilatalouden alkutuotanto, teollisuustuotanto ja lämmityspolttoöljy.
Esimerkiksi vähittäiskaupan säännöstely takaisi lain mukaan sen, että elinkeinonharjoittaja saa luovuttaa väestön toimeentulolle välttämättömiä kulutushyödykkeitä kuluttajalle vain ostolupaa vastaan.
– Tämän hetkisen tietoperustan perusteella pidän kolmannen kohdan aktivointia kummallisena, poikkeuksellisena ja valmiuslain esitöihin peilaten ennenaikaisena. Herää kysymys, että mitä hallitus aikoo näillä tähän kohtaan liittyvillä työkaluilla tehdä, Rautiainen sanoo.
Hamstraajat kuriin, eikö se nyt ole päivänselvää. Mieluummin ennemmin kuin myöhemmin, siltä varalta että tuotanto- ja toimitusketjut häiriintyvät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan että kaikki suljetaan, niin mites olisi, että kaikkia kansalaisia vaaditaan käyttämään kodin ulkopuolella suojalaseja, hengityssuojaa ja kertakäyttökäsineitä?
Sitten noita hengityssuojaimia on valtiovallan jaettava jokaiseen kotiin. Kertakäyttöhanskoja on vielä kaupoissa samoin esim. uimalaseja, hengityssuojia ei.
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan että kaikki suljetaan, niin mites olisi, että kaikkia kansalaisia vaaditaan käyttämään kodin ulkopuolella suojalaseja, hengityssuojaa ja kertakäyttökäsineitä?
Miksi ihmiset alapeukuttavat? Eikö tällä saataisiin leviäminen ja muut kaikista parhaiten kuriin ja näin suht normaali elämä voisi vielä jotenkuten jatkua.
Kyllä nyt odotan hallitukselta kunnon määräyksiä. Eilisiä suosituksia ei noudata juuri mikään työpaikka. Kaikki ylimääräinen pitäisi nyt sulkea. Meillä työnantaja ei välitä mistään suosituksista mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
17.3. klo 14.57 Tähän hallituksen linjaus perustuu: huhtikuun lopulla jopa 6 000 voi olla sairaalassa
Valtioneuvosto on käyttänyt (siirryt toiseen palveluun) THL:n ja Turun- sekä Tampereen yliopiston laatimia arvioita pohjana määritellessään maanantaina, mitä se tekee hillitäkseen taudin leviämistä.
Vaikka virus olisi lievä ja tartunnan saisi suomalaisista vain 20 prosenttia, sairaalaan joutuisi 4 300–11 000 ihmistä. Tehohoitoa arvioidaan tarvitsevan lievän skenaarion mukaan 1 100–2 700 ihmistä, keskivertoskenaariossa taas 2 200–5 400 ihmistä.
Montako vuodepaikkaa kaikkiaan Suomen sairaaloissa ja terveyskeskuksissa on? Kun koko ajan on STM:n taholta toistettu että kaikki sairastuneet pystytään hoitamaan tarvittavalla volyymillä.
Käytännössä 300 tehohoitopaikka hengityskoneella. Joista 60-70 % on jo käytössä.
Koronaviruksen hoidossa tarpeellisia ECMO on sydänkeuhkokoneita on ehkä alle 10.
Vähäisemmän hoidon paikkoja voidaan ottaa käyttöön 300-400.
Korjatkaa lukuja jos havaitsette niissä virheitä.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/1eebf325-3bed-48de-8ac9-f908aa01…
Sosiaali- ja terveysministeriön kansliapäällikkö Päivi Sillanaukee kommentoi tehohoito- ja tehovalvontapaikkojen määrää maanantaina.
– Tehohoidon asiantuntijoiden tuottaman nopean selvityksen mukaan nykyinen raskas tehohoitokapasiteetti (hengityslaitehoito) on noin 300 potilaspaikkaa. Tehovalvontakapasiteetti on vähintään 150–200, ja muita valvontapaikkoja on arviolta saman verran.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan että kaikki suljetaan, niin mites olisi, että kaikkia kansalaisia vaaditaan käyttämään kodin ulkopuolella suojalaseja, hengityssuojaa ja kertakäyttökäsineitä?
Sitten noita hengityssuojaimia on valtiovallan jaettava jokaiseen kotiin. Kertakäyttöhanskoja on vielä kaupoissa samoin esim. uimalaseja, hengityssuojia ei.
Jokainen voi tehdä kotona oman hengityssuojan tai useamman. Mutta niitä kyllä pitäisi saada enemmän Suomeen. Olen aina ihmetellyt miksi niitä ei ole oikeastaan yhtään Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Sen sijaan että kaikki suljetaan, niin mites olisi, että kaikkia kansalaisia vaaditaan käyttämään kodin ulkopuolella suojalaseja, hengityssuojaa ja kertakäyttökäsineitä?
Tai ainakin niitä tärkeimpiä toimijoita, jotka pyörittävät elintärkeitä ketjuja. Muut kotona.
Ketju on lukittu.
Käsineet kädessä . Katsoo ettei kukaan oo liuan lähellä.