Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen tavoite on laumasuoja, esim Vapaavuori twiittasi tästä. Annetaan siis sairaiden kuolla pois.
Vapaavuori on siis esimerkki poliitkosta, joka tekee päätöksiä muun kuin tutkitun tiedon perusteella. Laumasuojasta ei ole koronassa mitään todistusaineistoa, ihan mutu-pohjalla tuollaiset perustelut hänellä.
Ja kylmää, jos jätetään valtava määrä ihmisiä kuolemaan jonkun laumasuoja-ihmiskokeen nimissä. Se virushan vielä muuntautuu niin, että sen sairastamisesta ei ole mitään takeita, että suojaisi toiselta aallolta.
Esim espanjantauti.päinvastoin tappoi toisella kerralla niitä nuoria, jotka olivat jo kertaalleen sen sairastaneet.
Infektiolääkäri sanoi aamulla ylellä, että immuniteetti ei ole ikuinen vaan tulee joksikin aikaa. Silloin ei tule mitään laumasuojaakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäiset Helsingin koronapotilaat parantuneet
Helsingin terveysasemien johtaja Timo Lukkarinen kertoo Twitterissä, että ensimmäiset kahdeksan koronaan sairastunutta helsinkiläistä ovat parantuneet.Niin, ja kun hesarin jutun lukee, ovat siis oireettomia. Ei ole testattu, erittävätkö virusta. Että sellainen "parantuminen".
Ai niin, täällä ei saa iloita hyvistä uutisista. Se ei sovi tähän keskusteluun.
No onhan se hienoa, jos joku paranee, mutta kun tähän taudinkuvaan tuntuisi kuuluvan hetkellinen parantuminen jonka jälkeen uudelleen oireiden alkaminen. Eli mielestäni pelkkä soitto onko oireita ei ihan vielä riitä paranemisen määritelmäksi.
Ja jos jollakin käy näin niin tarkoittaa automaattisesti että kaikilla sama juttu?
Tuo on näiden pelottelijoiden taktiikka. He yleistävät joitakin yksittäistapauksia ja yrittävät saada sen kuulostamaan koko taudinkuvalta. He eivät puhu isommasta mittakaavasta koskaan, eikä suhteellisista luvuista. He kertovat lukumääriä, jotka saattavat pelottaa, mutta suhteutettuna väkimäärään ja muihin tauteihin homma kuulostaakin aivan erilaiselta.
Faktat ovatkin noiden pelottelijoiden pahin vihollinen.
Missäköhän se fakta on?
Joku sanoo puhelimessa, että joo, on ihan hyvä olo ja ei enää yskitä? Ja se on fakta, että on nyt parantunut?
Ei sulle kannata edes yrittää selittää, jos et tilastoja ymmärrä.
HUS on nyt sitten päättänyt toimia THL:n ohjeiden vastaisesti. Oireettomat ulkomailta tulevat työntekijät suoraan töihin vain. Yksi leikkaussalihoitaja on jo esittänyt tyrmistyksensä Hesarissa, nimettömänä. Siitä vaan lisää sydänkirurgeja sairastuttamaan muita. Kun "tätä työtä ei voi tehdä etänä", sanoo pomo. No ei kai karanteenistakaan käsin hommia tehdä. Karanteeniinhan joutui heti 15 kirurgin tartuttamaa lääkäriä.
Jaahas, miesystävän tokaluokkalaisella lapsella ollut todella kova yskä muutaman päivän. Mies kävi siellä pari päivää sitten ja tänään hänelle nousi 39 asteen kuume. Onnekseni emme ole tavanneet muutamaan päivään. Jos on koronaa, on sitä täällä jo paljon, koska lapsi on ollut koulussa normaalisti, koulun mukaan pelkkä paha yskä ei ole syy poissaololle.
Toivotaan että kyse on jostain muusta.
Vierailija kirjoitti:
Hus muutti linjaustaan: Työntekijät voivat palata ulkomaanmatkoilta suoraan töihin
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006439736.html
Nyt taitaa olla niin, että Suomi luovutti tämän taistelun jo alkuunsa. Testaamisesta luovuttiin jo kun sairastuneita oli 156. Kuinka monta testiä edes keretty tehdä? Kun "kaikkia suomalaisia ei voi testata". Arvioiden mukaan tauti tulisi kolmannekselle. Kuvittelisi, että testauskapasiteetti olisi ollut edes kymmeniä tai satoja tuhansia näin alkuun.
Lieväoireiset saavat rauhassa levittää taudin koko väestöön, kun kukaan ei kuitenkaan pienen kurkun kutinan takia jää käytännössä kotiin.
Kapasiteetti ei riitä. Se tarkoittaa joko, että testejä ei ole tarpeeksi tai laboratorioita, joissa näytteitä voidaan tutkia on liian vähän. Kaikki heijastuu siitä muutaman kuukauden takaisesta "olisi lottovoitto, että Suomessa..
". Sanotaan vaan, että tähän on varauduttu hyvin. Ei ole. THL luultavasti seuraa Euroopan tartuntatautiviraston ohjeistuksia (vapaa kaikille luettavaksi), mutta siellä sanotaan, että jos kapasiteetti ei riitä, ruvetaan linjaamaan ihmisryhmiä oireiden perusteella. Voisivat nyt vain myöntää, että v*tuilleen meni valmistautuminen. Kärsimme siitä nyt. Muutaman ihmisen arvion takia Suomen väestö hamstraa nyt vessapaperia ja stressaa itsensä sekä lähimmäistensä puolesta, ahdistuneisuus näkyy tämän viestiketjun pituudesta. Jos kaikki olisi hyvin, ketju olisi sangen lyhyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäiset Helsingin koronapotilaat parantuneet
Helsingin terveysasemien johtaja Timo Lukkarinen kertoo Twitterissä, että ensimmäiset kahdeksan koronaan sairastunutta helsinkiläistä ovat parantuneet.Niin, ja kun hesarin jutun lukee, ovat siis oireettomia. Ei ole testattu, erittävätkö virusta. Että sellainen "parantuminen".
Jep ""Tartuntatautilain protokolla menee niin, että kaikille eristyksissä olleille soitetaan lopuksi ja kysytään, onko oireita. Alkuun näissä tehtiin myös seurantatestit ja katsottiin, ettei enää ollenkaan eritä virusta, mutta nyt siitä on luovuttu", Lukkarinen sanoo."
Kolmannen ja neljännen viikon romahdusta odotellessa siis...
Meillä siis ei tosiaan ollut kuin se 1000 testiä ja kaik mäni jo. Ihan h#lvetin hyvin oli tosiaan varauduttu kun kädet nostettiin pystyyn ennen kuin leviäminen on edes kunnolla alkanut.
Hallitus on kyllä täynnä yksiä s¤¤tanan tunareita joista yhdestäkään ei ole mihinkään työhön jossa on minkäänlaista vastuuta mistään.
No ei ne tajua mitään mistään. Aivan pihalla olleet koko ajan. Viime hallituskin vaan heikensi terveydenhoitoa. Ei siellä osata ajatella mitään missään ministeriössäkään tai laitoksella.
Thl ohjeet pelkkiä valheita kaikki. Eli toisaalta pieni toivo piilee saunassa koska thl lääkäri sanoi ettei sauna auta koronaan niin silloin se tarkoittaa sitä että kannattaa saunoa!
Who ohjeet ja singaporen esimerkki olisivat pelastaneet. Nyt valittiin krematoriot ja raamattu.
Krematoriom nimeksi voisi tulla: Käsien pesu vapauttaa;)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäiset Helsingin koronapotilaat parantuneet
Helsingin terveysasemien johtaja Timo Lukkarinen kertoo Twitterissä, että ensimmäiset kahdeksan koronaan sairastunutta helsinkiläistä ovat parantuneet.Niin, ja kun hesarin jutun lukee, ovat siis oireettomia. Ei ole testattu, erittävätkö virusta. Että sellainen "parantuminen".
Iso osahan sairastaakin oireettomana eli tuo ei kerro parantumisesta tuon taivaallista. Moni lieväoireisena sairastunutkin on muuttunut kokonaan oireettomaksi ja sitten romahtanut hetkessä tehohoitokuntoon viikoiksi ellei ole kuollut päivissä.
Nyt taidetaan nuolaista ennen kuin tipahtaa. Ei kyllä yllätä yhtään koska Suomi ja vähättely.
Sinulla on toki oikeus kirjoitella ihan mitä mieleesi juolahtaa, mutta toivon etteivät tämän ketjun lukijat ota juttujasi ihan 100% todesta.
Tai jos asia on niin että moni oireeton yhtäkkiä romahtaa tehohoitokuntoon, niin voisit toki laittaa linkkiä virallisiin lähteisiin joissa tuosta ilmiöstä kerrotaan.
No en tiedä onko siitä tutkimuksia tehty, mutta yllättävän monia sellaisia juttuja on eri lehdissä ja julkaisuissa ollut. Että ei nyt ihan yksi tai kaksi.
Eihän niin tietenkään automaattisesti tapahdu, mutta ei voi varmasti tietää myöskään, että oireeton olisi terve. Kyllä minusta se aikaisempi kaksi negatiivista testiä oli luotettavampi kriteeri.
No ei todellakaan tapahdu automaattisesti, kun virallisesti on jo 73731 parantunutta.
Ja ainakin kaikissa lähteissä, mitä itse olen seurannut, tähän mennessä virallisesti parantunut on tarkoittanut kahta negatestiä.
Oli niitä testejä vaikka 100 per naama, niin ainakaan noissa tapauksissa ei ole käynyt niin, että yhtäkkiä tila taas huononee ja heittää veivinsä. Ne ovat todella harvinaisia tapauksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko meillä tiistaina jo yli tuhat sairastunutta ja ensimmäiset 2–3 kuollutta?
Joo veikkaan, että tiistaina tai keskiviikkona ollaan 1000 kerhossa.
Ekat kuolleet samoihin aikoihin myös.
Acta est fabula kirjoitti:
Paskin ketju ikinä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sen lukeminen ei ole pakollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lisää HUS:n linjasta: "Linjaus ei noudata Suomen hallituksen torstaina antamaa kehotusta, jonka mukaan kaikkien ulkomailta Suomeen palaavien olisi syytä jäädä kotiin kahdeksi viikoksi matkansa jälkeen. Kehotuksella pyritään hidastamaan koronavirustartuntojen lisääntymistä.
”Kun arvioimme tämän viikonlopun päivystäjien tilannetta, niin totesimme, että jos lähdemme sitä ohjetta [kahden viikon kotona olemisesta] kirjaimellisesti noudattamaan, niin meiltä loppuisi päivystävät lääkärit ja hoitajat”, Husin johtajaylilääkäri Markku Mäkijärvi perustelee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hus muutti linjaustaan: Työntekijät voivat palata ulkomaanmatkoilta suoraan töihin
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006439736.html
Nyt taitaa olla niin, että Suomi luovutti tämän taistelun jo alkuunsa. Testaamisesta luovuttiin jo kun sairastuneita oli 156. Kuinka monta testiä edes keretty tehdä? Kun "kaikkia suomalaisia ei voi testata". Arvioiden mukaan tauti tulisi kolmannekselle. Kuvittelisi, että testauskapasiteetti olisi ollut edes kymmeniä tai satoja tuhansia näin alkuun.
Lieväoireiset saavat rauhassa levittää taudin koko väestöön, kun kukaan ei kuitenkaan pienen kurkun kutinan takia jää käytännössä kotiin.
Kapasiteetti ei riitä. Se tarkoittaa joko, että testejä ei ole tarpeeksi tai laboratorioita, joissa näytteitä voidaan tutkia on liian vähän. Kaikki heijastuu siitä muutaman kuukauden takaisesta "olisi lottovoitto, että Suomessa..
". Sanotaan vaan, että tähän on varauduttu hyvin. Ei ole. THL luultavasti seuraa Euroopan tartuntatautiviraston ohjeistuksia (vapaa kaikille luettavaksi), mutta siellä sanotaan, että jos kapasiteetti ei riitä, ruvetaan linjaamaan ihmisryhmiä oireiden perusteella. Voisivat nyt vain myöntää, että v*tuilleen meni valmistautuminen. Kärsimme siitä nyt. Muutaman ihmisen arvion takia Suomen väestö hamstraa nyt vessapaperia ja stressaa itsensä sekä lähimmäistensä puolesta, ahdistuneisuus näkyy tämän viestiketjun pituudesta. Jos kaikki olisi hyvin, ketju olisi sangen lyhyt.
Kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä, kun se ei yksinkertaisesti näköjään voi mitenkään olla mahdollista, että nämä suomalaiset todella ovat parantuneet
Ei, kyllä se on niin, että sinä et vain ymmärrä. He voivat olla parantuneita, mutta yhtä hyvin voi olla etteivät ole. Puhelinsoitolla kun ei paranemista voi varmentaa.
Ymmärrän kyllä varsin hyvin ja samaa mieltä että parantuminen täytyy varmistaa testillä, vituttaa vain että jokainen vähäinenkin positiivinen uutinen ammutaan välittömästi alas ja maalaillaan pirut päälle varmuuden vuoksi
Positiiviset uutiset aiheuttavat säröjä luulo-peelojen innokkaasti kyhäämään pelkohimmeliin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko meillä tiistaina jo yli tuhat sairastunutta ja ensimmäiset 2–3 kuollutta?
Joo veikkaan, että tiistaina tai keskiviikkona ollaan 1000 kerhossa.
Ekat kuolleet samoihin aikoihin myös.
Ollaan me jo realistisesti ohitettu se 1000 tartunta. kun nythän ne testaa vaan sairaalapotilaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä on kyllä uskomatonta. Ensin tämä tietty porukka vähätteli tässä ketjussa ettei virus tule ikinä eurooppaan. Sen jälkeen vähäteltiin ettei siihen ainakaan kuole kukaan. Sitten intettiin ettei se tule suomeen eikä kukaan suomalainen sairastu. Nyt sitten vähätellään ettei kukaan suomalainen kuole vaan kaikki paranee eikä ketään tarvitsisi oikeastaan edes testata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäiset Helsingin koronapotilaat parantuneet
Helsingin terveysasemien johtaja Timo Lukkarinen kertoo Twitterissä, että ensimmäiset kahdeksan koronaan sairastunutta helsinkiläistä ovat parantuneet.Niin, ja kun hesarin jutun lukee, ovat siis oireettomia. Ei ole testattu, erittävätkö virusta. Että sellainen "parantuminen".
Ai niin, täällä ei saa iloita hyvistä uutisista. Se ei sovi tähän keskusteluun.
No onhan se hienoa, jos joku paranee, mutta kun tähän taudinkuvaan tuntuisi kuuluvan hetkellinen parantuminen jonka jälkeen uudelleen oireiden alkaminen. Eli mielestäni pelkkä soitto onko oireita ei ihan vielä riitä paranemisen määritelmäksi.
Ja jos jollakin käy näin niin tarkoittaa automaattisesti että kaikilla sama juttu?
Tuo on näiden pelottelijoiden taktiikka. He yleistävät joitakin yksittäistapauksia ja yrittävät saada sen kuulostamaan koko taudinkuvalta. He eivät puhu isommasta mittakaavasta koskaan, eikä suhteellisista luvuista. He kertovat lukumääriä, jotka saattavat pelottaa, mutta suhteutettuna väkimäärään ja muihin tauteihin homma kuulostaakin aivan erilaiselta.
Faktat ovatkin noiden pelottelijoiden pahin vihollinen.
Missäköhän se fakta on?
Joku sanoo puhelimessa, että joo, on ihan hyvä olo ja ei enää yskitä? Ja se on fakta, että on nyt parantunut?Ei sulle kannata edes yrittää selittää, jos et tilastoja ymmärrä.
Voivoi, haukut nyt väärää puuta ymmärtämättömäksi, mutta sallittakoot se sinulle, jos se helpottaa.
Toivon vilpittömästi, että nämä parantuneet todella ovat parantuneet. Mutta mielestäni puhelinsoitto ei ole tapa sitä varmentaa. Eikä kestä minkäänlaista tieteellistä tarkastelua tuollainen.
Käytännössä ilmeisesti testejä ei siis ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä, kun se ei yksinkertaisesti näköjään voi mitenkään olla mahdollista, että nämä suomalaiset todella ovat parantuneet
Ei, kyllä se on niin, että sinä et vain ymmärrä. He voivat olla parantuneita, mutta yhtä hyvin voi olla etteivät ole. Puhelinsoitolla kun ei paranemista voi varmentaa.
Ymmärrän kyllä varsin hyvin ja samaa mieltä että parantuminen täytyy varmistaa testillä, vituttaa vain että jokainen vähäinenkin positiivinen uutinen ammutaan välittömästi alas ja maalaillaan pirut päälle varmuuden vuoksi
Minusta tuo ei ole lainkaan positiivinen uutinen, että Suomessa koronasta parantuneetkin ”todetaan” puhelinsoitolla. En mielestäni maalaillut piruja seinille, kaikki 8 mainittua potilasta voivat aivan hyvin olla parantuneita. Mutta voivat myös olla olematta.
Lontoossa vastasyntyneellä vauvalla korona
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/37a735e8-7ac2-47ad-8460-0bb4aecc…
Vierailija kirjoitti:
HUS on nyt sitten päättänyt toimia THL:n ohjeiden vastaisesti. Oireettomat ulkomailta tulevat työntekijät suoraan töihin vain. Yksi leikkaussalihoitaja on jo esittänyt tyrmistyksensä Hesarissa, nimettömänä. Siitä vaan lisää sydänkirurgeja sairastuttamaan muita. Kun "tätä työtä ei voi tehdä etänä", sanoo pomo. No ei kai karanteenistakaan käsin hommia tehdä. Karanteeniinhan joutui heti 15 kirurgin tartuttamaa lääkäriä.
Juna meni jo;) tän saa nyt kaikki koska ei tehty mitään oikein. Siksi on ihan sama mitä noi enää tekee. Singaporen ja eteläkorean ohjeilla ja who tiukalla karanteenilla olisi voinut alussa torjua mutta thl ohjeisti että on vaan "talviflunssa yksi miljoonasta"
Hysteerikot ja varoittelijat leimattiin ylireagoiviksi paniikin lietsojiksi.
Suomen kansalaiset ovat nyt kuin Auschwitzin seitsemän kääpiötä.
Käsienpesu vapauttaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäiset Helsingin koronapotilaat parantuneet
Helsingin terveysasemien johtaja Timo Lukkarinen kertoo Twitterissä, että ensimmäiset kahdeksan koronaan sairastunutta helsinkiläistä ovat parantuneet.Niin, ja kun hesarin jutun lukee, ovat siis oireettomia. Ei ole testattu, erittävätkö virusta. Että sellainen "parantuminen".
Iso osahan sairastaakin oireettomana eli tuo ei kerro parantumisesta tuon taivaallista. Moni lieväoireisena sairastunutkin on muuttunut kokonaan oireettomaksi ja sitten romahtanut hetkessä tehohoitokuntoon viikoiksi ellei ole kuollut päivissä.
Nyt taidetaan nuolaista ennen kuin tipahtaa. Ei kyllä yllätä yhtään koska Suomi ja vähättely.
Sinulla on toki oikeus kirjoitella ihan mitä mieleesi juolahtaa, mutta toivon etteivät tämän ketjun lukijat ota juttujasi ihan 100% todesta.
Tai jos asia on niin että moni oireeton yhtäkkiä romahtaa tehohoitokuntoon, niin voisit toki laittaa linkkiä virallisiin lähteisiin joissa tuosta ilmiöstä kerrotaan.
No en tiedä onko siitä tutkimuksia tehty, mutta yllättävän monia sellaisia juttuja on eri lehdissä ja julkaisuissa ollut. Että ei nyt ihan yksi tai kaksi.
Eihän niin tietenkään automaattisesti tapahdu, mutta ei voi varmasti tietää myöskään, että oireeton olisi terve. Kyllä minusta se aikaisempi kaksi negatiivista testiä oli luotettavampi kriteeri.
No ei todellakaan tapahdu automaattisesti, kun virallisesti on jo 73731 parantunutta.
Ja ainakin kaikissa lähteissä, mitä itse olen seurannut, tähän mennessä virallisesti parantunut on tarkoittanut kahta negatestiä.
Oli niitä testejä vaikka 100 per naama, niin ainakaan noissa tapauksissa ei ole käynyt niin, että yhtäkkiä tila taas huononee ja heittää veivinsä. Ne ovat todella harvinaisia tapauksia.
Näin juuri ja tutkijatkin ovat todenneet, että testi voi virheellisesti näyttää negatiivista jos virusta on vielä pieni määrä kehossa. Tämä siis, jos toipuminen on vielä hieman kesken
Ketju on lukittu.
Ja ainakin kaikissa lähteissä, mitä itse olen seurannut, tähän mennessä virallisesti parantunut on tarkoittanut kahta negatestiä.