Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Onks nää polttouuni linkkien vinkujat jotain uusnazguleita? Melko outoa hekumointia.
Me ollaan n*tseja ja kaikki. Suomessakin on jokaikisessä sairaalassa polttouunit, hui.
Vai mihin te kuvittelette, että esim. amputoidut raajat ja muut leikkausjätteet laitetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksilökulttuurihan onkin kaiken pelastus.
Laitan tämän vielä uudestaan tänne "näkyvälle paikalle" yöksi, kun palsta sulkeutuu:
Lääketieteen tohtori Gregory Poland on infektiosairauksien professori sekä Mayo Clinic -sairaalan rokotustutkimusryhmän johtaja. Mayo Clinic kuuluu maailman arvostetuimpiin sairaaloihin (Wikipedia).
Lääketieteen tohtori Scott Gottlieb on lääkeyritys Pfizerin hallituksen jäsen sekä entinen Yhdysvaltain elintarvike- ja lääkeviraston johtaja.
Heidän viesti 3.2.2020 CNBC-tv-kanavan lähetyksessä:
- kyse on pandemiasta
- virus on jo Yhdysvalloissa ja leviää, ja nyt olisi tärkeintä lykätä epidemioiden alkua laajentamalla testauskriteerietä ja -kapasiteettia
- testausta pitäisi laajentaa, niin että se koskee kaikkia, joilla on keuhkokuume ja joiden perusvirustesti on negatiivinen, ei vain heitä, joilla on Kiina-yhteys
- vain 10-20 % tartunnan saaneista saa keuhkokuumeen, joten siinä vaiheessa kun potilaita tulee sairaalaan keuhkokuumeen vuoksi, kaupungissa on todennäköisesti jo kymmeniä viruksenkantajia
- käsienpesu, sosiaalinen eristäytyminen, kasvomaskit – näillä SARSin leviäminen saatiin estetyksi
- toivomme, että kesä lopettaa epidemian, mutta emme tiedä, koska kyse on niin uudesta viruksesta ja ihmisillä ei ole vastustuskykyä
- jos pystymme välttämään epidemian synnyn 2-3 viikkoa, onnistumme ehkä ”väistämään luodin”
- luulen, että 2-3 viikkoa ja epidemiat alkaa
- sitten alkaa vaikea kuukausi, ja ihmisten pitää rajoittaa toimintaansa
- kasvomaskien hyöty on lähinnä se, ettei tule kosketeltua kasvoja
- valtavat matkustajamäärät vaikuttavat nopeaan leviämiseen
- todelliset tartunta- ja kuolleisuusluvut Kiinassa ovat vielä arvoitus
- siellä on ehkä satojatuhansia tartuntoja – Kiinan viralliset tartuntaluvut ovat ehdottomasti alakanttiin
- kuolleisuus voisi olla 0.5 %, kun huomioidaan, että lieviä tapauksia ei ole tilastoitu
- mutta tuokin prosenttiluku on kohtalokas, jos tartuntaluku (R0) on 2-3
- tämän vuoden influenssassa kuolleisuusluku USA:ssa on vain 0,008 % (20 000 kuollut, 25 miljoonaa tartuntaa)
Vierailija kirjoitti:
En todellakaan usko tuohon reilun 300 henkilön kuolemaan. Sen verran olen Youtube videoitakin katsellut miten ihmiset kaatuilee maahan ja joka paikka täynnä kaatuneita.
Kuolleita on pakko olla tuhansia tuhansia , kymmeniä tuhansia.
Hitto kun haluttais tietää mitä tämä on oikeasti. Ei tätä epätietoisuutta kestä.
Saakelin Suomi kun ei pistä rajoja kiinni. Eikä kyse ole pelkistä kiinalaisista, kyllä meitä kantis suomalaisiakin tuolla alueella on pyörähtänyt tässä lähiaikoina.
Joku jo mainitsi, että Kiinassa kuolee normaalistikin 17 miljoonaa ihmistä vuodessa eli keskimäärin yksi henkilö joka toinen sekunti.
https://www.scmp.com/news/hong-kong/health-environment/article/3048839/…
Nyt on Hong Kongissa kuollut 39-vuotias mies. Tämä uutinen sanoo, että hänellä oli joku perussairaus. Muutaman tunnin päästä on tiedotustilaisuus ja antavat lisää tietoa.
Tuossa on myös opastuskuvat, että miten tauti tarttuu:
- keskustelutilanteissa (ilman kautta siis - tätä THL ei pidä esillä vaan puhuu pärskeistä ja yskimisestä ainoastaan)
- pinnoilta
- yskimisen ja niistämisen kautta (= pisaratartunta)
Eli nuo kaksi tapaa erotetaan toisistaan, ilmatartunta ja pisaratartunta. Esim. jotkut rokot leviävät tehokkaasti myös ilmatartuntana, jos on samassa huoneessa/kodissa. Tämä ilmeisesti myös, mutta ei niin tehokkaasti kuin jotkut rokot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tähän mennessä siis Kiinan ulkopuolella kaksi kuolemaa, 44- v. ja 39-v. Tämä ei mene ihan niin kuin THL kertoi, että uhkaa lähinnä vanhuksia.
Joko me kuollaan kohta.
Hirveä melu tyhjästä, taas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En jaksa koko ketjua lukea, joten laitan vaan linkin jota seuraan:
https://edition.cnn.com/asia/live-news/coronavirus-outbreak-02-04-20/in…
Vierailija kirjoitti:
Tähän mennessä siis Kiinan ulkopuolella kaksi kuolemaa, 44- v. ja 39-v. Tämä ei mene ihan niin kuin THL kertoi, että uhkaa lähinnä vanhuksia.
Hong Kong on osa Kiinaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti pian tulee lisää tutkimustietoa. Minua kiinnostaa erityisen paljon todellinen kuolleisuusluku. Jos olisi 0.5 %, niin kuin nuo amerikkalaiset asiantuntijat tuossa arvioivat, että VOISI olla, niin se olisi hyvä. Jos taas Lancetin tapaustutkimuksen 11 %, niin aivan eri stoori. Mietin tässä oikeasti eristäytymistä / vapaaehtoista karanteenia. Mutta pitäisi olla lisää tietoa. Ja pitäisi myös osata reagoida riittävän ajoissa, ei vasta sitten, kun täällä on jo sairaalat täynnä keuhkokuumepotilaita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tähän mennessä siis Kiinan ulkopuolella kaksi kuolemaa, 44- v. ja 39-v. Tämä ei mene ihan niin kuin THL kertoi, että uhkaa lähinnä vanhuksia.
Hong Kong on osa Kiinaa.
Tilastoidaan erikseen kuitenkin, siellä on 15 diagnosoitua nyt. Onhan se nyt tavallaan oma maansa, vaikka muodollisesti kuuluu Kiinaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hmmm...onkohan virukseen vielä kuollut ketään joka ei olisi syntyisin Kiinasta?
Ei ole eikä varmaankaan tule.
Mutta antaa hullujen paasata. Säälittäväähän se on, mutta ymmärrettävää.
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti pian tulee lisää tutkimustietoa. Minua kiinnostaa erityisen paljon todellinen kuolleisuusluku. Jos olisi 0.5 %, niin kuin nuo amerikkalaiset asiantuntijat tuossa arvioivat, että VOISI olla, niin se olisi hyvä. Jos taas Lancetin tapaustutkimuksen 11 %, niin aivan eri stoori. Mietin tässä oikeasti eristäytymistä / vapaaehtoista karanteenia. Mutta pitäisi olla lisää tietoa. Ja pitäisi myös osata reagoida riittävän ajoissa, ei vasta sitten, kun täällä on jo sairaalat täynnä keuhkokuumepotilaita.
Onko sinulla useinkin vaikeuksia uskoa viranomaisia?
Onko sinulla todettu mielenterveysongelma tai oletko kroonisesti yksinäinen? Normaalia tuollainen epäileminen ei missään tapauksessa ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti pian tulee lisää tutkimustietoa. Minua kiinnostaa erityisen paljon todellinen kuolleisuusluku. Jos olisi 0.5 %, niin kuin nuo amerikkalaiset asiantuntijat tuossa arvioivat, että VOISI olla, niin se olisi hyvä. Jos taas Lancetin tapaustutkimuksen 11 %, niin aivan eri stoori. Mietin tässä oikeasti eristäytymistä / vapaaehtoista karanteenia. Mutta pitäisi olla lisää tietoa. Ja pitäisi myös osata reagoida riittävän ajoissa, ei vasta sitten, kun täällä on jo sairaalat täynnä keuhkokuumepotilaita.
Kannattaa yrittää edes vähän ymmärtää niitä tutkimuksia, joista poimii lukuja.
Lancetin tutkimuksessa otos on 99 viruksen aiheuttamaan keuhkokuumeeseen sairastunutta, joista heistäkin siis lähes 90% pysyi hengissä.
Tuollainen video Wuhanin tilanteesta on jaettu suomi24:llä. Kannattaa katsoa.
Vierailija kirjoitti:
Nyt on Hesarin nettisivuilla THL:n Sanen haastattelu. Siina mm. näin:
Koronaviruksen R0-luvuksi on laskettu keskimäärin 2. Eli teoriassa jokainen sairaustapaus voisi johtaa kahteen uuteen sairaustapaukseen.
Jussi Sanen mukaan tartuttavuusluvun arviot vaihtelevat, ja se riippuu suuresti kontekstista. Luku voi olla pienempi Suomen kaltaisissa maissa, joissa on korkealaatuinen terveydenhuolto ja sekä hyvät viruksen torjunta- ja seurantajärjestelmät. Vastaavasti luku voi olla paljon suurempi köyhissä maissa, joissa samanlaista infrastruktuuria ei ole.
”Torjuntatoimilla yritetään nimenomaan saada R0-lukua alaspäin. Se pyritään saamaan alle yhteen, jolloin eteneminen pysähtyy”, Sane sanoo.
Elikkäs noi tartuntaluvut ei totta tosiaan koske Suomea! Ihme että ne koskee kuitenkin jenkkiasiantuntijoiden mukaan heidän maataan...
”Hyvät viruksen torjunta ja seurantajärjestelmät” Okei. Eli siksi täällä ollaan ihan ”hälläväliä” asenteella liikenteessä, mitä on tullut mm.lentoihin Kiinasta, eikä terveysasemilla tiedoteta asiasta mitään
Lukua olisi varmaan voinut pienentää, jos kaikki olisi tehty jo alusta alkaen uutterasti viruksen torjumiseksi.
Kun kyseessä on täysin uusi taudinaiheuttaja, ja tietoa ei ole mm. miten tulee mutatioitumaan, olisi hienoa että oltais otettu tämä virus vähän vakavammin alusta asti.
Vierailija kirjoitti:
Tuollainen video Wuhanin tilanteesta on jaettu suomi24:llä. Kannattaa katsoa.
Tuo video on varastettu ja irroitettu asia yhteydestä.
Ja sitten oli sellainen video, jossa nuori kiinalasimies meni kännykkäkameran kanssa sairaalan pihalle ja sairaalaan sisälle potilashuoneeseen asti. Nyt en valitettavasti löydä sitä. Mutta oli aika hurja. Sairaalan pihalla oli juuri se hautaustoimiston bussi ja sen henkilökuntaa. Bussissa sisällä näkyi useita ruumispusseja, keltaisia/oransseja. Hän laski, että 7-8. Kun hän marssi sisälle (yleisessä hälinässä onnistui), niin potilashuoneessa, jossa oli useita potilaita, yksi potilas juuri kuoli. Henkilökunta tuli hänen ympärilleen ja totesi, että ei elonmerkkejä. Se oli vanhempi mies ja sen poika (nuori aikuinen) oli siinä paikalla.
Vahvistaa kyllä sitä kuvaa, että kuolemia tapahtuu paljon, kun sattui JUURI silloin, kun meni sisään.
Videon lopussa on pätkää siitä, kun häntä tullaan kotoa ahdistelemaan videon kuvaamisen vuoksi. Viranomaiset siis, tulivat muka mittaamaan hänen kuumettaan. Hän ei päästänyt sisään, mutta tulivat lopulta väkisin ja video loppui siihen.
Onko jollakin linkkiä tuohon videoon. Itse hukkasin sen, mutta se olisi hyvä jakaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuollainen video Wuhanin tilanteesta on jaettu suomi24:llä. Kannattaa katsoa.
Tuo video on varastettu ja irroitettu asia yhteydestä.
Varastettu?? Kerro lisää. Siinä on yhdistetty eri videonpätkiä ja siksi ansiokas.
Kyllä minulle ainakin asiayhteys selviää :)
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
Kiinan kasvoja pitää ne 362 kuollutta ja ymmärtäkää miten se homma toimii, turha moralisoida, ne ylläpitää selviytymiskuvaansa. Jokainen kuollut on tappion myöntämistä.