Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Huippututkijan, professorilääkärin mukaan on parempi, että ainakin 60% sairastaa sen nyt, jotta saadaan laumasuoja. Muuten virus tulee vaivaamaan joka vuosi, ja ensi talvena on vielä pahempi katastrofi edessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä kumma näitä päättäjiä hidastittaa?
Kaiken voi hoitaa jälkikäteen kuntoon, jos homma pysyy aisoissa ja ihmiset ei kuole. Jos homma repeää, tuhot on suurempia, kuin ylireagoinnilta aiheutuvat kulut ja seuraukset.
Mikä siinä on etteivät tätä tajua?
talon-mies kirjoitti:
Tulipa taas 12 lisää tartuntoja...Tulossa nyt tiukempia määräyksiä :)) ehkä jo lauantaina..
Missä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylioppilaskirjoituksia aikaistettiin reaaliaineiden kohdalta viikolla ensi viikolle. Jengi on aika raivosssaan xdddd
Ylioppilaskirjoitusten aikaistaminen on järkevää.
Jos on viikosta kiinni lukemiset, niin sit siel päässä ei oo ollu muuta ku tyhjää.
Korona iskee talouteen – Ekonomisti: Suomi syöksyy lamaan ja suurtyöttömyyteen
GnS Economicsin pääekonomisti, valtiotieteen tohtori Tuomas Malinen sanoo, että Suomea odottavat hirveät ajat.
Riippumaton GnS Economics ennustaa, että Suomen talous kutistuu tänä vuonna 5 prosenttia, ensi vuonna 14 prosenttia ja 11 prosenttia vielä 2022, kun koronaviruksen laukaisema lama kurittaa maailmantaloutta ja Suomea sen mukana.
– Tämä on ihan hirveätä, eduskunnan valtiovarainvaliokunnan kuultavaksi matkalla ollut Manninen kommentoi Iltalehdelle perjantaina.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/3f993086-e576-4079-9364-9dfa4ae4…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tampereella tapahtuu jotain. Lasten koulu on käskenyt oppilaiden tyhjentää kaappinsa ja ottaa kaikki oppikirjat kotiin.
Mitään viestiä ei ole koulusta tullut. Toivottavasti kyseessä on varotoimenpide.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuolla naamakin punoittaa. Kipeäksi se on tulossa tai on jo. Ei kai nyt normaalia ole tuolla lailla hikoilla.
Toinen vaihtoehto hikoilulle on se, että herrat tietää että terv.hoito romahtanee ja porukkaa kuollee tuhatmäärin.
Vitsit jatkuu "ei oo thl sivuille virus iskeny". Voi jeesus, eroa ukko.
Mä kanssa veikkaan tätä. Salminen oli tosi vaivaantunut eilen, kun toimittaja kysyi häneltä A-talkissa kuolleisuudesta. Alkoi takellella, ja ensimmäinen vastaus oli sekavasti, että "kokonaiskuolleisuus on vielä epäselvää, mutta se riippuu... kuolleisuudesta". Sitten tuli useampi sekava lause, Mika meni todella vaikeaksi, haki sanoja, ja sanoi lopuksi että "konservatiivisen arvion mukaan puoli prosenttia". Toimittaja katsoi häntä pitkään, mutta tajusi siirtyä toiseen aiheeseen nopeasti. Eli ei kansalle voi suoraan näistä puhua, sen tajusi toimittajakin selvästi.
Salminen on esimerkki virkamiehestä, joka on saanut korkean palkan ja suojatyöpaikan puoluekirjan ja kaverisuhteiden perusteella ja yhteiskunnan turvallisuuden kustannuksella. Salminen ja koko THL vähättelivät epidemian riskiä tammi- ja helmikuun ajan eivätkä ilmeisesti laatineet minkäänlaisia ennusteita siitä, miten pahimmassa tapauksessa Suomessa voisi käydä, ei edes siinä vaiheessa, kun tartuntoja alkoi tulla Italiasta. Ja Marinin hallitus askarteli ihan muissa asioissa eikä tehnyt mitään virusepidemian torjumiseksi. Eilen pidetyt kokoukset ja kerrotut toimenpiteet olisi pitänyt tehdä jo ajat sitten. Ja ylipäänsä ottaa katsoa, mitä muissa maissa on tapahtunut ja mitä siellä on tehty. Mutta täällä kuljetaan kuin zombit muutaman "asiantuntijan" mutu-osaamisen varassa ja paetaan vastuuta ja järjestetään kokouksia silloin kun olisi pitänyt toimia jo viikkoja sitten.
Niinpä. Ja sitten lopulta kun pitää jotain arvioita antaa, kaivetaan esiin vuoden 2012 influenssapandemioita varten laadittu suunnitelma. Siinä sivulla 50 esitellään USA:ssa kehitetty FluSurge-ohjelma, jolla mallinnetaan INFLUENSSAviruksen leviämistä ja sairastuvuutta pahimmassa skenaariossa. Näin päädytään prosenttilukuun 35 maksimaaliseksi sairastavuudeksi, ja huomioon on otettu nimenomaan sikainfluenssa.
Eli nyt Suomen THL tulee julkisuuteen tämän influenssaennusteensa kanssa, ja kertoo pokalla, että heidän "arvionsa" mukaan Suomessa max. 35 % sairastuu KORONA-virukseen.
Mikään muu maa ei muuten heittele ilmoille tätä maagista 35 % -lukua. Se on siis ihan Suomen propaganda-koneiston esiin kaivama virheellinen tieto, koska se koskee todellakin influenssaviruksella tehtyä mallintamista.
Maailman johtavat epidemiologithan Harvardista lähtien ovat koko ajan puhuneet 40-70 % sairastuvuudesta ensimmäisen vuoden aikana tässä Covidissa. Tätä mallia siis soveltaa mm. USA, Britannia ja Saksa.
Mutta Suomen THL tosiaan uskottelee kaikille, että koronavirus tulee käyttäytymään kuten influenssavirus.
Ja mikä pahinta, Sanna Marin ym. poliitikot nielevät tämän "faktan" aivan pureskelematta.
Eikö sen Marin ja thl sanonut, että perustuen Kiinan pahimpien alueiden lukuun, Suomessa sairastuu 0,1 %.
Miten tuo oli mahdollista sanoa noin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Breaking news: Tshekin rajat kokonaan kiinni viikonloppuna.
No niin. Nyt on naapurin koko perhe karanteenissa. Pirkanmaa. Maaseutu.
Luulin, ettei sen korona tänne ”mettän keskelle” hyppää, mutta.......
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tampereella tapahtuu jotain. Lasten koulu on käskenyt oppilaiden tyhjentää kaappinsa ja ottaa kaikki oppikirjat kotiin.
Mitään viestiä ei ole koulusta tullut. Toivottavasti kyseessä on varotoimenpide.
Mikä koulu.
Voi olla varotoimenpide. Luin, että tuollaisia tehdään varotoimenpiteenä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EN TAJUA MIKSI HENGITYSSUOJAN KÄYTTÖÄ VÄHÄTELLÄÄN / LÄHES KIELLETÄÄN!!
Tiedän kyllä, että tartunnan voi saada siitä huolimatta, mut se estää suurempien pisaroiden pääsyn kasvoihin, se myös estää ihmistä tartuttamasta itseään esim koskemalla kasvoihin tai pyyhkimällä nenää,
ehkä jotkut vain pelkäävät hengityssuojia, koska silloin epidemian uhka konkretisoituu heille, itse ainakin laitan tänään työvuoroon hengityssuojan, sillä olen asiakaspalvelutyössä. Miten voi olla ihmiset tyhmiä...
JOS NIITÄ KERRAN ON, NIIN KÄYTTÄKÄÄ OIKEIN, EI NIISTÄ HAITTAAKAA VOI OLLA
No, kun niistä on käytännössä hyötyä
A) Terveysalan ihmisille
ja
B) Niille ihmisille, jotka ovat sairaita. Räkää ei lennä niin paljon ympäristöön.
Suojausvaikutus noilla on ohi vartissa.
Lisäksi käytännössä kukaan maallikko ei osaa pukea ja riisua maskia niin, että se oikeasti suojaisi ja olisi turvallinen käyttää. Sairaanhoitohenkilökunta koulutetaan pukemaan maski oikein ja maskien on oltava myös oikean kokoisia. Maskit voivat jopa lisätä virussairauden riskiä, jos maski on väärän kokoinen ja joudut koskettelemaan sitä asetellaksesi sen paremmin. On myös todella vaarallista, jos terveydenhoitohenkilökunnalla ei ole tarpeeksi suojautumisvälineitä kun yksityishenkilöt ovat hamstranneet ne kaikki.
Höpön höpön, ei se maskin pukeminen ja riisuminen mitään ydinfysiikkaa ole. Netti on ohjevideoita täynnä. Ei nyt ruveta tärkeilemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Korona iskee talouteen – Ekonomisti: Suomi syöksyy lamaan ja suurtyöttömyyteen
GnS Economicsin pääekonomisti, valtiotieteen tohtori Tuomas Malinen sanoo, että Suomea odottavat hirveät ajat.
Riippumaton GnS Economics ennustaa, että Suomen talous kutistuu tänä vuonna 5 prosenttia, ensi vuonna 14 prosenttia ja 11 prosenttia vielä 2022, kun koronaviruksen laukaisema lama kurittaa maailmantaloutta ja Suomea sen mukana.
– Tämä on ihan hirveätä, eduskunnan valtiovarainvaliokunnan kuultavaksi matkalla ollut Manninen kommentoi Iltalehdelle perjantaina.
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/3f993086-e576-4079-9364-9dfa4ae4…
Kun yritysten näkymät heikkenevät, se heijastuu Malisen mukaan välittömästi yrityslainamarkkinoihin ja sitä kautta koko maailman pääomamarkkinoihin.
– Meillä tulee yhtä aikaa reaalitalouden kriisi ja finanssikriisi. Tämä yhdistelmä on viimeksi nähty 1930-luvun suuressa lamassa. Meidän näkemys on se, että sitä kohti nyt valitettavasti mennään. Tätä on enää täysin mahdoton pysäyttää, Malinen sanoo.
GnS Economics on laatinut 5-vaiheisen tiekartan siitä, miten kriisi etenee. Sen vaiheet ovat: Alku, vastaisku, tulva, tuho, toipuminen.
Missä nyt ollaan?
– Jossain alun ja vastaiskun välissä. Globaalit johtajat ja keskuspankkiirit yrittävät nyt tätä pehmittää, mutta se ei tule onnistumaan, ja sitten alkaa tämä yrityskonkurssien aalto eli tulva.
Tulvan jälkeen tulee tuho.
– Yrityksiä kohtaavan konkurssiaallon mukana sortuu rahoitusjärjestelmä, ja sen seurauksena on hyvin todennäköisesti pankkikriisi. Kaikki kertaantuu ja todella syvä kuoppa on tulossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylioppilaskirjoituksia aikaistettiin reaaliaineiden kohdalta viikolla ensi viikolle. Jengi on aika raivosssaan xdddd
Ylioppilaskirjoitusten aikaistaminen on järkevää.
Jos on viikosta kiinni lukemiset, niin sit siel päässä ei oo ollu muuta ku tyhjää.
Kannatan aikaistamista
Silti mulle ainakin on oleellista se viime hetken kertaaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huippututkijan, professorilääkärin mukaan on parempi, että ainakin 60% sairastaa sen nyt, jotta saadaan laumasuoja. Muuten virus tulee vaivaamaan joka vuosi, ja ensi talvena on vielä pahempi katastrofi edessä.
Virus muuntuu, mutta nyt saavutettu immuniteetti voi tietysti suojata jonkin verran. Tai rokote.
Jiihaa, naapuri tulee tänään Pariisista 😱
Toivottavasti ei sairastu kovin pahasti.
Laitoin kaikille perustuslakivaliokunnan ja sosiaali- ja terveysvaliokunnan jäsenille sähköpostin, jossa painostin valmiuslain käyttöönottoon. Tehkää kaikki muutkin sama ja ottakaa yhteyttä päättäjiin. Tukitaan niiden sähköpostit ja puhelimet.
Mitä ollaan opittu??
Rinnekeskukset ovat pääosin normaalisti auki koronavarautumisesta huolimatta
Suomen Hiihtokeskusyhdistyksen toiminnanjohtajan mukaan rinnekeskuksissa ei ole erityisiä riskejä, joten ne pysyvät auki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lancet:
191 sairaalaan joutunutta koronapotilasta.
56 v. keski-ikä, lähtien 18v. - vaari.
Laitapa lähdettä.
Itse laskin myös Kiinan terveysviranomaisten aineistosta, jossa oli mukana kaikki 9.2. mennessä sairastuneet 44 000 ihmistä, että kuolleiden keski-ikä oli 69 vuotta.
Thelancet.com
11.3.20 The clinical course and risk factors for mortality in adult inpatients...
Kts. Results.
On niin rajua, etten viitsi tänne laittaa.
Ei hyvä.Katselin, mulla pomppasi silmään, että kortisonilla hoidetuista puolet kuoli, kun taas ilman vain joka neljäs. Tästä on ollut täällä ennenkin: kortisonin käyttö voi olla riskitekijä.
Voisiko tuo olla kuitenkin niin, että sitä kortisonia käytetään hoidossa, kun mikään muu ei enää auta, eli olisivat ilman sitä joka tapauksessa kuolleet.
Muistelen, että kortisoni olisi yhdistetty siihen sytokiinimyrskyyn, jota pitäisi välttää.
Ainakaan Etelä-Korean lääkehoitosuosituksissa ei ole kortisonia:
http://www.koreabiomed.com/news/articleView.html?idxno=7428
Etelä-Koreassa koronan hoitosuosituksissa on kaksi lääkkeellistä vaihtoehtoa vakaviin oireisiin:
- (edullinen) klorokiini 500 mg kerran päivässä TAI
- HIV-lääke Kaletra, 2 tablettia kahdesti päivässä (lopinavir 400mg/ritonavir 100mg). Tämä on hyvin kallis lääke!
Olen muuten huolestunut, onko Suomen kovasti mainostetussa varmuusvarastossa klorokiinia. Luulenpa ettei ole, sillä mitäpä malarialääkkeellä täällä yleensä mitään tekisi. Julkisuudessa STM:n edustajat ovat puhuneet vain siitä, että ”lääkettä koronaan ei ole”, ja että ongelmia aiheuttavat jälkitaudit. He ovat siis todennäköisesti varautuneet hoitamaan bakteeritulehdusten aiheuttamia jälkitauteja, mutta tässä koronassa on kyse siitä, että viruksen aiheuttama keuhkokuume ei ole jälkitauti, vaan taudin pääasiallinen vakava oire. Toki bakteeritulehdustakin voi tulla.
Höps
Kortisoonia otetaan nimenomaan dupressoivasti eli vaimentavasti sytokiinimyrskyyn.
Erityisesti autoimmuunisairauksissa.
Älä levitä väärää tietoa ihmisille jotka sitä syövät.
Ei se sinällään huononna koronasairauden tilannetta vaan taustalla
on perussairaus.
Älkää jättäkö lääkettä syömättä!Okei, kiitos kun korjasit. Tosiasia on kuitenkin, että tuossa Lancetin tutkimuksessa sairaalahoidossa olevista kortisonin syöminen teki kuoleman puolet todennäköisemmäksi.
Pakko pitää näin kansalaisaktiivikkona näitä asioita esillä, kun ei voi luottaa, millaisia ohjeita THL antaa sairaaloille. Vetoan lääkäreihin, että nyt pitää itse hakeutua tiedon lähteille ja ottaa selvää lääkekokeiluista ja tehdyistä tutkimuksista. Tehkää se ENNEN kuin epidemia ryöpsähtää päälle. Luottakaa tieteellisiin tuloksiin ja olkaa tarkkana, sillä ne voivat olla eri asia kuin THL:n tai STM:n suositukset.
Olen lukenut aiheesta myös sen verran, että en huolisi kortisonia, jos saisin koronan. Erityisesti Iranin korkeita kuolleisuuslukuja epäilevät eräät asiantuntijalääkärit osin kortisonin väärästä käytöstä johtuviksi. Se nähtävästi ehkäisee koronan osalta kehoa taistelemasta täysillä vastaan.
Olisit kyllä jo kortisonivaiheessa sen verran pihalla, että sinuun saisi ruiskuttaa vaikka Light Pepsi Colaa.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Heh, ei varmaan olisi kummankaan keikalle muuten tavallisissa olosuhteissa edes tullut yli tai edes sitä viittäsataa kuuliaa XD