Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Wierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bussikuski näytti eilen lomautuslappuaan ja kertoi koko Suomen bussiliikenteen pysähtyvän 19.3. alkaen. Miten pääsee lapset kouluun, työläiset töihin ja mummot asioille?
Jos koko maan bussiliikenne pysähtyy niin se varmaan tarkoittaa että normaalielämä maassa on tuolloin pantu jäihin? Eli se päivä on jo päätetty ja siitä on infottu elinkeinoelämää ja on 19.3.
Viittaisiko väritetty tarina tähän?
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/81226d24-c3b1-451d-8598-9c94ded9…
Ei meinaan yleensä työtaisteluun nuo lomautukset liity muutoin kuin syynä tai seurauksena.
Mieheni lomautettiin Hämeenlinnassa ja työnantaja kertoi saman koskevan koko Suomea.
Löytyisikö tähän jotain virallista tietoa? Eli onko bussiliikenne lakkaamassa 19.3. Koskeeko koko Suomea, vai "vain" paikallisliikennettä? Googletus ei anna muuta tulosta kuin tuon Helsingin jutun joka koskee Helsingin paikallisliikenteen käytäntöä nyt "ruton aikana".
Bussiliikenteen lakkauttaminen on varmasti hyvä toimi. Se pakottaa ison joukon ihmisiä jäämään kotiin ja käytännössä eristäytymään.
Sairaanhoitajien ja lääkäreiden (ja muiden välttämättämien töiden tekijöiden) töihin pääseminen ja lastenhoito voidaan järjestää erillisillä järjestelyillä jos siihen löytyy tahtoa. Ei heidän töihin pääseminen edellytä sitä että kaikki käyvät töissä.
Se kuitenkin ihmetyttää, että miksi ihmisille sanotaan että ei tarvitse varata mitään kotiin jos tällaisia toimia suunnitellaan. Juuri nythän on ensiarvoisen tärkeää että kotona on ruokaa, lääkkeitä ja sitä perkeleen vessapaperia jos ei pääse kauppaan muutamaan päivään tai vaikka viikkoon.
Ihmisiä olisi pitänyt jo aiemmin muistutella kotivaran tärkeydestä. Brittanniassa ihmisiä on neuvottu jo aiemmin varaamaan kotiin elintarvikkeita ainakin viikoksi. Muistelen että olisivat puhuneet jopa pidemmästä ajasta mutta en nyt muista tarkkaan. Ainakin viikosta ovat kuitenkin puhuneet.
Onneksi moni pystyy tilaamaan ruoat netissä. Valtion pitäisi nyt tukea tämän palvelun laajentamista jotta useampi kauppa pystyisi aloittamaan sen. Etenkin syrjäseuduilla tällainen olisi tärkeää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rahahan tossa puhuu, ettei pysäytetty lentoja. Ja raha puhuu nytkin, koska suurimmat kärsijät tässä viruksessa on heikoimmat ja köyhimmät.
Sairastuneiden kuvausten perusteella korona todellakin on perusterveellä ihmisellä lievempi kuin influenssa. Influenssaa ei pelätä yhtä paljon, sillä se tulee joka vuosi ja työssäkäyvät pääsääntöisesti saavat työnantajansa kustantaman kausi-influenssarokotteen siihen. Ne, jotka influenssan ovat sairastaneet, ovat saaneet siihen joksikin aikaa immuniteetin. Koronassa pelottaa se, ettei voi etukäteen tietää, kenellä se on lievä ja kenellä ei.
Minä en jaksa kuitenkaan rajoittaa menemisiäni enää. Olen jo viikon sitä vapaaehtoisesti tehnyt ja se kuulkaa ottaa koville! Tänään kävin syömässä lounaan ulkona ja aion vielä mennä kaupungille illalla. Ei sitä ainakaan tällainen yksinäinen ihminen jaksa montaa päivää yksin kotona kökkiä. Olen vielä työtön, ettei ihmiskontakteja muutenkaan ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttävää ajatella, mutta jos kaikki lennot kiinasta muualle olisi keskeytetty HETI niin Kiina olisi saanut homman täysin haltuun ja ei olisi levinnyt minnekään. Mutta ei, kalliimpaa ilmeisesti keskeyttää lennot muutamaksi kuukaudeksi kuin vetää koko maailmantalous kerralla vessanpöntöstä alas vuosikausiksi.
Se on just tämä. 1-2kk ajaksi täysi ja välitön stoppi kaikkeen matkailuun. Siis ihan kaikkeen, globaalisti. Homma olisi ollut siinä.
Nyt sitten ollaan täydessä stopissa ties kuinka monta kuukautta, yhteiskunnat suljettuina, firmoja menossa nurin, ihmiset työttöminä, maailmantalous kyykkää ja sairastuneiden määrä kasvaa koko ajan.
Pitää uskaltaa tehdä niitä päätöksiä kun sen aika on.
Ensimmäinen strategia eli salaaminen ja maton alle lakaisu ei toiminut. Siksi 'myöhästyneet' matkustusrajoitukset, joista nyt kärsivät kaikki kansat.
MRSA kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nuo Kiinasta saadut video missä nuoret ihmiset kaatuvat naamalleen seisovilta jaloiltaan ovat totta niin kyseessä saattaa olla melko vakavasta asiasta kyse?
Espanjantautiin kuoli Euroopassa joka kymmenes ihminen ja tämä saattaa mutatoituessaan olla samaa luokkaa. Eli maailmassa voisi kuolla lähes miljardi ihmistä tähän virukseen?
Höps. Sairastuneista kuoli noin 10% eli 4-6% maailman väestöstä ja uhrit olivat pääosin nuoria. Corona iskee
tavallisen influenssan tavoin pahiten vanhoihin ja heikkoihin.
Onhan MRSA bakteeristakin selvitty ja sekin aiheutti aikanaan kauheata paniikkia!miksei täsätäkin selvittäisi!
Ainahan sitä selvitään. Selvittiinhän me siitäkin asteroidin törmäyksestä, joka tappoi dinosaurukset. Tai siis selvisi ne meidän esi-isät, jotka oli niitä hiirulaisia kivenkolossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On se s##tana että näiden THL:n tyyppien työtä on hahmotella ja suunnitella kuinka toimitaan, jos maatamme uhkaa joku koronan tapainen uhka. No nyt kun sellainen uhka väijyy nurkan takana, nämä tulevat yllätetyksi housut kintuissa. Miten tämä on mahdollista?!?
Vierailija kirjoitti:
Sairastuneiden kuvausten perusteella korona todellakin on perusterveellä ihmisellä lievempi kuin influenssa. Influenssaa ei pelätä yhtä paljon, sillä se tulee joka vuosi ja työssäkäyvät pääsääntöisesti saavat työnantajansa kustantaman kausi-influenssarokotteen siihen. Ne, jotka influenssan ovat sairastaneet, ovat saaneet siihen joksikin aikaa immuniteetin. Koronassa pelottaa se, ettei voi etukäteen tietää, kenellä se on lievä ja kenellä ei.
Minä en jaksa kuitenkaan rajoittaa menemisiäni enää. Olen jo viikon sitä vapaaehtoisesti tehnyt ja se kuulkaa ottaa koville! Tänään kävin syömässä lounaan ulkona ja aion vielä mennä kaupungille illalla. Ei sitä ainakaan tällainen yksinäinen ihminen jaksa montaa päivää yksin kotona kökkiä. Olen vielä työtön, ettei ihmiskontakteja muutenkaan ole.
Koronaa ei ehkä vielä ole hirveästi liikkeellä, mutta muita räkätauteja kyllä on. Sellaisen kun saa, voi olla keho aika heikentynyt sitten, kun on koronan aika... vaikka oliskin perusterve.
Mutta... choice is yours.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Irania seuraa Italiaa muutamien päivien viiveellä :/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EN TAJUA MIKSI HENGITYSSUOJAN KÄYTTÖÄ VÄHÄTELLÄÄN / LÄHES KIELLETÄÄN!!
Tiedän kyllä, että tartunnan voi saada siitä huolimatta, mut se estää suurempien pisaroiden pääsyn kasvoihin, se myös estää ihmistä tartuttamasta itseään esim koskemalla kasvoihin tai pyyhkimällä nenää,
ehkä jotkut vain pelkäävät hengityssuojia, koska silloin epidemian uhka konkretisoituu heille, itse ainakin laitan tänään työvuoroon hengityssuojan, sillä olen asiakaspalvelutyössä. Miten voi olla ihmiset tyhmiä...
JOS NIITÄ KERRAN ON, NIIN KÄYTTÄKÄÄ OIKEIN, EI NIISTÄ HAITTAAKAA VOI OLLA
No, kun niistä on käytännössä hyötyä
A) Terveysalan ihmisille
ja
B) Niille ihmisille, jotka ovat sairaita. Räkää ei lennä niin paljon ympäristöön.
Suojausvaikutus noilla on ohi vartissa.
Lisäksi käytännössä kukaan maallikko ei osaa pukea ja riisua maskia niin, että se oikeasti suojaisi ja olisi turvallinen käyttää. Sairaanhoitohenkilökunta koulutetaan pukemaan maski oikein ja maskien on oltava myös oikean kokoisia. Maskit voivat jopa lisätä virussairauden riskiä, jos maski on väärän kokoinen ja joudut koskettelemaan sitä asetellaksesi sen paremmin. On myös todella vaarallista, jos terveydenhoitohenkilökunnalla ei ole tarpeeksi suojautumisvälineitä kun yksityishenkilöt ovat hamstranneet ne kaikki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vaikka Kiinan viralliset tartuntaluvut satakertaistettaisiin, niin Kiinan miljardiväestö huomioonottaen sairastuneiden osuus väestöstä olisi silti alle prosentti.
Ilmeisesti nuo virheelliset luvut ja maantieteellinen etäisyys Kiinaan ovat hämänneet Suomen ja muidenkin ns. länsimaiden ajattelukyvyttömiä viranomaisia siinä määrin että riittävän tiukkoihin ennaltaehkäiseviin toimii ei ryhdytty ajoissa.
Kaikki sellaiset henkilöt, jotka viisautensa takia pystyivät ennakoimaan tilanteen vakavuuden ja vaativat tiukempia toimia, vaiennettiin mm. leimaamalla hysteerikoiksi ja maailmanlopun manaajiksi. Häpeällistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
GnS Economicsin pääekonomisti, valtiotieteen tohtori Tuomas Malinen sanoo, että Suomea odottavat hirveät ajat.
Riippumaton GnS Economics ennustaa, että Suomen talous kutistuu tänä vuonna 5 prosenttia, ensi vuonna 14 prosenttia ja 11 prosenttia vielä 2022, kun koronaviruksen laukaisema lama kurittaa maailmantaloutta ja Suomea sen mukana.
– Tämä on ihan hirveätä, eduskunnan valtiovarainvaliokunnan kuultavaksi matkalla ollut Manninen kommentoi Iltalehdelle perjantaina.Kenen massi riittää. Veikkaan Kiinaa ja Usaa.
Kuinka korkeaksi työttömyys muodostuu?
– Työttömyys nousee samoihin lukemiin kuin 90-luvun lamassa, jolloin työttömyys oli korkeimmillaan noin 18 prosentissa. Lähelle 20 prosenttia mennään, toivottavasti ei se yli.
Tilastokeskuksen mukaan 90-luvun lamassa Suomen työttömyys oli korkeimmillaan toukokuussa 1993, jolloin työttömyysprosenttia oli 19.
Kela tuet olleetkin liian ruhtinaallisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onkohan tämä pääjohtajan venkoili joku etukäteen harkittu esitys, jolla havainnollistetaan ihan konkretian kautta ja saadaan paljon näkyvyyttä ja keskustelua, että mitä nuhaisena töissä oleminen voi aiheuttaa ja miksi se kotiinjääminen on otettava vakavasti. Alkuun oikein otti aiheen esille, ja puhui siitä vielä kesken kaiken ja lopussa vielä ilmoitettiin, että siitä tulee vielä videomateriaalia myöhemmin tänään, kun hän käy koronatestissä.
No siinä tapauksessa jätkä ansaitsee Oscarin. Oli meinaan sen tason esitys.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki THL:n ihmiset vaikutaa Trump:in ja Boris Johnsonin risteytyksiltä. Niin sielulta, ajatuksilta kuin ruumiltakin.
No sanoma on kuitenkin melkoisen erilainen.
Illalla hämmästyin, kun katselin lehdistökeskustelua ja kaikki kehuivat Boriksen aika armotonta ja korutonta ilmaisua Koronan tulevasta vaikutuksesta jokaisen elämään. Ajatelin että kauhistuisivat ja syyttäisivät paniikin lietsomisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EN TAJUA MIKSI HENGITYSSUOJAN KÄYTTÖÄ VÄHÄTELLÄÄN / LÄHES KIELLETÄÄN!!
Tiedän kyllä, että tartunnan voi saada siitä huolimatta, mut se estää suurempien pisaroiden pääsyn kasvoihin, se myös estää ihmistä tartuttamasta itseään esim koskemalla kasvoihin tai pyyhkimällä nenää,
ehkä jotkut vain pelkäävät hengityssuojia, koska silloin epidemian uhka konkretisoituu heille, itse ainakin laitan tänään työvuoroon hengityssuojan, sillä olen asiakaspalvelutyössä. Miten voi olla ihmiset tyhmiä...
JOS NIITÄ KERRAN ON, NIIN KÄYTTÄKÄÄ OIKEIN, EI NIISTÄ HAITTAAKAA VOI OLLA
No, kun niistä on käytännössä hyötyä
A) Terveysalan ihmisille
ja
B) Niille ihmisille, jotka ovat sairaita. Räkää ei lennä niin paljon ympäristöön.
Suojausvaikutus noilla on ohi vartissa.
Lisäksi käytännössä kukaan maallikko ei osaa pukea ja riisua maskia niin, että se oikeasti suojaisi ja olisi turvallinen käyttää. Sairaanhoitohenkilökunta koulutetaan pukemaan maski oikein ja maskien on oltava myös oikean kokoisia. Maskit voivat jopa lisätä virussairauden riskiä, jos maski on väärän kokoinen ja joudut koskettelemaan sitä asetellaksesi sen paremmin. On myös todella vaarallista, jos terveydenhoitohenkilökunnalla ei ole tarpeeksi suojautumisvälineitä kun yksityishenkilöt ovat hamstranneet ne kaikki.
Jännä juttu. Koko muu maailma on kanssamme eri mieltä.
Vierailija kirjoitti:
Vaikka Kiinan viralliset tartuntaluvut satakertaistettaisiin, niin Kiinan miljardiväestö huomioonottaen sairastuneiden osuus väestöstä olisi silti alle prosentti.
Ilmeisesti nuo virheelliset luvut ja maantieteellinen etäisyys Kiinaan ovat hämänneet Suomen ja muidenkin ns. länsimaiden ajattelukyvyttömiä viranomaisia siinä määrin että riittävän tiukkoihin ennaltaehkäiseviin toimii ei ryhdytty ajoissa.
Kaikki sellaiset henkilöt, jotka viisautensa takia pystyivät ennakoimaan tilanteen vakavuuden ja vaativat tiukempia toimia, vaiennettiin mm. leimaamalla hysteerikoiksi ja maailmanlopun manaajiksi. Häpeällistä.
Nyt vaan ei eletä 1800-lukua. Kiinasta pääsee lentäen Suomeen nopeammin kuin Etelä-Suomesta autolla Lappiin. Vain täydellinen spede ei tuota tajua, mutta toki Suomen totaalisen kädettömien poliitikkojen ja virkamiesten suhteen kaikki on mahdollista..
Hyvinvointivaltiota pitäisi olla koko ajan ajantasalla suojat ja suunnitelmat tälläistä tilanteita varten. Mutta. Ollaan niin pitkään saatu olla rauhassa, että niille on lähinnä vaan naureskeltu, ketkä on ” maalannut piruja seinille” ja kehottaneet kaikenlaiseen varautumiseen kaiken mahdollisen varalta.
Suomessa oli ennen jopa tajuttoman määrät viljaa varastossa juuri kriisejä varten, että pystytään pitämään kansasta huoli. Rauhallisesti menty vuosikymmeniä, niin ollaan nukahdettu. monet hyvät sotien jälkeiset kriisi toimet on purettu alas ja rahoituksen menneet tärkeimpiin asioihin.
Ehkä tämän jälkeen taas rakennetaan suojaukset kuntoon.
Olisi niin huippua kuulla, että hallitus on tammikuusta alkaen rakentanut metsiin halleja tai vanhoihin halleihin asentanut teho- osastoja ja eristyksiä, mutta on vaan ollut hippi hiljaa, jotta paniikki ei leviä.
Iranin joukkohaudat näkyvät avaruuteen:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/6ceed945-bc09-44a6-86ee-202ae5a9…
Täytyypi sanoa, että ompa tuolla paljon monisairaita vanhuksia...
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/a8a8a0e5-9644-4c0a-b790-97e5d4d0…
Koko thl altistunut koronalle
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei näkyviä hautoja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/6ceed945-bc09-44a6-86ee-202ae5a9…
Satelliittikuvat joukkohaudoista paljastavat: kuolonuhrien määrä Iranissa on huomattavasti virallista lukua suurempi
Se mitä Suomi voisi oppia Iranista, on se, ettei kaiveta näkyviä joukkohautoja, vaan kätketään vainajat hylättyihin kaivoksiin, niin niitä ei sateeliittikuvauksella paljasteta.
Suomessa kuolee koronaepidemian eri aalloissa yhteensä puoli miljoonaa vanhusta ja riskiryhmäläistä, sekä lisäksi kymmeniä tuhansia perusterveitä työikäisiä. Meneekö ihan metsään arvaus?
Tuo on mahdollista, emme tiedä vielä kaikkea koronaviruksesta. Suomessa kuolleisuus on mahdollisesti suurempaa kuin Italiassa ja virus etenee tällä hetkellä hyvin nopeasti. Mun varovaisin arvio on tuhansia ja jopa kymmeniä tuhansia. Espanjan taudin perusteella pitäisin mahdollisena 44512, mutta kun huomion hallituksen ja THL:n vaikutuksen, niin tuo puolimiljoonaakin voisi olla mahdollinen.
Pitää muistaa että Suomi on kuitenkin vielä melko harvaan asuttu maa, ei ole niin tiiviitä suurkaupunkeja ja niin paljon väkeä kuin esim. Italiassa. Myös rajat naapurimaihin ovat alueilla, jotka eivät ole niin tiheään asustettu, jos vertaa keski-Eurooppaan. Pidämme myös luonnostaan turvaväliä muihin ihmisiin, ja meidän kulttuurissa ei kosketella toisia niin paljon. Lisäksi vietämme aikaa melko paljon omissa oloissa, jos vertaa muihin kulttuureihin, kuten etelä-Eurooppaan. Lisäksi kun suuret tapahtumat kielletty, matkustaminen boikotissa, mahdollisesti isot oppilaitokset yms. suljetaan ja ihmiset pitävät huolta hygieniasta, niin tässä jo monia syitä miksi ei välttämättä leviä niin paljoa Suomessa.
Harva asutus ei auta mitään kun lapset käyvät koulussa joka päivä tartuttamassa toisiaan oireettomina ja tuovat viruksen kotiin.
Käsien peseminen ei hirveästi auta jos lapsi yskäisee ruokapöydässä ja koko perhe hengittää viruksen.
Meillä on jo varmasti monessa perheessä tartuntoja joista ei tiedetä mitään. Ei varmasti mene monta päivää että tämä räjähtää käsiin.
Oulun lääkäriopiskelijoiden sairastuminen (se eilinen 17 tartunnan rypäs) ja HUS:n sairastumiset ovat vasta alkusoittoa.
Näitä tapauksia on nyt alkanut tulemaan myös suurissa yrityksissä.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Vaikka THL:n pomo testattaisiin ja hänellä olisikin koronavirus niin emme tule sitä koskaan kuulemaan. Vähin äänin pysyy 2 vko poissa julkisuudesta. Ei tule koskaan myöntämään jos oli kipeänä tuossa tiedotustilaisuudessa. Harmi vaan sitten mahdollisille altistuneille jos tätä aletaan piilottelemaan.