Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedän kyllä, että osa vanhuksista kykenisi hankkimaan itse ruokaa ja lääkkeitä, mutta tiedän myös vanhuksia jotka eivät ole kotihoidon piirissä eivätkä esimerkiksi omista tietokonetta tai osaa käyttää älypuhelinta. Näistäkin vanhuksista tulee huolehtia. Itse näkisin kernaasti kaikkien riskiryhmäläisten jäävän kotikaranteeniin, mutta mietin vain Suomen realiteetteja. Vanhusten hoito on Suomessa surkeaa, joten mistä ihmeestä saataisiin ne työntekijät, jotka sitten auttaisivat näitä kotikaranteenissa olijoita. Pelkään että viranomaiset eivät tällaista karanteenia aseta vaikka tarvetta olisi, juuri tämän resurssipulan vuoksi.
Siis tässä on koko ajan ollut puhe niistä vanhuksista, joita on valtaosa, jotka KYLLÄ KYKENEVÄT ihan itse huolehtimaan itsestään ja kotivarastaan ja ruuan hankkimisesta jopa netistä tai ihan kaupasta. Miksi ei voitaisi edes sitä suunnilleen miljoonaa laittaa kotikaranteeniin? Ei kukaan ole mitään kotihoitoja ollutkaan poistamassa tai jättämässä niitä tarvitsevia vanhuksia yksin. Vai eikö sitten mitään toimenpiteitä viruksen leviämisen estämiseksi ja sairaanhoidon riittämiseksi useammalle voisi tehdä, jos IHAN KAIKKIA eläkeläisiä siihen voida laittaa. Suurin osa kuitenkin voitaisiin.
Kiitos hyvästä kommentista. Juuri näin. Suurissa ikäluokissa ja vähän heitä nuoremmissakin (kaikkia näitä eläkeläisiä on siis iso määrä) on suurin osa kuitenkin vielä ihan toimintakykyisiä, eli ovat hyvinkin vireitä eläkeläisiä. Heidän rientojaan tässä nyt pitäisi siis vähän edes rajoittaa, kun vielä voidaan.
(Mutta tällä palstalla osa vain ei osaa hahmottaa kokonaiskuvaa... heti kun sanot tällaista, joku alkaa mussuttamaan ihan asian vierestä, että kotihoidossa on ihmisiä ja kaikkia ei voida laittaa karanteeniin. Siitähän tosiaan ei ollut siis puhe ollenkaan, eikä kotihoitoa olisi lopettamassa kukaan. Tai ylipäänsä pakolla määräämässä ketään mihinkään. Pitäisi vain antaa suositus nyt ajoissa ikäihmisille välttää väkijoukkoja, kun vielä voidaan. Sillä voisi oikeasti paljon pelastaa sairaaloiden resursseja seuraaville viikoille ja suojella näitä vanhuksia itseään.)
Luetunymmärtämistä kiitos! Minähän juuri haluaisin kaikki vanhukset ja riskiryhmäläiset kotikaranteeniin! Mutta kun näissä suurissa ikäluokissakin on paljon niitä, jotka haluavat käydä kaupassa ja apteekissa itse, eivätkä osaa netistä näitä tilata. Kaikki eivät varmasti edes pysty pienillä eläkkeillään ostamaan kahden viikon ruokia ja lääkkeitä. Kotikuljetuksille tulisi pakolla olemaan iso tarve, jos tällainen karanteeni asetettaisiin.
Yritän siis sanoa, että koska kyseessä on niin suuri ja heterogeeninen joukko, viranomaiset todennäköisesti eivät tule kotikaranteenia suosittelemaan tai asettamaan koska A) olemme lepsussa Suomessa B) tämän karanteenin hoito tulisi vaatimaan isosti resursseja. Eli onko nyt selvä, että haluaisin karanteenin, mutta en usko Suomen viranomaisten siihen lähtevän?
Äitini, perusterve 80v aktiivinen mummeli.
Vein hänelle ruokaa ja käsidesiä yms ja muistutin, ettei poistuisi nyt kotoansa vaan soittaa minulle kun jotain tarvitsee jne.
Hän suuttui, että haluan hänet 'ennenaikaiseen hautaan' - "ymmärrätkö ollenkaan miten huonoon kuntoon tässä iässä menee, jos ei joka päivä lähde liikkeelle???" - Tämäkin on varmaan täysin totta.
Joten kompromissina sovimme, ettei mene minnekään missä tungosta, minä käyn kaupassa ja hän pesee käsiään ja käyttää käsidesiä.Mutta meillä esim on jo kotona käytäntö, että joka ilta mennään vielä suihkuun ja joka päivä vaihdetaan ne työ ja kouluvaatteet pois ja pesuun. - meidän mummo käy kerran viikossa saunassa ja vaatteitakin voi todellakin pitää ja tuuletella välillä varsin monta päivää. Ja tätä on ihan turha yrittää muuttaa (+ kun omakin iho vaatii reilua rasvaamista niin miten sitten hänen hapertumut ihonsa...?
Eli stressiä kyllä tuo suvun mummeleista huolehtiminen :(
Ja tuo "älkää mennä vierailulle" ohjeistus... sinällään kelpo, mutta ne vierailut on kyllä vanhalle henkisesti aika tärkeitä, ei niitä millään Skype- visiiteillä oikein saa korvattua..
Juuri tämän takia ajantasainen tieto kansalaisille siitä, missä tartuntoja on, on oleellista. Nyt kun tietoa pantataan, tulee tällaisista asioista turhaa stressiä. Voisit ihan hyvin mielin käydä katsomassa äitiäsi, kun tietäisit ettei teidän pitäjässä vielä tautia ole. Vastaavasti, jos tulisi tieto, että teidän pitäjällä juuri nyt rypäs tuoreita tapauksia, voisit rajoittaa edes 5 päivää tapaamiset Skypeen. Tämä lisäisi turvallisuudentunnetta ja hyvinvointia, kun jokainen saisi itse päättää tällaisista asioista oman riskinarvionsa perusteella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa uusien tartuntojen määrä laskee edelleen! Tänään uusia tapauksia 99 ja uusia menehtyneitä 28. Alle sata uutta tartuntaa päivässä Kiinassa on ollut viimeksi silloin, kun epidemia puhkesi. Nyt koko viikko on ollut tasaista laskua kohti sataa ja nyt sen alle.
Euroopassa tilanne valitettavasti vaan pahenee.
Oletko kiinalla töissä. Se on tullut nyt sata kertaa ilmi että KIINAN TILASTOT täyttä puppua. Miksi jaatte tuota höpöä täällä.
Niiden mukaan ei voida tehdä päätelmiä. Haluavat tehtaat vain auki hinnalla millä hyvällä ja vajaalla miehistöllä koska vaikutus talouteen on katastrofaalinen.
Onko mitään muuta näyttöä siitä että Kiinan tilastot (joiden pohjalta WHO:kin paljolta toimii) olisivat puppua kuin se että "musta tuntuu että tämä on paljon pahempi tauti" ?
Karanteenin rikkomisesta on huhuttu, mutta todisteita ei ole löydetty – määräysten uhmaaminen olisi "äärettömän tyhmää", sanoo asiantuntija
Sosiaali- ja terveysministeriön asiantuntija uskoo, että karanteeniin määrätyt ihmiset noudattavat viranomaisilta saatuja määräyksiä.
Suomen lain mukaan karanteenin rikkomisesta voi joutua rikosoikeudelliseen vastuuseen (siirryt toiseen palveluun), ja siitä voi saada sakkoa tai jopa kolme kuukautta vankeutta. Tämä perustuu siihen, että karanteenia rikkomalla voi aiheuttaa toiselle ihmiselle hengenvaaran.
– Varsinkin tässä tilanteessa, kun meillä on koronaviruksen kaltainen tauti, josta emme ihan loputtomiin tiedä, ja meillä on kansakunta varpaillaan, niin kyllä se (karanteenin rikkominen) on äärettömän tyhmää, sanoo sosiaali- ja terveysministeriöstä johtaja Tuija Kumpulainen.
Kumpulaisen mukaan Suomessa uskotaan ja kannustetaan ihmisiä noudattamaan karanteenia, johon heidät on määrätty. Lainsäädäntö antaa järeämmätkin keinot karanteenissa olevien valvomiselle, mutta hän ei usko, että niitä joudutaan käyttämään.
– Kyllä tämä tällaisessa asiassa lähtee siitä, että ei ihmisiä lukkojen taakse panna vaan uskotaan, että annettuja ohjeita ja määräyksiä noudatetaan, Kumpulainen miettii.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
100 000 sairastunutta, joista 60 000 on jo parantunut ja lopuilla 80% tapauksista oireet lieviä. Aikamoinen pettymys noiden todellisten lukujen valossa.
Varsinkin Italiassa, jossa sairaana olevista 54% on joutunut sairaalahoitoon. Siellä virus ei ole viitsinyt käyttäytyä kiinatilastojen mukaisesti ja nyt ovat siellä sitten vähän lirissä, kun samaan aikaan on jouduttu tempaisemaan parille tuhannelle koronaviruspotilaalle sairaalapaikat. Hekin ovat olleet aika pettyneitä tilanteeseen.
Käyttäytynyt pitkälti samoin kuin Kiinassa epidemian alkuvaiheessa. Katsopa vaikka niitä Kiinan kuollet vs tervehtyneet tilastoja silloin kun siellä elettiin epidemian alkua - hurjia lukuja, ihan samoin kuin Italiassa.
Romaniassakin leviää koulussa
2 new cases in Romania: a 15-years-old young woman in in Timisoara attending the same school (but in another class) where 2 other students have already been diagnosed with Covid-19. She had a fever of 39.5 degrees and coughing, but her conditions are improving.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
virus jää sairastuneen elimistöön tekemään sitä mitä se on suunniteltukin tekemään. Tämän viruksen perimmäinen tarkoitus ei ole aiheuttaa flunssaa eikä edes sen oireita.
Tämä juuri siinä pelottaa kun suojaustoimenpiteet yhtäkkiä niin massiivisia , samoin se mikä virus oikeesti on alkuperältään (onko eläimestä vai ihmisen tekemä kemiallinen ase) Siitä kuka ja missä kehitellyt niin suurvallat syyttelee toisiaan eikä sitä luultavasti saadakaan koskaan tietää.
Yhteiskunnan turvallisuusstrategia 2017
https://turvallisuuskomitea.fi/yhteiskunnan-turvallisuusstrategia-2017/
Ensihoitopalvelun varautumisen johtaminen normaaliolojen häiriötilanteisiin ja poikkeusoloihin
https://www.doria.fi/handle/10024/143537
Varautuminen ja jatkuvuudenhallinta kunnassa
https://www.defmin.fi/files/2088/Varautuminen_ja_jatkuvuudenhallinta_ku…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko tietoa kuinka laajalle alueelle ruotsissa ja norjassa tartunnat on levinneet?
Ajattelin että meilläkin mennään luultavasti samalla tavalla kuin naapurissa vaikka todetut näyttääkin muuta.
Sveitsin positiiviset 268 nyt.
Viitattu nzz-juttu antaa kaaviot, joista käy ilmi tartunnan saaneiden tietoja varsin avoimesti.
Yllättävää hämynä pidetyltä pankkimaalta. Olemmeko pohjolan hämy #1.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuolla nyt infektioylilääkäri sanoo ihan suoraan, että on todennäköistä, että Suomessa on ihmisiä, joilla on tietämättään tämä tauti, tai sitten ei ole otettu terveysviranomaisiin yhteyttä, vaikka oireita on.
Italian luvut tulee 2½ h päästä ja ne ovat karmeaa luettavaa. Italiassa on HÄTÄTILA!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinassa ei taudin laantuminen tapahtunut itsestään, vaan hyvin tiukilla karanteeneilla.
Onko meillä muka valmistauduttu sellaiseen?
Mitä enemmän tästä viruksesta tulee ilmi, niin sitä todennäköisempää on että tämä "tekele" karkasi Kiinalta vahingossa. Se selittää myös sen miksi Kiina löi noin kovat karanteenit päälle ja alkoi rakentaa pikavauhtia uusia sairaaloita vain näiden sairastuneiden hoitamiseen. Tiesivät liian hyvin. ettei tätä virusta voi päästää leviämään yhtään laajemmalle koska tätä prkelettä ei nujerra mikään ja täydellisesti (ennalleen) toipuneita ei tule, vaan virus jää sairastuneen elimistöön tekemään sitä mitä se on suunniteltukin tekemään. Tämän viruksen perimmäinen tarkoitus ei ole aiheuttaa flunssaa eikä edes sen oireita.
Mulla on sama visio. Kai se aikanaan selviää? Tietysti on mahdollista että virus pompannut parin elukan kautta, vaikka muurahaiskarhu syönyt lepakon joka imenyt ekan uhrin verta, ja tämä koronazombi lähtenyt talsimaan terkkarille. Ei vaineskaan, vaan että onhan noita elukkaviruksia aiemminkin ollut. Onko tässä uusia piireitä? Jäikö esim. sars muhimaan kehoon? Entäs jos elukkavirus on tarttunut hiv-positiiviseen ja tempaissut sieltä itselleen kivan pikku geenisekvenssin itseensä. Siitä seuraavaksi herpeksenkantajaan...
Vaatikaa työpaikoillanne, että niiden käsikuivureiden piuhat vedetään irti NYT, ja tiloihin tuodaan paperisia kertakäyttöpyyhkeitä:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006431161.html
"Koronaviruksen uskotaan elävän pinnoilla muutamasta tunnista joihinkin vuorokausiin. Siksi käsienpesun tarpeellisuudesta puhutaan niin paljon. Ja tämäkin on tärkeää: kädet pitää kuivata paperilla eikä esimerkiksi ilmaa puhaltavalla kuivaimella.
Monista julkisista käymälöistä tutut kuivauspuhaltimet voivat pölläyttää virusta ympäri huonetta, jos kädet on pesty huonosti.
”On mitattu, että kuivureiden kautta mikrobit voivat levitä koko wc-tilaan, jos käsiä ei ole pesty kunnolla.”"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanha sanonta "Suo siel vetelä tääl"pitää taas paikkansa😳
Onko järjettömyyden huippu poltettu pilviin? Koronaviruksen tyhjentämät "aavekoneet" kaasuttelevat parhaillaan tuhansia litroja polttoainetta yläilmoihin – aivan turhaan!!!
Ilmastonmuutos ja ympäristön saastuminen ovat nykyään suuri huolenaihe, joihin suhtaudutaan ainakin puheiden tasolla varsin vakavin mielin.
Huoli ympäristömme tilasta ei kuitenkaan aina näy käytännön toimissa. Business Insider uutisoi, että lentoyhtiöt lennättävät parhaillaan yläilmoissa koronaviruspelon tyhjentämiä ”aavelentokoneita", jotta yhtiöt eivät menettäisi asemiaan liikennöinnissä.
Lentomatkojen kysyntä on romahtanut koronaviruksen takia. Eurooppalaisten sääntöjen mukaan lentoyhtiöt saattavat kuitenkin menettää asemiaan kilpailijoille, jos ne eivät kykene hoitamaan 80 % lennoistaan.
Lehden mukaan jotkut lentoyhtiöt ovatkin polttaneet ilmakehään aivan turhaan tuhansia litroja polttoainetta lennättäessään koneita tyhjinä Eurooppaan ja sieltä pois. Tilanne ei pelkästään kuulosta järjettömältä, vaan se on juurikin sitä.
Tiukkoja sääntöjä onkin nyt vaadittu poistettaviksi koronavirustoimenpiteiden ajaksi. Sääntöjä on jo helpotettu Hong Kongiin ja Kiinaan suuntautuvilla reiteillä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/onko-jarjettomyyden-huippu-poltettu…
Vierailija kirjoitti:
Karanteenin rikkomisesta on huhuttu, mutta todisteita ei ole löydetty – määräysten uhmaaminen olisi "äärettömän tyhmää", sanoo asiantuntija
Ei ole löydetty, koska ei ole haluttu etsiä. Niiden löytäminenhän on oikeasti maailman helpoin asia: kaupalta kysytään mihin aikaan tapaus sattui, sitten katsotaan sen ajankohdan valvontakameran nauhat läpi ja verrataan niillä näkyviä sopivan ikäisiä pentuja karanteeniin määrättyihin pentuihin, joiden valokuvat on ainakin koulussa, jossei viranomaisten arkistoista löydy esim. passikuvia. Tunnistamiseen voi käyttää myös opettajien apua.
Kas siinä vinkki sinulle, Kumpulainen. Kasvata akka pallit itsellesi ja ala v*ttu tekemään töitäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen samaa mieltä. Siitä, että tautitapauksia voi olla maassamme näitä 15.sta löydettyä ja varmistettua enemmän.
Onhan se nyt itsestään selvää, että ilmoittaminen on jokaisen omalla vastuulla. Eivätkä kaikki uskalla sitä tehdä. Ei, vaikka olisivatkin käyneet matkoilla alueilla, joissa virusta on enemmän. Sama koskee myös näiden ihmisten lähipiirissä olevia.
Toinen juttu on sitten kokonaan se, saadaanko tämä tauti pysymään sillä tavalla aisoissa, ettei pääse tulemaan niitä tautiketjuja.
Mikäli ihmiset jatkavat matkustamista, niin sekin on selvää, että tautitapauksia tulee jatkossa vielä enemmän. Samoin Covid- 19 taudin puhkeaminen varsinaiseksi ja viralliseksi epidemiaksi on vain ajan kysymys.
pssst. Suomessa varmistettuja on nyt 19, ei 15...
Oho!!
Karmee määrä verrattuna influenssa potilaisiin,
paljonkohan niitä tuhansia ja nekin kuolee osa!!Tämä ei ole influenssa! Ota selvää asioista.
Kyseesä on SARS-CoV-2. eikä tällä ole mitään tekoa nuhan kanssa.
Laitanko lastani loman jälkeen nyt maanantaina kouluun vai en? Asutaan pohjois-savossa,pieni kyläkoulu kyseessä.
Mies ei tajua tilannetta yhtään ja pilkkaa vain.
Perheessä yhdellä lapsella perussairaus ja itse raskaana.
Peukutelkaa niin tiiän kantanne. Ylä peukku=uskallan laittaa, ala peukku = en laita
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä nuori parikymppinen astmaatikko. Pari päivää ollut kuivaa yskää ja nyt siitä syystä ärtynyt kurkku ja keuhkot ns. tukossa. Yleisolo hyvä. Pitäisikö ottaa yhteyttä lääkäriin?
Yleinen oire koronassa on kova kuume. Jos kuumetta tulee ja sinulla on joku kytkentä vaikka Italisan matkailihoihin, niin sitten ainakin on syytä soittaa lääkäriin.
Jassoo. Ihan tartunnan saaneeksi todetun hämeenlinnalaislapsen oire oli/on päänsärky. Näin siis ainakin haastattelun lääkärin mukaan. Toisella perheenjäsenellä oli/on flunssan oireita, mutta ei (ainakaan vielä) koronaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
100 000 sairastunutta, joista 60 000 on jo parantunut ja lopuilla 80% tapauksista oireet lieviä. Aikamoinen pettymys noiden todellisten lukujen valossa.
Varsinkin Italiassa, jossa sairaana olevista 54% on joutunut sairaalahoitoon. Siellä virus ei ole viitsinyt käyttäytyä kiinatilastojen mukaisesti ja nyt ovat siellä sitten vähän lirissä, kun samaan aikaan on jouduttu tempaisemaan parille tuhannelle koronaviruspotilaalle sairaalapaikat. Hekin ovat olleet aika pettyneitä tilanteeseen.
Käyttäytynyt pitkälti samoin kuin Kiinassa epidemian alkuvaiheessa. Katsopa vaikka niitä Kiinan kuollet vs tervehtyneet tilastoja silloin kun siellä elettiin epidemian alkua - hurjia lukuja, ihan samoin kuin Italiassa.
"Aikamoinen pettymys noiden todellisten lukujen valossa."
Tuo 54% kuitenkin on se todellinen tilanne Italiassa nyt. Se mitä Kiinassa oli missäkin vaiheessa ei nyt helpota yhtään tilannetta Italiassa.
Ketju on lukittu.
Siis onko sun pakko mennä töihin samaan huoneeseen???