Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

WHO:n tekemä kuolleisuusarvion nosto kahdesta 3.4 prosenttiin puhututtaa USA:ssa.

Anthony Fauci, yksi eniten julkisuudessa olevista asiantuntijoista sanoi eilen senaatissa, että vielä ei olla asiasta varmoja. Kuitenkin hän sanoo, että WHO nosti lukua, koska enää ei ajatella olevan niin paljon oireettomia tartunnan saajia kuin aiemmin ajateltiin olevan.

Amid continuing questions around the numbers, Harris asked Fauci about the accuracy numbers published by the World Health Organization on Tuesday stating the death rate is 3.4% globally. 

Fauci said the administration was told on a recent call with WHO that it had elevated the mortality rate because there weren’t as many asymptomatic cases as it thought. 

“What we’re hearing right now on a recent call from the WHO, this morning,  is that there aren’t as many asymptomatic cases as we think — which made them elevate, I think, what their mortality is,” Fauci said. 

In the U.S., the administration is still working to ascertain the full number of Americans infected by the disease. The administration has been hamstrung by a slow rollout of testing, making it difficult to track.

“I’m torn,” Fauci said. “If we get enough data to have a big [numerator] it’s gonna be bad news for us.”

“You know as well as anybody that the mortality for seasonal flu is .1%,” he added. “So even if it goes down to 1%, it’s still 10 times more fatal.”

https://www.cnbc.com/2020/03/04/fauci-says-its-still-to-ealry-to-determ…

Tämä tieto oli täällä vauvapalstalla jo yli viikko sitten, WHO:n tiedotustilaisuudessa oli, kun lääkäriryhmä oli palannut Kiinasta:

Alhaisempaa kuolinprosenttia (esim. 1 %) on arvioitu siihen oletukseen perustuen, että olisi olemassa suuri joukko, joiden sairaus on hyvin lievä tai oireeton. Lääkäri Bruce Aylward ottaa tähän kantaa: ”Suuri kysymys siitä kuinka paljon on lieviä tapauksia, jotka jäävät huomaamatta, on yhä ilman vastausta. Tämä tieto olisi avain tarkempaan vakavien ja kuolemaan johtavien tapausten prosenttiosuuksien arviointiin. Näimme kuitenkin tiedonpalasia, kuten Kiinan flunssan seurantajärjestelmän sekä sattumanvaraisesti otettujen testien tuloksia, joiden mukaan lievien tapausten määrä (sairastuneiden ulkopuolella) EI OLE SUURI. Tästä on tulossa lisätietoa lähiaikoina.”

Suomessa viljellään vielä tätä alhaista kuolinprosenttia, vaikka tutkimus antaa viitteitä juuri päinvastaisesta.

Who on antanut 3,4%

Eilen luin jenkkiartikkelin jossa arvioitiin, että ensin ajateltu luulo siitä että kuolleisuus on alhaisempi koska lieviä tapauksia jää diagnosoimatta, on luultavasti väärä. WHOn uusi prosenttiluku vahvistaa tätä.

Nyt kun Koreasta ja Italiassa mm on tehty valtavasti testejä, ja opittu viruksesta se että sen pystyy huomattavasta tarttumisesta huolimatta eristämään ryppäisiin- on alettu miettiä uudellen. Laajat testit todistaa että lieviä tapauksia on luultua vähemmän. Eli siksi tuo WHOn arvio nousi 3,4%iin.

En löydä nyt sitä artikkelia mutta linkatkaa jos löydätte. Amerikkalainen tutkimus tms artikkeli aiheesta . Artikkelissa myös sanottiin että jos Jenkeissä kuolleisuus kausi-influenssaan on max 1% niin vaikka se olisi koronassa sama, se tarkoittaa silti 10 kertaa määrällisesti enemmän kuolleita Koronan tarttuvuuden takia.

Suomessa hyssytellään.

Hyvänen aika, levität turhaa paniikkia, suurimmalla osalla tauti on lievä, eikä kuolleisuus yllä perusflunssaa korkeammalle. Lapsia testataan tarkennetusti, joten viranomaisilla on ajantasainen käsitys jos tilanne uhkaa muuttua pahemmaksi ja täysi valmius tässä. 

Jos suurimmalla osalla tauti on lievä, miksi Italiassa juuri nyt kaikista siellä todetuista tartunnan saaneista (3089) on sairaalahoidossa 1344 ja heistä 295 teho-osastolla? Italiassa tartunnan saaneista melkein puolella on niin vaikeat oireet, että tarvitsevat sairaalahoitoa juuri tällä hetkellä. Myös tuo sun perusflunssavertaus on höpöä. Perusflunssaa iaheuttaa yli 200 eri virusta ja siinä kuilleisuus% on alle 1% luokkaa. Koronavirus on yksi virus ja sen luolleisuus% on WHO määritellyt 3,4% mutta jokainen aamu tällä palstalla pitää vaan alottaa tällä perusflunssavertailulla ja vakavia oireita saaneiden vähättelyllä.

Ajatelkaa sama Suomeen: 3000 sairastunutta, niin tehohoitopaikat olisi jo täynnä. Vanhuksia ei enää hoidettais (koska priorisointi). Luulisi nämä luvut jo herättävän uinuvat päättäjät. Suomen tartunnat ovat lähtöisin Italiasta, joten se on se sama ärhäkämpi versio. Unohdetaan jo Kiinan tilastot. Suomalaiset on muutenkin geneettisesti lähempänä Italialaisia kuin aasialaisia.

Suomalaiset ovat siperialaissekoituksia.

Ei, vaan siperialaisissa on suomalaista sekoitusta. Aikana jolloin suomalaiset heimot asuttivat nykyistä Siperiaa, ei mitään Venäjää ja Siperiaa ollut olemassakaan. Slaavit kituuttivat vielä Karpaattien vuoristossa nykyisen Ukrainan yläpuolella.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/Europe_814.jpg

Vierailija kirjoitti:

Kuolleisuus jakautuu noin 70% +80v, 15% +65v ja loput nuorempia.

On tainnut tulla nyt jokin ajatuskatkos siellä. 

Ruotsissa nyt 64..

Vierailija kirjoitti:

Kuolleisuus jakautuu noin 70% +80v, 15% +65v ja loput nuorempia.

noi on ikäryhmittäin. sitten perussairauksien mukaan 

verenpaine tauti (sydän ja verisuonitaudit) 11%

diabetes 8%

keuhkotaudit kuten astma 7% 

Vanhemmilla ihmisillä on usein noita perussairauksia ja sitä on arvioitu, että johtuuko kuolemat niin iästä vai perussairauksista. Eli täytyy ottaa huomioon, että on pajon nuoria ja keski-ikäisiä, joilla on perussairaus

1 --> 2--> 4 --> 8 --> 16 -->32 --> 64 --> 128 --> 256 --> 512 --> 1024 --> 2048 --> jne.

Italian luvut tulivat..

769 uutta tänään ja 41 lisää menehtyneitä

Kuinka idiootti pitää ihmisen olla että kuvittelee että joku asia on totta tai tapahtuu VAIN jos se mainitaan!

Tämä on Suomen ja suomalaisten suurin ongelma että annetaan asioiden mennä jos viranomainen ei sano mitä pitää tehdä. " ei oo totta kun sitä ei sanottu" Ehkä tyhmin kommentti joka voi tulla aikuisen ihmsien suusta. Hei haloo!!! Omaa järkeä saa käyttää! jos oikeasti on kiinnostunut omasta ja perheensä terveydestä niin todellakin hamstraa tavaraa kotiin jottei turhaan tarvitse lähteä kylille tartuttamaan itseään ja perhettään. Ja lapsille kantsii kertoa että nyt ei painita kavereiden kanssa.

Italiassa on tilanne nyt varsinkin äskeisen päivityksen jälkeen todella vakava, varsinkin jos sieltä ei ilmoiteta enää niitä lieväoireisia...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmetellä täytyy että näitä viruksia ei tulis enemmän tuolta Kiinasta kun katsoo noita toreja ja tietää kuinka paljon ne syö sieltä eläimiä?

Tai sitten se virus ei ole oikeasti lähtenyt eläimestä. Jos lepakosta lähtisi tämmösiä viruksia niin olisi lähtenyt varmaan jo aiemmin. Kai ne on niitä eläimiä syöneet siellä vaikka kuinka kauan, ei kai ne niitä lepakoita juuri vuodenvaihteessa löytäneet. Ihan maalaisjärkeä. 

Aivan. Etenkin kun virus on lähtöisin muurhaiskävystä, niin miten se muka on tarttunut lepakosta? Miten muka muurhaikävystä voi tarttua virus johonkin lepakkoon?

Toisaalta jos tarttuu, niin ehkä juuri eläinmarkkinoilla Wuhanissa, missä ne kaikki on samassa läjässä epähygieenisissä olosuhteissa ja eläinten ulosteitakin varmaan on ,ukana kuviossa.

https://www.nature.com/articles/d41586-020-00548-w

Ei ole ilmeisesti sittenkään lähtöisin muurahaiskävystä ja lähin geneettinen vastaavuus on löytynyt lepakoista, mutta sen verran eroavaisuuksia siinäkin että mikäli on lähtöisin lepakoista niin välissä on todennäköisesti ollut joku toinen isäntäeläin, jota ei ole vielä löydetty.

Osa tuosta WHO:n tilaisuudesta on nyt tekstitettynä IS:n sivuilla. Hyvä että edes jotain, harmillisesti puuttuu juuri tuo kohta että valtion johdon pitää toimia ja että tämä ei ole harjoitus.

Miksi muuten suomalaisissa uutisissa mainitaan että sairastuneet ovat HYVÄSSÄ KUNNOSSA. Ei helvatti. " Ei mitään hätää, tartunnan saanut on hyväkuntoinen;)" Niinkuin se virus ei sitten tarttuisi muihin kun sen kantaja on " hyväkuntoinen" SAIRAS.

MikaK kirjoitti:

Kaikesta Sanen kommenteista paistoi että totuutta ei saa lipsauttaa. Jos pari potilasta on teholla sitä ei saa kertoa, jos ruokatavaroista tulee pulaa sitä ei saa kertoa, jos kaikki sydän ja verisuonitaudit on iso riski sitä ei saa kertoa vaan sanotaan "tätä ei vielä tarkkaan tunneta mitkä sairaudet on riski". Kansalle puhutaan kaikessa muunneltua totuutta.

Jos joku joutuu suomessa teholle, niin me nähdään se noista ulkomaan tilastoista. Mutta aika erikoista, että omalle kansalle ei voida suoraan puhua, vaan pidetään totuudelta piilossa kuin pientä lasta. Ehkä me ollaan niin tyhmiä, ettei meille voi mitään kertoa. Hyssytellään vaan ja kierrellään totuutta.

Vierailija kirjoitti:

Nyt tuli WHO:lta noottia Suomelle. Taistelua koronavirusta vastaan EI tule jättää ministeritason hoidettavaksi vaan toimintaa tulee johtaa ylimmältä  mahdolliselta tasolta. 

Sanna Marin näytti jo kykenemättömyytensä joten Saulin pitää ottaa ohjat.

Milanossa rikotaan määräystä, että jokaisen pitää olla metrin päässä toisistaan ja esim. kahvilassa ei saisi myydä kahvia tiskiltä (vaan pitäisi viedä pöytiin). Barista sanoo, että voi saada 1500 euron sakot toimimalla näin, mutta tekee silti niin. Asiakkaita ei ole paljoa muutenkaan hänen mukaansa.

At Iginio Massari, a well-known cafe in central Milan, customers no longer take their morning cappuccino at the counter but have to wait to be served at a table, while keeping a distance of at least a meter from other customers and staff.

Yet further along the street, there are plenty of people drinking coffee and eating cornettos at the bar.

“I know there’s an order and they could fine me 1,500 euros ($1,680) but I’m still serving coffee at the bar,” said one barista who did not want to give his name. “We have so few customers anyway that they’re usually on their own.

“Normally we get through 7-8 kilos of coffee in a morning and now if we get to three we’re happy. If it keeps up like this, we’ll have to close.”

https://www.reuters.com/article/us-healthcare-coronavirus-italy/kiss-me…

Voi kun tulisi tutkimus tuosta, että onko kasvomaskista hyötyä. Eli onko heillä alhaisempi sairastumisprosentti. 

Tuolla muutama sivu sitten oli linkattu hongkongilaisen bloginpitäjän video, jossa hän kertoi, että aivastus voi lentää 8 m, yskiminen 6 m ja puhe oliko 3-4 m. Joten luulisi, että siitä olisi myös suojaa, jos on ihmisten ilmoilla.

Ja koronaviruksen koko on kai 10 nm (nanometriä?), ja aerosolileviämistä tapahtuu isommin vasta jos on 5 nm tai pienempi, joten ilmatartuntaa ei ole kai suuresti syytä pelätä. Mutta pisaratartuntaa voisi kai tuo maski sittenkin olla ehkäisemässä. Tähän asti olen ollut sitä mieltä, että turhaa olisi, koska aerosolina jää ilmaan leijumaan joka tapauksessa.

Osaisiko joku valistaa? 

Joku oli linkanut Twitteriin kun joku muija pitää coronasta tiedotustilaisuus,

joka kerta kun se vaihtaa sivua se lipasee sormeen 👍

Vierailija kirjoitti:

Olen ollut la asti yli 38 asteen kuumeessa. Muut oireet hengenahdistus, päänsärky, rytmihäiriöt ja tajuton väsymys (nukun 24/7). Kävin ma työterveydessä ja ei löytynyt esim. influenssaa. Oireet edelleen samanlaiset, jopa pahenemaan päin. Olen matkustanut edellisten viikkojen aikana työmatkoilla mm. Saksaan, Ranskaan ja UK:hon. Työterveys konsultoi HUS:in infektiolääkäriä, mutta koronatestiä ei tehdä, koska en ole ollut ”epidemia-alueilla”. Tänään työterveys viimeksi konsultoi ko. lääkäriä puhelimitse. Kuitenkin em. maissa on jo pitkälti yli 300 vahvistettua tartuntaa. Koronaviruksen pitkä inkubaatioaika huomioiden tartuntojahan voi oikeasti olla paljon enemmän. Kuinka paljon esim. Italiassa oli tartuntoja kaksi viikkoa sitten? Ei ihme, että Suomessa on vähän varmistettuja tapauksia, koska testejä ei tosiaan tehdä, vaikka on ilmiselvät oireet ja on vierailtu maissa, joissa on paljon tartuntoja. Tällä aikaa virus pääsee leviämään rajattomasti. Ei voi kuin ihmetellä viranomaisten toimintaa ja hallituksen toimintakyvyttömyyttä.

Siis täällä ei todellakaan testata! Naurettavaa. En ihmettelisi jos olisi epidemiaksi asti koronaa täälläkin jo. Ihan hullua tuo että pitäisi olla käynyt ”epidemia-alueilla.” Saksassa ja Ranskassakin on jo niin lisääntymään päin korona sairastumiset ja kaikki lentomatkat mitä ed. kirjoittaja mainitsi. Pitäisi riittää että on oireita!

Pohdin tässä, pitäisinkö vapaata yliopisto-opinnoista tänä keväänä. Tai tekisin pelkästään verkkokursseja ja kävisin mahdollisimman vähän ihmisten ilmoilla. Pelottaa, että ensi viikolla täällä pohjoisessa homma leviää käsiin, kun lomalaiset palaavat arkeensa.

Onko tämä aivan hysteeristä ja suhteetonta? Olenko aivan naurettava? Olenko tulossa (korona)hulluksi?

Krooninen sairaus minulla on enkä haluaisi ottaa turhia riskejä.

WHO:n tiedotustilaisuudet pitäisi näyttää tekstitettynä tv:stä.

Mutta vaarallista on tämä Suomen tiedottaminen. Kannustetaan matkoille, ihmetellään kotivaraa jne. Ja pahinta on että osahan nämä uskoo.

Joten toivottavasti mahdollisimman moni toimii vastoin ohjeita: hanki kotivara, valmistaudu sosiaaliseen eristykseen. Vaikka isoja tapahtumia ei kiellettäisi niin kyllä niistä voi jäädä itse pois. Tee etätöitä jos pystyt. Ota lapset koulusta.

Italiassa yli 750 uutta tapausta. Kohta tuhat tapausta päivässä.