Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viikin koulua ei suljettu, koska väitettiin koronaviruksen kuolleen pinnoilta viikonlopun aikana. Tänään Hesarissa viruksen leviämisestä kertovassa artikkelissa kuitenkin sanottiin, että koronavirus voi säilyä pinnoilla jopa 9 päivää. Miten tähän nyt tavallisena talliaisena suhtautuisi?
Tämä on ihan käsittämätöntä. Näistä saisi jo kymmeniä meanwhile in Finland - meemejä:
Muu maailma: Virus säilyy pinnoilla 9 päivää
Suomi: virus säilyy pinnoilla 2 hWHO: Tärkein tehtävä on estää viruksen eteneminen
Suomi: Jos kontaktia ei tunneta, ei karanteeneja enää pidetä koska mitään ei ole enää tehtävissäMoni muu maa: Varautukaa, pitäkää kotivaraa
Suomi (pääministeri ym.): Kotivara on hysteriaa, ei mitään tarvetta, ei tarvitse huolehtiaWHO: Kuolleisuus on 2-10%
Suomi: Kuolleisuus on 0,01% ( en muista enää montako nollaa tässä piti olla edessä)WHO: Tämä EI ole influenssa, korkea riski ja tämän eteen pitää toimia NYT
Suomi (STM:n kansliapäällikkö): Influenssa kuolee niin ja niin paljon vuodessa, joten meidän huomiomme on nyt siksi jossain ihan muuallaTätä listaa voisi jatkaa loputtomiin. Usko meidän valtion johtoon on mennyt ihan täysin. Tuntuu että meidät teurastetan. Miksi Niinistö on hiljaa?
Yksi asia lisää, jota en tajua on se, että asiantuntijapuolella vallitsee 99-prosenttisesti haudanhiljaisuus. Jos puhutaan vaikka Haaviston konsulipäällikkökriisistä, talouspolitiikassa heiteltävistä luvuista tai mistä tahansa muusta yhteiskunnallisesti kuumasta aiheesta, niin esiin tulee kyllä alan professoreita ja muita kommentaattoreita, jotka ovat valmiita ottamaan kantaa esitettyihin väitteisiin julkisuudessa. Vaan ei nyt.
Missä ovat virologian ja lääketieteen tutkimusprofessorit ja muut huiput, kun selkeästi virheelliset väitteet saavat nyt liikkua julkisuudessa vailla puuttumista? Onko siellä poikkeuksellisen pelokasta sakkia, vai eikö heitä vain päästetä ääneen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jännä että se korona-lapsen äiti sanoo mikrobiologina (tai mikä ammattilainen nyt onkaan) että hänen tietää että on viruksia jotka tarttuvat pinnoilta viikonkin päästä.
No mutta silti hän ja koko muu perhe vaan jatkaa normaalia elämää ja mahdollisesti tartuttavat muita. Sakot? Vai miten reagoida kun tietää riskit ja toimii toisin? Uskomatonta touhua. Ja vielä luokan opettaja.
Hesarissa hyvä kommentti:
"Suomen viranomaiset levittävät tästä viruksesta niin pahaa disinformaatiota, että toivon että he joutuvat tämän hellitettyä vastuuseen.
Viruksen vertaaminen flunssaan tai influenssaan on rikollista vastuuttomuutta. WHO:n mukaan 80% tapauksista on lieviä tai keskivaikeita, eli selviää kotihoidolla. Tähän joukkoon kuuluu myös keuhkokuumetapauksia.
20% diagnosoiduista tautitapauksista vaatii sairaalahoitoa, esimerkiksi happiviiksien käyttöä. Näistä 6,1% on kriittisiä tehohoitoa vaativia (mm. monielinvaurio) ja kuolleisuus on 3%. Tämä siis oloissa joissa sairaan- ja tehohoitoa on tarjolla.
Nyt olisi ensisijaisen tärkeää hidastaa taudin leviämistä kaikin mahdollisin keinoin. Puolivillaiset puolikaranteenit jossa osa perheestä on karanteenissa, eivät ole tällainen keino!"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomessa on nyt tehty koronatestejä todella monessa sairaanhoitopiirissä, varmaan useimmissa. Nyt on jotenkin päätetty, että se ei enää ole uutinen vaan ainoastaan tartunnan saaneet uutisoidaan"
Thl ohjeistanut ilmeisesti sh-piirejä ettei uutisoitaisi kuin varmoista tapauksista.
Kuulostaa täysin järkevältä.
Hommassahan on eri puolilla maailmaa pelkkien epäilyjen johdosta tapahtunut jos minkälaisia ylilyöntejä.
Ja seuraavaksi ei ilmoiteta edes varmoista tapauksista Suomessa ettei tulisi "turhaa" paniikkia. Sitten eletäänkin mielenkiintoisia aikoja.
Onhan se nyt aivan naurettavaa, miten osa ihmisistä tuntuu jo tulkitsevan kaikki oireet koronaksi.
Jätit pois sen esimerkin, miten krapulaoireistakin pidettiin koronaan sairastuneena. Ei ole auttanut, vaikka nuori on kuinka selittänyt, että pelkästä krapulasta hänen voinnissaan on kyse ja seurauksena tässä otteita hänen kertomuksestaan:
"Yritin selittää, että olin vain väsynyt ja krapulassa, mutta he siirsivät kaikki pois minun riviltäni ja pistivät minut makaamaan. He myös laittoivat minulle maskin ja alkoivat mitata ruumiinlämpöäni. Mittari näytti 40,3 astetta ja luulen, että minulla todella oli sen verran kuumetta."
"Lentomatka vei 14 tuntia, mutta ystävysten mukaan se tuntui ainakin 40:ltä. Heidän ruumiinlämpönsä tarkastettiin puolen tunnin välein. Yksi lennon henkilökunnasta piti päällään kahta hengitysmaskia, kun hänet määrättiin pitämään Juliasta huoli loppumatkan ajan."
"– Kaikki näyttivät olevan niin vihaisia minulle, että halusin vain upota istuimeeni koko ajan. Kun nousin ylös mennäkseni vessaan, tuntui kuin olisin ollut itse rutto, Julia pohtii."
"Ruotsalaisystävykset pidettiin lentokoneessa sen laskeutumisen jälkeen. Lopulta heidät ohjasi ulos lääkäreitä ja neljä palomiestä, jotka olivat pukeutuneet suojapukuihin.
Ystävykset ohjattiin lentokenttäbussiin, joka vei heidät karanteenihuoneeseen. Sieltä heidät haki ambulanssi, joka puolestaan kuljetti naiset läheiseen suljettuun hotelliin, joka toimi väliaikaisena koronavastaanottona.
Hotellissa naisten piti odottaa vuoroaan päästä testattavaksi koronaviruksen varalta.
– Lääkärit olivat erittäin mukavia, mutta he myös näyttivät siltä kuin olisivat lähdössä avaruuteen sen jälkeen, kun ottivat meistä kokeita"
"Aluksi karanteeni määrättiin 14 päiväksi, mutta koska molempien ruumiinlämpö oli pian normaali, ystävykset saivat luvan lähteä Julian Lontoon-asunnolle. Hän opiskelee Lontoossa."
"Julia oli kipeä, mutta hänen mukaansa hänellä ei ollut koronavirusta – vaan pelkästään perinteinen krapula."
Jonkun auktoriteetin, kuten tässä tapauksessa lentohenkilökunnan, väärän tulkinnan vuoksi saadaan ainakin tällä hetkellä valtava määrä ihmisiä sotketuksi mukaan ja samalla jos minkälaisia kustannuksiakin aikaiseksi.
Jos ihmisellä on yli 40 asteen kuume, hän on ihan tosissaan kipeä eikä kärsi ”vaan krapulasta”. Tuossa kunnossa ei pitäisi lentää ja infektion tarttumisen riski on todellinen, oli taudin aiheuttaja sitten mikä tahansa.
Miten luotettavasti ja tarkasti kuume on mitattu? Kuumeen alentamiseen on myös lääkettä, onko niitä kokeiltu?
Ennen kaikkea mistä alkaen krapula on ollut "infektio, jonka tarttumisen riski on todellinen"?
Ei krapula myöskään sulje pois, etteikö henkilöllä voisi olla myös Koronaa. Ihan hyvä, että jossain maassa otetaan vakavasti taudin leviämisen estäminen. Vielä ei ole sitä taikatestiä, jolla suoraan katsomalla tiedetään, onko tauti vai ei.
Ketjussa on mietitty, miksi hallitus on tästä niin hiljaa.
Luulen, että pelkäävät poliittisen kannatuksen laskua. Ei SDP, vasemmisto ja keskusta halua tulla assosioiduksi koronavirukseen yhteyteen. Ei Marin halua olla "se koronapääministeri". Eivät halua tässä yhteydessä olla esillä julkisuudessa.
Luulen, että syy myös siinä, että ovat varmaan kuitenkin aika kokemattomia julkisuudessa. Ei heillä ole kymmenien vuosien tuomaa kokemusta, miten reagoida yllättäviin toimittajien kysymyksiin. Siksi se taannoisen tiedotustilaisuuden kyselyosiokin oli niin lyhyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viikin koulua ei suljettu, koska väitettiin koronaviruksen kuolleen pinnoilta viikonlopun aikana. Tänään Hesarissa viruksen leviämisestä kertovassa artikkelissa kuitenkin sanottiin, että koronavirus voi säilyä pinnoilla jopa 9 päivää. Miten tähän nyt tavallisena talliaisena suhtautuisi?
Tämä on ihan käsittämätöntä. Näistä saisi jo kymmeniä meanwhile in Finland - meemejä:
Muu maailma: Virus säilyy pinnoilla 9 päivää
Suomi: virus säilyy pinnoilla 2 hWHO: Tärkein tehtävä on estää viruksen eteneminen
Suomi: Jos kontaktia ei tunneta, ei karanteeneja enää pidetä koska mitään ei ole enää tehtävissäMoni muu maa: Varautukaa, pitäkää kotivaraa
Suomi (pääministeri ym.): Kotivara on hysteriaa, ei mitään tarvetta, ei tarvitse huolehtiaWHO: Kuolleisuus on 2-10%
Suomi: Kuolleisuus on 0,01% ( en muista enää montako nollaa tässä piti olla edessä)WHO: Tämä EI ole influenssa, korkea riski ja tämän eteen pitää toimia NYT
Suomi (STM:n kansliapäällikkö): Influenssa kuolee niin ja niin paljon vuodessa, joten meidän huomiomme on nyt siksi jossain ihan muuallaTätä listaa voisi jatkaa loputtomiin. Usko meidän valtion johtoon on mennyt ihan täysin. Tuntuu että meidät teurastetan. Miksi Niinistö on hiljaa?
Yksi asia lisää, jota en tajua on se, että asiantuntijapuolella vallitsee 99-prosenttisesti haudanhiljaisuus. Jos puhutaan vaikka Haaviston konsulipäällikkökriisistä, talouspolitiikassa heiteltävistä luvuista tai mistä tahansa muusta yhteiskunnallisesti kuumasta aiheesta, niin esiin tulee kyllä alan professoreita ja muita kommentaattoreita, jotka ovat valmiita ottamaan kantaa esitettyihin väitteisiin julkisuudessa. Vaan ei nyt.
Missä ovat virologian ja lääketieteen tutkimusprofessorit ja muut huiput, kun selkeästi virheelliset väitteet saavat nyt liikkua julkisuudessa vailla puuttumista? Onko siellä poikkeuksellisen pelokasta sakkia, vai eikö heitä vain päästetä ääneen?
Ne lääkärit jotka nyt vaikenevat, vaikka hyvin tietävät ettei kaikki suomalaisille tiedotettu koronavirus tieto, olekkaan totta, ovat itse vastuullisia. Luottamus lääkäreihin vähenee. Se lääkäri joka asiallisesti ja rohkeasti nousee tuomaan oikeaa tietoa tilanteesta, tulee siitä mahdollisesti myöhemmin hyötymään monin tavoin, vaikka nyt voisi menettää asemansa ja työnsä.
Vierailija kirjoitti:
Suomen johtavat asiantuntijat:
Helsingin terveysasemien johtajalääkäri Timo Lukkarisen mukaan kyseessä on yleinen käytäntö.
– Koronavirus ei voi tarttua ihan milloin tahansa, vaan sairauden täytyy tavallaan aktivoitua. Altistunut on tässä se, joka voi saada sairauden, eikä hän voi ennen sitä mitenkään tartuttaa lähiomaisia. Läheisenkin pitäisi sitten alkaa oireilla, jotta hän levittäisi koronaa.
Myöskään HUS:in infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvisen mukaan ei ole syytä epäillä, että koulussa olleen kontaktin vuoksi altistuneen kotipiiri voisi tautia tällä hetkellä levittää.
Faktaan perustuvat tutkimukset maailmalla:
A Person Can Carry And Transmit COVID-19 Without Showing Symptoms, Scientists Confirm
https://www.sciencealert.com/researchers-confirmed-patients-can-transmi…
A research letter published this week describes the case of a woman in China who spread COVID-19 to five people without displaying any symptoms.
https://www.medicalnewstoday.com/articles/coronavirus-research-woman-wi…
Miksi meillä on täysin epäpäteviä ihmisiä antamassa lausuntoja kansalle? Vai valehtelevatko he tahallaan?
Valehtelevat tietoisesti.
En löydä nyt lukemaani artikkelia enkä voi linkata, mutta THL piiloutuu nyt ilmauksen: "viruksen tarttuminen tämänhetkisen tiedon mukaan" taakse selitellessään, miksi testejä
tehdään liian vähän.
Ts vaikka koko muu maailma tietää, että virus leviää pisaratartuntana, aerosolitartuntana, kosketuksessa, pinnoilta joilla se voi elää jopa 9 pvää ja tarttuu myös oireettomilta kantajilta, niin Suomen "asiantuntijat" ovat sopineet leikin, jonka mukaan se tarttuu vain pisara- ja kosketustartuntana. Testeihin pääsyn edellytyksenä lienee yhä, että sairastunut on velvollinen osoittamaan mistä on tartunnan saanut.
THL odottaa tilanteen pahenemista (lisää sairastuneita, uhreja, kärsimystä), minkä jälkeen se ehkä ilmoittaa saaneensa "erilaista tämänhetkistä tietoa".
Millä tavoin THL:n " tiedon" voisi saattaa WHO:n tiedon tasalle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on hänen mukaansa 11 000 sairaansijaa, mikä riittää kaikkein vakavimpaankin skenaarioon.
– Kausi-influenssassa on kohta miljoona sairastajaa. Vuosittain 500-2 000 ihmistä kuolee siihen eli meidän huolemme on aivan muualla, Varhila sanoi toimittajille.
Pandemian varautumissuunnitelma, jossa on tieto esimerkiksi terveydenhoitohenkilökunnan suojavarusteista, on hänen mukaansa salainen asiakirja. Varhilan mukaan Suomessa on varauduttu 400 000 ihmisen suojaamiseen. Varustemääriä on hänen mukaansa arvioitu sairaanhoitopiireittäin ja käytettävissä olevien varusteiden, kuten hengityssuojainten, visiirien sekä kirurgisten käsineiden ja essujen pitäisi riittää hyvin."Missä 11 000? Onko ne muka nyt vapaana? Ketkä heitetään pihalle jotta saadaan tilaa noin paljon?
Essutko laitetaan? Kiinassa ja mualla näky olevan vähän tehokkaammat suojavarusteet.
Hyvä kysymys, 2015 paikkoja 100 000 asukasta kohti oli 305 eli yhteensä n. 16 700 ja se oli Eu:n alhaisimpia määriä. Onpa helpottavaa kuulla, että luku, jota jo silloin pidettiin alhaisena, on tuosta vielä tipahtanut 50%, mutta siitä huolimatta se tulee riittämään vakavimpaan skenaarioon. Enpä taida uskoa.
Sairaalapaikkojen määrä on pienentynyt samalla kun laitteiden saatavuus on parantunut
Vuonna 2015 Suomessa oli 305 akuuttisairaanhoidon sairaalapaikkaa 100 000:ta asukasta kohti – luku on yksi EU:n alhaisimmista. Sairaalapaikkojen kokonaismäärää on vähennetty lähes 40 prosentilla vuodesta 2000 kustannusten hillitsemiseksi ja tehokkuuden parantamiseksi. https://ec.europa.eu/health/sites/health/files/state/docs/chp_fi_finnis…
Ajattelin, että teen kohta kansalaisaloitteen, jossa Suomen terveydenhuoltoa uudistetaan niin, että THL johto vaihdetaan ja kaikki "asiantutijat" vaihdetaan uusiin, koska riskilaskelmat menneet koko ajan pieleen pahasti ja kaikki tieto mitä sieltä tulee on aina viikkoja myöhässä.
Tälläkin palstalla on selvästi lääkäreitä, jotka osaavat ennustaa mitä tuleman pitää ja mitä pitäisi tehdä. THL tulee aina jälkijunassa.
THL johtoon on saatava henkilö, joka suojelee Suomen kanssa laittamalla Italian lennot nyt seis.
Kaikki se 15 minuutin humppa mitä thl on suoltanut ei pidä paikkaansa. Ne suomalaiset, jotka ovat italiasta tuliaisia tuoneet eivät ole olleet koronapositiivisen kanssa 15 min tekemisissä. He ovat saaneet taudin jostakin ovenkahvasta tai niin, että joku koronapotilas on yskäissyt hississä tai vessassa tai aivastanut ja siitä se tauti on tullut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomessa on nyt tehty koronatestejä todella monessa sairaanhoitopiirissä, varmaan useimmissa. Nyt on jotenkin päätetty, että se ei enää ole uutinen vaan ainoastaan tartunnan saaneet uutisoidaan"
Thl ohjeistanut ilmeisesti sh-piirejä ettei uutisoitaisi kuin varmoista tapauksista.
Kuulostaa täysin järkevältä.
Hommassahan on eri puolilla maailmaa pelkkien epäilyjen johdosta tapahtunut jos minkälaisia ylilyöntejä.
Ja seuraavaksi ei ilmoiteta edes varmoista tapauksista Suomessa ettei tulisi "turhaa" paniikkia. Sitten eletäänkin mielenkiintoisia aikoja.
Onhan se nyt aivan naurettavaa, miten osa ihmisistä tuntuu jo tulkitsevan kaikki oireet koronaksi.
Jätit pois sen esimerkin, miten krapulaoireistakin pidettiin koronaan sairastuneena. Ei ole auttanut, vaikka nuori on kuinka selittänyt, että pelkästä krapulasta hänen voinnissaan on kyse ja seurauksena tässä otteita hänen kertomuksestaan:
"Yritin selittää, että olin vain väsynyt ja krapulassa, mutta he siirsivät kaikki pois minun riviltäni ja pistivät minut makaamaan. He myös laittoivat minulle maskin ja alkoivat mitata ruumiinlämpöäni. Mittari näytti 40,3 astetta ja luulen, että minulla todella oli sen verran kuumetta."
"Lentomatka vei 14 tuntia, mutta ystävysten mukaan se tuntui ainakin 40:ltä. Heidän ruumiinlämpönsä tarkastettiin puolen tunnin välein. Yksi lennon henkilökunnasta piti päällään kahta hengitysmaskia, kun hänet määrättiin pitämään Juliasta huoli loppumatkan ajan."
"– Kaikki näyttivät olevan niin vihaisia minulle, että halusin vain upota istuimeeni koko ajan. Kun nousin ylös mennäkseni vessaan, tuntui kuin olisin ollut itse rutto, Julia pohtii."
"Ruotsalaisystävykset pidettiin lentokoneessa sen laskeutumisen jälkeen. Lopulta heidät ohjasi ulos lääkäreitä ja neljä palomiestä, jotka olivat pukeutuneet suojapukuihin.
Ystävykset ohjattiin lentokenttäbussiin, joka vei heidät karanteenihuoneeseen. Sieltä heidät haki ambulanssi, joka puolestaan kuljetti naiset läheiseen suljettuun hotelliin, joka toimi väliaikaisena koronavastaanottona.
Hotellissa naisten piti odottaa vuoroaan päästä testattavaksi koronaviruksen varalta.
– Lääkärit olivat erittäin mukavia, mutta he myös näyttivät siltä kuin olisivat lähdössä avaruuteen sen jälkeen, kun ottivat meistä kokeita"
"Aluksi karanteeni määrättiin 14 päiväksi, mutta koska molempien ruumiinlämpö oli pian normaali, ystävykset saivat luvan lähteä Julian Lontoon-asunnolle. Hän opiskelee Lontoossa."
"Julia oli kipeä, mutta hänen mukaansa hänellä ei ollut koronavirusta – vaan pelkästään perinteinen krapula."
Jonkun auktoriteetin, kuten tässä tapauksessa lentohenkilökunnan, väärän tulkinnan vuoksi saadaan ainakin tällä hetkellä valtava määrä ihmisiä sotketuksi mukaan ja samalla jos minkälaisia kustannuksiakin aikaiseksi.
Jos ihmisellä on yli 40 asteen kuume, hän on ihan tosissaan kipeä eikä kärsi ”vaan krapulasta”. Tuossa kunnossa ei pitäisi lentää ja infektion tarttumisen riski on todellinen, oli taudin aiheuttaja sitten mikä tahansa.
Miten luotettavasti ja tarkasti kuume on mitattu? Kuumeen alentamiseen on myös lääkettä, onko niitä kokeiltu?
Ennen kaikkea mistä alkaen krapula on ollut "infektio, jonka tarttumisen riski on todellinen"?
Hyvänen aika, maailma on täynnä luotettavia kuumemittareita, jotka ovat riittävän tarkkoja. En ole kuullut puhuttavan epäluotettavista kuumemittareista. Lentokoneissa on pieni määrä särkylääkkeitä, joita voidaan antaa lääkärin määräyksestä.
40 asteen kuumeessa ei missään nimessä pidä lentää. Jos matkustamohenkilöstö olisi havainnut matkustajan tilan ennen lähtöä, matkustaja olisi poistettu koneesta. Jos kuume nousee matkan aikana, täytyy matkustaja eristää kuten tässä oli tehty. Koneissa on aina ns. infection kit, ja sen käyttöohjeet ovat vuodesta toiseen samat.
Koneeseen ei myöskään kuulu ottaa oksentelevia tai ripuloivia matkustajia. Ihan siis krapulaoksentelun vuoksi on henkilökunnalla oikeus evätä koneeseen pääsy. Tämä tyyppi on tuottanut kamalan määrän ylimääräistä työtä ja kustannuksia, aiheuttanut huolta ja pelkoa, ja senkin jälkeen vaan kitisee että emmäätykkää.
Niin kuumemittareilla kuin kuumeen mittaustavoissakin on toki eroja, mutta turha mennä siihen, sillä kuume on myös krapulan kuten niin monen muunkin sairauden kuin pelkästään Koronan oire.
Näkeehän sen tästä keskustelustakin, kuinka panikoituneet eivät enää usko, että kuume voisi tarkoittaa jotain muutakin kuin koronavirustartuntaa.
Kerrot asian kuin kyse olisi siitä, että rangaistuksena edellisen illan juhlinnastaan ja sen myötä lennolla huonontuneesta olostaan tämä matkustaja on haluttu leimata koronaviruksen kantajaksi ilman todellista epäilyä asiasta.
Tuskinpa näin on ollut. Ei vain ole tunnistettu ja haluttu uskoa muita hyvin paljon tyypillisempiä oireita, kun on panikoitu koronavirusuutisointien takia ja tulkittu lämmön nousu koronaviruksen aiheuttamaksi.
Tuskin on ollut kyseessä ensimmäinen tai edes viimeinen krapulainen lentomatkustaja, joten turha häntä on moralisoida.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi karanteeniin määrättyjen kanssa samassa taloudessa asuvia ei ole myös määrätty karanteeniin ennen kuin on varma että taiti ei ole tarttunut. Hesarissa, oireettomat voivat myös levittää:
"Mutta jos tiedot pitävät paikkansa, että oireettomatkin voivat tartuttaa ja R0-luku on vajaan kolmen tietämillä, voi olla, etteivät näyttävätkään toimet auta siinä, että tauti saataisiin hallintaan.”
Asun itse viikissä ja satuin tuntemaan tämän perheen joka virukseen sairastui, koska kukaan ei ole vahtimassa noudataako tämä perhe karanteenia kotonaan niin voin jo kertoa että perhe laiminlöi kokonaan lääkärien antamat suositusohjeet kotona pysymiseen. Mies lähti normaaliin tapaan töihin ja lapsi takas kouluun tartuttelemaan muita. Paska osui tuulettimeen kirjaimellisesti.
Trollausta.
T. toinen viikkiläinen.
Ei ole todellakaan trollausta!!
Tämän tytön tuntevat myös minun tyttäreni ja hänen kaverinsa ihmettelevät myös miksi ei noudata karanteenia?!
Jos näin, ilmoittakaa eteenpäin ettei karanteenia noudateta. Minneköhän siitä pitää ilmoittaa, onko jossain kerrottu? Pitääkö ottaa videokuvaa todisteeksi?
https://www.talouselama.fi/uutiset/te/6a769d79-16b6-4685-a55f-e109a7db0…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viikin koulua ei suljettu, koska väitettiin koronaviruksen kuolleen pinnoilta viikonlopun aikana. Tänään Hesarissa viruksen leviämisestä kertovassa artikkelissa kuitenkin sanottiin, että koronavirus voi säilyä pinnoilla jopa 9 päivää. Miten tähän nyt tavallisena talliaisena suhtautuisi?
Tämä on ihan käsittämätöntä. Näistä saisi jo kymmeniä meanwhile in Finland - meemejä:
Muu maailma: Virus säilyy pinnoilla 9 päivää
Suomi: virus säilyy pinnoilla 2 hWHO: Tärkein tehtävä on estää viruksen eteneminen
Suomi: Jos kontaktia ei tunneta, ei karanteeneja enää pidetä koska mitään ei ole enää tehtävissäMoni muu maa: Varautukaa, pitäkää kotivaraa
Suomi (pääministeri ym.): Kotivara on hysteriaa, ei mitään tarvetta, ei tarvitse huolehtiaWHO: Kuolleisuus on 2-10%
Suomi: Kuolleisuus on 0,01% ( en muista enää montako nollaa tässä piti olla edessä)WHO: Tämä EI ole influenssa, korkea riski ja tämän eteen pitää toimia NYT
Suomi (STM:n kansliapäällikkö): Influenssa kuolee niin ja niin paljon vuodessa, joten meidän huomiomme on nyt siksi jossain ihan muuallaTätä listaa voisi jatkaa loputtomiin. Usko meidän valtion johtoon on mennyt ihan täysin. Tuntuu että meidät teurastetan. Miksi Niinistö on hiljaa?
Yksi asia lisää, jota en tajua on se, että asiantuntijapuolella vallitsee 99-prosenttisesti haudanhiljaisuus. Jos puhutaan vaikka Haaviston konsulipäällikkökriisistä, talouspolitiikassa heiteltävistä luvuista tai mistä tahansa muusta yhteiskunnallisesti kuumasta aiheesta, niin esiin tulee kyllä alan professoreita ja muita kommentaattoreita, jotka ovat valmiita ottamaan kantaa esitettyihin väitteisiin julkisuudessa. Vaan ei nyt.
Missä ovat virologian ja lääketieteen tutkimusprofessorit ja muut huiput, kun selkeästi virheelliset väitteet saavat nyt liikkua julkisuudessa vailla puuttumista? Onko siellä poikkeuksellisen pelokasta sakkia, vai eikö heitä vain päästetä ääneen?
Kukaan ei halua tulla julkisesti liittyisi tähän epidemiaan. Asiantuntijat eivät voi puhua läpiä päähänsä, ettei mene maine ja uskottavuus kansainvälisellä tutkimuskentällä. Mutta jos sanovat jotain, haastavat sillä "virallisen totuuden" ja siten esim hallituksen uskottavuuden.
Jos Sipilä olisi nyt pääministeri, niin häntä hiillostettaisiin mediassa tästä asiasta koko ajan. Jostain syystä Marinia käsitellään nyt silkkihansikkain.
Vierailija kirjoitti:
https://www.journalofhospitalinfection.com/article/S0195-6701(20)30046-…
Tätä tutkimusta Hesarissa lainataan, ja kerrotaan, että uusi koronavirus voi säilyä pinnoilla yhdeksän päivää:
"Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan koronavirukset eivät säilyisi päiväkausia vaihtelevissa lämpötiloissa. Kuitenkin tuoreen tutkimuksen mukaan koronavirus voi säilyä pinnoilla enimmillään jopa yhdeksän päivää huoneenlämmössä.
”Se on valitettavan pitkä aika. Säilymiseen vaikuttaa paljon ilmankosteus, lämpötila ja auringonvalo”, Sironen sanoo."
Sironen on Helsingin yliopiston uhkaavien infektiotautien apulaisprofessori Tarja Sironen.
ELI NYT TÄSTÄ ON MUSTAA VALKOISELLA SUOMENKIELELLÄ JA TÄTÄ EI VOI ENÄÄ SIVUTTAA.
Voi säilyä, haluaisin kyllä tietää vähän todennäköisyyksiä. Tuolla skenaariollahan ihmisten pitäisi nyt pariksi viikoksi lopettaa syöminen ja ulkona käyminen kokonaan.
Kauppaostoksetkin pidettäisiin kassissa 9 päivää, mitähän olisi enää käytettävissä.
Kyllä lehmätkin voisi lentää, jos niillä olisi siivet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomessa on nyt tehty koronatestejä todella monessa sairaanhoitopiirissä, varmaan useimmissa. Nyt on jotenkin päätetty, että se ei enää ole uutinen vaan ainoastaan tartunnan saaneet uutisoidaan"
Thl ohjeistanut ilmeisesti sh-piirejä ettei uutisoitaisi kuin varmoista tapauksista.
Kuulostaa täysin järkevältä.
Hommassahan on eri puolilla maailmaa pelkkien epäilyjen johdosta tapahtunut jos minkälaisia ylilyöntejä.
Ja seuraavaksi ei ilmoiteta edes varmoista tapauksista Suomessa ettei tulisi "turhaa" paniikkia. Sitten eletäänkin mielenkiintoisia aikoja.
Onhan se nyt aivan naurettavaa, miten osa ihmisistä tuntuu jo tulkitsevan kaikki oireet koronaksi.
Jätit pois sen esimerkin, miten krapulaoireistakin pidettiin koronaan sairastuneena. Ei ole auttanut, vaikka nuori on kuinka selittänyt, että pelkästä krapulasta hänen voinnissaan on kyse ja seurauksena tässä otteita hänen kertomuksestaan:
"Yritin selittää, että olin vain väsynyt ja krapulassa, mutta he siirsivät kaikki pois minun riviltäni ja pistivät minut makaamaan. He myös laittoivat minulle maskin ja alkoivat mitata ruumiinlämpöäni. Mittari näytti 40,3 astetta ja luulen, että minulla todella oli sen verran kuumetta."
"Lentomatka vei 14 tuntia, mutta ystävysten mukaan se tuntui ainakin 40:ltä. Heidän ruumiinlämpönsä tarkastettiin puolen tunnin välein. Yksi lennon henkilökunnasta piti päällään kahta hengitysmaskia, kun hänet määrättiin pitämään Juliasta huoli loppumatkan ajan."
"– Kaikki näyttivät olevan niin vihaisia minulle, että halusin vain upota istuimeeni koko ajan. Kun nousin ylös mennäkseni vessaan, tuntui kuin olisin ollut itse rutto, Julia pohtii."
"Ruotsalaisystävykset pidettiin lentokoneessa sen laskeutumisen jälkeen. Lopulta heidät ohjasi ulos lääkäreitä ja neljä palomiestä, jotka olivat pukeutuneet suojapukuihin.
Ystävykset ohjattiin lentokenttäbussiin, joka vei heidät karanteenihuoneeseen. Sieltä heidät haki ambulanssi, joka puolestaan kuljetti naiset läheiseen suljettuun hotelliin, joka toimi väliaikaisena koronavastaanottona.
Hotellissa naisten piti odottaa vuoroaan päästä testattavaksi koronaviruksen varalta.
– Lääkärit olivat erittäin mukavia, mutta he myös näyttivät siltä kuin olisivat lähdössä avaruuteen sen jälkeen, kun ottivat meistä kokeita"
"Aluksi karanteeni määrättiin 14 päiväksi, mutta koska molempien ruumiinlämpö oli pian normaali, ystävykset saivat luvan lähteä Julian Lontoon-asunnolle. Hän opiskelee Lontoossa."
"Julia oli kipeä, mutta hänen mukaansa hänellä ei ollut koronavirusta – vaan pelkästään perinteinen krapula."
Jonkun auktoriteetin, kuten tässä tapauksessa lentohenkilökunnan, väärän tulkinnan vuoksi saadaan ainakin tällä hetkellä valtava määrä ihmisiä sotketuksi mukaan ja samalla jos minkälaisia kustannuksiakin aikaiseksi.
Jos ihmisellä on yli 40 asteen kuume, hän on ihan tosissaan kipeä eikä kärsi ”vaan krapulasta”. Tuossa kunnossa ei pitäisi lentää ja infektion tarttumisen riski on todellinen, oli taudin aiheuttaja sitten mikä tahansa.
Miten luotettavasti ja tarkasti kuume on mitattu? Kuumeen alentamiseen on myös lääkettä, onko niitä kokeiltu?
Ennen kaikkea mistä alkaen krapula on ollut "infektio, jonka tarttumisen riski on todellinen"?
Mistäpä me voidaan noita vastauksia tietää. Julian omien sanojen mukaan krapula, mutta ei minulla ainakaan ole koskaan ollut päälle 40 kuumetta kun on krapula. Hänellä on siis ollut joku sairaus, mutta ei ilmeisesti korona.
Oliko jo täällä? Päijät-Hämeessäkin epäilyjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Suomessa on nyt tehty koronatestejä todella monessa sairaanhoitopiirissä, varmaan useimmissa. Nyt on jotenkin päätetty, että se ei enää ole uutinen vaan ainoastaan tartunnan saaneet uutisoidaan"
Thl ohjeistanut ilmeisesti sh-piirejä ettei uutisoitaisi kuin varmoista tapauksista.
Kuulostaa täysin järkevältä.
Hommassahan on eri puolilla maailmaa pelkkien epäilyjen johdosta tapahtunut jos minkälaisia ylilyöntejä.
Ja seuraavaksi ei ilmoiteta edes varmoista tapauksista Suomessa ettei tulisi "turhaa" paniikkia. Sitten eletäänkin mielenkiintoisia aikoja.
Onhan se nyt aivan naurettavaa, miten osa ihmisistä tuntuu jo tulkitsevan kaikki oireet koronaksi.
Jätit pois sen esimerkin, miten krapulaoireistakin pidettiin koronaan sairastuneena. Ei ole auttanut, vaikka nuori on kuinka selittänyt, että pelkästä krapulasta hänen voinnissaan on kyse ja seurauksena tässä otteita hänen kertomuksestaan:
"Yritin selittää, että olin vain väsynyt ja krapulassa, mutta he siirsivät kaikki pois minun riviltäni ja pistivät minut makaamaan. He myös laittoivat minulle maskin ja alkoivat mitata ruumiinlämpöäni. Mittari näytti 40,3 astetta ja luulen, että minulla todella oli sen verran kuumetta."
"Lentomatka vei 14 tuntia, mutta ystävysten mukaan se tuntui ainakin 40:ltä. Heidän ruumiinlämpönsä tarkastettiin puolen tunnin välein. Yksi lennon henkilökunnasta piti päällään kahta hengitysmaskia, kun hänet määrättiin pitämään Juliasta huoli loppumatkan ajan."
"– Kaikki näyttivät olevan niin vihaisia minulle, että halusin vain upota istuimeeni koko ajan. Kun nousin ylös mennäkseni vessaan, tuntui kuin olisin ollut itse rutto, Julia pohtii."
"Ruotsalaisystävykset pidettiin lentokoneessa sen laskeutumisen jälkeen. Lopulta heidät ohjasi ulos lääkäreitä ja neljä palomiestä, jotka olivat pukeutuneet suojapukuihin.
Ystävykset ohjattiin lentokenttäbussiin, joka vei heidät karanteenihuoneeseen. Sieltä heidät haki ambulanssi, joka puolestaan kuljetti naiset läheiseen suljettuun hotelliin, joka toimi väliaikaisena koronavastaanottona.
Hotellissa naisten piti odottaa vuoroaan päästä testattavaksi koronaviruksen varalta.
– Lääkärit olivat erittäin mukavia, mutta he myös näyttivät siltä kuin olisivat lähdössä avaruuteen sen jälkeen, kun ottivat meistä kokeita"
"Aluksi karanteeni määrättiin 14 päiväksi, mutta koska molempien ruumiinlämpö oli pian normaali, ystävykset saivat luvan lähteä Julian Lontoon-asunnolle. Hän opiskelee Lontoossa."
"Julia oli kipeä, mutta hänen mukaansa hänellä ei ollut koronavirusta – vaan pelkästään perinteinen krapula."
Jonkun auktoriteetin, kuten tässä tapauksessa lentohenkilökunnan, väärän tulkinnan vuoksi saadaan ainakin tällä hetkellä valtava määrä ihmisiä sotketuksi mukaan ja samalla jos minkälaisia kustannuksiakin aikaiseksi.
Jos ihmisellä on yli 40 asteen kuume, hän on ihan tosissaan kipeä eikä kärsi ”vaan krapulasta”. Tuossa kunnossa ei pitäisi lentää ja infektion tarttumisen riski on todellinen, oli taudin aiheuttaja sitten mikä tahansa.
Miten luotettavasti ja tarkasti kuume on mitattu? Kuumeen alentamiseen on myös lääkettä, onko niitä kokeiltu?
Ennen kaikkea mistä alkaen krapula on ollut "infektio, jonka tarttumisen riski on todellinen"?
Ei krapula myöskään sulje pois, etteikö henkilöllä voisi olla myös Koronaa. Ihan hyvä, että jossain maassa otetaan vakavasti taudin leviämisen estäminen. Vielä ei ole sitä taikatestiä, jolla suoraan katsomalla tiedetään, onko tauti vai ei.
Naurettavaa myöskin lähteä leimaamaan kaikki kuumeiset koronaan sairastuneiksi, aivan kuin maailmassa ei enää muita sairauksia olekaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.journalofhospitalinfection.com/article/S0195-6701(20)30046-…
Tätä tutkimusta Hesarissa lainataan, ja kerrotaan, että uusi koronavirus voi säilyä pinnoilla yhdeksän päivää:
"Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan koronavirukset eivät säilyisi päiväkausia vaihtelevissa lämpötiloissa. Kuitenkin tuoreen tutkimuksen mukaan koronavirus voi säilyä pinnoilla enimmillään jopa yhdeksän päivää huoneenlämmössä.
”Se on valitettavan pitkä aika. Säilymiseen vaikuttaa paljon ilmankosteus, lämpötila ja auringonvalo”, Sironen sanoo."
Sironen on Helsingin yliopiston uhkaavien infektiotautien apulaisprofessori Tarja Sironen.
ELI NYT TÄSTÄ ON MUSTAA VALKOISELLA SUOMENKIELELLÄ JA TÄTÄ EI VOI ENÄÄ SIVUTTAA.
Voi säilyä, haluaisin kyllä tietää vähän todennäköisyyksiä. Tuolla skenaariollahan ihmisten pitäisi nyt pariksi viikoksi lopettaa syöminen ja ulkona käyminen kokonaan.
Kauppaostoksetkin pidettäisiin kassissa 9 päivää, mitähän olisi enää käytettävissä.
Kyllä lehmätkin voisi lentää, jos niillä olisi siivet.
Onhan Kiinassa karanteenissa olleet tilanneet ruokaa kotitoimituksena ja käyttäneet niitä ruokia eikä kaikki ole sairastuneet.
Mutta Aasiassa ymmärtääkseni aika vähän syödään raakoja vihanneksia tai hedelmiä. Kaikki kypsennetään. Harvemmin perinteiseen aasialaisen ruokapöytään kuuluu tuoresalaatti.
https://thl.fi/fi/thl/organisaatio/johtoryhma
sähköpostit lienevät etunimi.sukunimi@thl.fi
soittaakin voi näköjään
Vaatikaamme muutosta THL toimintaan. Aion laittaa mailia vaatia italian lentoja kokonaan seis.
Toinen vaihtoehto on laittaa kansalaisadressi nimenkeräys, jossa vaaditaan THL johdon vaihtamista.
Kansalaisaloitetkin voidaan tehdä asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi karanteeniin määrättyjen kanssa samassa taloudessa asuvia ei ole myös määrätty karanteeniin ennen kuin on varma että taiti ei ole tarttunut. Hesarissa, oireettomat voivat myös levittää:
"Mutta jos tiedot pitävät paikkansa, että oireettomatkin voivat tartuttaa ja R0-luku on vajaan kolmen tietämillä, voi olla, etteivät näyttävätkään toimet auta siinä, että tauti saataisiin hallintaan.”
Asun itse viikissä ja satuin tuntemaan tämän perheen joka virukseen sairastui, koska kukaan ei ole vahtimassa noudataako tämä perhe karanteenia kotonaan niin voin jo kertoa että perhe laiminlöi kokonaan lääkärien antamat suositusohjeet kotona pysymiseen. Mies lähti normaaliin tapaan töihin ja lapsi takas kouluun tartuttelemaan muita. Paska osui tuulettimeen kirjaimellisesti.
Trollausta.
T. toinen viikkiläinen.
Ei ole todellakaan trollausta!!
Tämän tytön tuntevat myös minun tyttäreni ja hänen kaverinsa ihmettelevät myös miksi ei noudata karanteenia?!
Ilmoita poliisille, karanteenin rikkominen on rangaistava teko, mutta jos on vain mututuntuma, älä levitä sitä netissä.
Ketju on lukittu.
Ei tule tapahtumaan eikä ainakaan tuolla "karenteenilla". Molemmat jo täällä, katsotaan kumpi ja kuka voittaa. USA:ssa myös altistuneen perhe pysyy karanteenissa, mutta ei siis meillä.