Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten sikainfluenssahysterian aikaan, tulen todennäköisesti kuukausien jälkeen olemaan samaa mieltä kuin nytkin. Hysteria on täysin ylimitoitettua..
Jos Suomi jollain ihmeen kaupalla selviää tästä säikähdyksellä, niin olen silti sitä mieltä, että se mitä sinä sanot “hysteriaksi”, ei ollut ylimitoitettua.
Mulla on asunnossa palovakuutuskin, enkä joka vuosi tuskaile, että ihan turhaan ylimitoitin toimet: Otin palovakuutuksen “ihan turhaan”. Olen iloinen jos “turhaan vakuutin” talon palamisen varalta tai “turhaan varauduin” siihen, että tämä uusi koronavirus leviää ennustetun kaltaisesti.
Kotivakuutus nyt on käytännössä kaikilla. Se on yksi sopimus ja sitten maksellaan sitä automaattisesti, eikä mietitä sen enempää. Jos haluaisit tähän hysteriaan verrata, niin olisit täällä päivittäin kirjoittelemassa peloistasi, kuinka talosi varmasti tulee palamaan. Linkittäisit tutkimuksia, miten helposti talo syttyy palamaan ja miten kannattaa varautua, jos se talo kuitenkin palaa alta.
Mielestäni parempi vertaus olisi, jos olisin Australian pahimpien metsäpalojen aikaan päivittäin muistuttanut Australiassa, että ottakaa jo se palovakuutus, kun vielä voitte. Varsinkin kun niillä joilla ei olisi ollut palovakuutusta, olisivat vain todenneet “Ei talo ole ennenkään palanut, joten ei se nytkään pala”. Siinä tilanteessa olisin nähnyt ihan aiheelliseksi päivittäin valistaa ihmisiä.
Ja loput, että vuodessa syttyy Suomessa 12 000 - 15 000 tulipaloa, mutta niissä kuolee vaan n. 60 ihmistä, siis ihan vaan 0,4% kuolleisuus ja niissäkin yli 65-vuotiaiden aiheuttamien palojen osuus on suurin, et mitä te oikeen vauhkootte.
Ja noi on muuten ihan oikeaa tilastotietoa :D
Ja mitä te hulluna niitä palovarottimia ostatte joka huoneeseen. Tajuutteko, että maailmassa on 50 miljardia ihmistä, jorka ei ole kuulleetkaan jostain palovarottimista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän nämä tosiasioiden kieltäjät ja naureskelijat hiljene viimeistään silloin, kun Monosen auto alkaa käydä omassa rapussa lähes päivittäin.
No niin, palataanpa taas sieltä mielikuvitusmaailmasta tosiasioiden äärelle. Tällä hetkellä 7,5 miljardin ihmisen maapallolla on todettuja tapauksia:
86 986
kuolleita:
2 979
Palataan taas tosiasioiden äärelle.
Sillä ei ole väliä millaiset lukemat ovat nyt, vaan millaiset lukemat tulee (mahdollisesti) olemaan.
Eikö ihmiset ymmärrä että tämän viruksen ahdistavimpia piirteitä on, että se leviää kulovalkean tavoin, mahdollisuudet mutatoitua vieläkin kuollettavammaksi rutoksi on suuri ja jo parantuneet voivat sairastua uudelleen.
Joidenkin tutkijoiden mukaan jopa yli puolet maailman väestöstä tulee sairastumaan koronaan.Palaa itse mielikuvitusmaailmasta. Tai ehkä hyvä psyykeellesi pysyä siellä hattaramaassa kuitenkin. ;)
Joo mutta nyt myös ihmiset osaavat varautua virukseen ja sairastuttuaan hakeutuvat herkemmin hoitoon. Kaikki viruksethan kuolevat/heikkenevät ennen pitkää.
Vauva-palstan tutkijoiden mukaan koko maapallon väestö tulee sairastumaan koronaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuten sikainfluenssahysterian aikaan, tulen todennäköisesti kuukausien jälkeen olemaan samaa mieltä kuin nytkin. Hysteria on täysin ylimitoitettua..
Jos Suomi jollain ihmeen kaupalla selviää tästä säikähdyksellä, niin olen silti sitä mieltä, että se mitä sinä sanot “hysteriaksi”, ei ollut ylimitoitettua.
Mulla on asunnossa palovakuutuskin, enkä joka vuosi tuskaile, että ihan turhaan ylimitoitin toimet: Otin palovakuutuksen “ihan turhaan”. Olen iloinen jos “turhaan vakuutin” talon palamisen varalta tai “turhaan varauduin” siihen, että tämä uusi koronavirus leviää ennustetun kaltaisesti.
Kotivakuutus nyt on käytännössä kaikilla. Se on yksi sopimus ja sitten maksellaan sitä automaattisesti, eikä mietitä sen enempää. Jos haluaisit tähän hysteriaan verrata, niin olisit täällä päivittäin kirjoittelemassa peloistasi, kuinka talosi varmasti tulee palamaan. Linkittäisit tutkimuksia, miten helposti talo syttyy palamaan ja miten kannattaa varautua, jos se talo kuitenkin palaa alta.
Mielestäni parempi vertaus olisi, jos olisin Australian pahimpien metsäpalojen aikaan päivittäin muistuttanut Australiassa, että ottakaa jo se palovakuutus, kun vielä voitte. Varsinkin kun niillä joilla ei olisi ollut palovakuutusta, olisivat vain todenneet “Ei talo ole ennenkään palanut, joten ei se nytkään pala”. Siinä tilanteessa olisin nähnyt ihan aiheelliseksi päivittäin valistaa ihmisiä.
Niin mikä tässä tapauksessa on nyt sitten se palovakuutuksen vastine? Mitä tässä hysterian keskellä pitäisi konkreettisesti tehdä? Pesen käsiäni, käytän käsidesiä, en matkustele Italiaan tai minnekään muuallekaan, vältän ihmisjoukkoja aina kun voin, ja vietän suurimman osan ajasta kotona koska onnekseni teen töitäkin kotoa käsin. Syön vitamiineja ja syötän niitä vanhoille vanhemmillenikin. Kotivaraa löytyy jo valmiiksi.
Minusta tämä on ihan normaalia. Kertokaa nyt mitä hemmettiä mitä voin muuta tehdä, jotta otan taudin mielestänne tarpeeksi vakavasti? Jos teen kaiken tuon, mutta en jaksa stressata asiasta sen enempää, teenkö jotain väärin?
Teet juuri oikein, hyvä! Mutta älä silti leimaa kaikkia muita asiasta keskustelevia hysteerisiksi. Moni seuraa tilannetta mielenkiinnosta ja tiedonhalusta. Hysteria on sitten kun aletaan toimia epäradikaalisti. Niinkin voi käydä. Pelko on itsessään vakava oire ja sekin on yksi tähän epidemiaan liittyvä haittatekijä. Ihan yhtälailla ongelmia luovat ne, jotka vähättelevät, kuin ne, jotka oikeasti alkavat panikoida. Parhaiten selvitään kun ollaan siinä välimaastossa. Tehdään omalta osalta mitä voidaan, ei vähätellä, mutta ei liioitellakaan. Puhutaan asiasta kuten asiat ovat. Siihen kuuluu myös todettujen tilanteiden ymmärtäminen, ei väheksyntä.
En minä leimaa ketään hysteeriseksi. Ihmettelen vain sitä, että tässä ketjussa kovasti syyllistetään ihmisiä, että eivät ota tarpeeksi vakavasti tätä tilannetta, mutta kuitenkaan ei ole noiden perusasioiden lisäksi mitään, mitä konkreettisesti voisi asialle tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Mua kuvottaa miten tälläkin palstalla mässäillään epidemialla. Kieli pitkällä odotetaan, olisiko uusia tartuntoja ja kuolemia että pääsee tänne "kauhistelemaan". Täysin mututilastoja ja väärää tietoa sivutolkulla.
Hävetkää jos osaatte.
Sannako se siellä? Häpeällä kasvatettu puhuu noin.
vk8 kirjoitti:
Viranomaisten pitäisi tajuta Suomessa se, että huolta sekä pelkoa aiheuttaa tiedon puute. Tavallinen tallaaja ei tiedä, miten hallitus toimii, jos tauti rupeaa leviämään hallitsemattomasti. Siitä pitäisi olla virallinen selvitys, joka jaetaan median välityksellä. Eikä mikään perinteinen jargoni-pläjäys, vaan selkeä toimintasuunnitelma. Tällä hetkellä ainoa tieto tulee sekalaisesti medialta, joka "seuraa hetki hetkeltä" tappavan taudin etenemistä sekä listaa päivän kuolonuhrit. Siihen pakkaan, kun lisätään kansanedustajien Peskää kätenne, niin kyllä siitä- letkautukset, niin ei se nyt mikään ihme ole, että ihmiset rupeaa kantamaan huolta. Suomen tiedotustilaisuudetkin on ihan tyhjänpäiväisiä, jos ei jaeta konkreettista tietoa ensin. Täytyy muistaa, että tämä on vasta vk 8. Parin kuukauden päästä ihmiset tulee olemaan niin ääriä myöten täynnä koko koronasta, että siihen ei tulla kiinnittämään tarpeeksi huomiota, koska siitä ollaan jo kuukausi-kaupalla hössötetty median välittämänä. Jättäisivät nyt pois sen Tappavan-sitä ja tätä uutisoinnin, jolloin ihmiset voisivat keskittyä olennaiseen.
Omaa mieltä rauhoittaisi esimerkiksi tieto siitä, että jos Suomessa alueella havaitaan laajempi tartuntavyyhti, alue laitetaan karanteeniin muutamaksi viikoksi (sama, mitä Italiassa tällä hetkellä tehdään), jolloin ehkäistään taudin leviäminen niin, että sitä pystytään terveydenhuollon osalta kontrolloimaan. Suomen kunnissa karanteeni ei tule olemaan mikään vedenpitävä, mutta se hidastaa leviämistä, koska enemmistö seuraa annettuja ohjeita. Tällaisia suunnitelmia haluaisin kuulla. Selkeä tässä tapauksessa Hallitus sekä kunta tulee tekemään näin. Tällä hetkellä kaikki tieto on ristiriitaista mitä tulee viranomaisten kautta. Eroavia näkemyksiä sekä mielipiteitä. Pelätään sanomasta paniikin pelossa, mutta silläkin on rajansa. Liian vähän ja ollaan nyt tässä, että ihmiset ei yksinkertaisesti tiedä mitä tehdä. Silkkaa kaaosta.
Miksi Kiinassa kokonaisia kaupunkeja laitetaan karanteeniin? Väestömäärä. Yhdessä kaupungissa on enemmän ihmisiä, kuin Suomessa. Jos siellä taudin olisi annettu levitä ilman mitään kontrollia, niin tämänhetkiset luvut olisivat jotain ihan toista luokkaa, puhuttaisiin miljoonista tartunnansaaneista ja millään valtiolla ei ole sellaista kapasiteettia, että siitä selvittäisiin. Sama Italiassa. Kiinassa tiedetään jo, miten toimia ja siellä toimitaan hyvin. Kaikkea ei kansalaisille tulla kertomaan, mutta asiasta tiedotetaan järjestelmällisesti: niin sen pitäisi olla myös Suomessa. Nyt koko hallinnosta sekä thl:stä saa aikamoisen Hällä-väliä kuvan, joka ei muuten vakuuta sitten pätkääkään. Heillä on käytössään rahaa, palkkaisivat lehdistöihmisiä, joiden tarkoitus ei ole vain tehdä uutisesta seksikästä luettavaa...saataisiin siinä sivussa myös Suomelle muutama uusi työpaikka. Eipä tässä muuta, hyvää sunnuntai-päivää kaikille.
Jep ja terkkuja sille YHDELLE alapeukuttajalle. Ootko THL työntekijä????
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo bioase on varmaan foliojuttuja, toisaalta mitäpäs merkitystä sillä olisi enää taudin hallintaan ottamiselle, olipa totta tai ei.
Noin minäkin ajattelin, että en jaksa oikein uskoa, kunnes tutustuin näihin väitteisiin paremmin. Varmoja todisteita ei ole ja tuskin koskaan saadaankaan, ellei Kiina salli asian selvittämistä Wuhanissa. Mutta sen perusteella mitä tiedän, uskoisin että 80%-90% varmuudella Wuhanin bioaselabrassa tapahtui vahinko. Laitoksen puutteellisia turvatoimia on kritisoitu ja siellä jalostetaan koronavirusta, joka on hyvin samatyyppinen kun nyt tautia aiheuttava. Liikaa aihetodisteita kehitteillä olevan bioaseen puolesta, jotta voisin uskoa “toriteoriaan”.
Ihmettelen suuresti, miksi tätä myyttiä on yläpeukutettu ahkerasti.
Ensinnäkään kyseessä ei ole bioaselaboratorio, vaan yliopistollinen eli siiviilisektorin virustutkimuslaitos. Jotaikin väitteitä siihen liittyen, että virus olisi voinut karata sieltä vahingossa on esitetty, mutta nekään eivät edusta asiantuntijoiden valtavirran näkemystä.
Lisää perusteita lähdeviitteineen miksi väitteesi on luuloa, löytyy esim. wikipedian aihetta käsittelevästä artikkelista
https://en.wikipedia.org/wiki/Wuhan_Institute_of_Virology
Luin tuon wikipedia-artikkelin, WashintonPostin artikkelin ja WP:n artikkelin kommentit. En ole niin vakuuttunut kuin sinä. Monet kommentoijista väittävät, että WP:n artikkeli on huuhaata. En ole asiantuntija. Sanoisin vain, etten tiedä mikä on totuus. Tuskin kellään länsimaalaisella on varmaa tietoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Herranen aika yli 25 000 kommenttia täällä jo!
Veikkauksia, kauanko menee että Suomessa on enemmän tartuntoja kuin viestejä täällä?
Itse sanoisin että kuukauden kuluttua.
Samaa veikkaisin. Ensimmäiset hiihtolomalaiset ovat olleet jo viikon koulussa ja vanhempansa töissä. Huomenna palaa puoli Suomea arkeen. Tästä 3-4 viikkoa ja tilanne on räjähtänyt.
Niin?
Ja sitten jotkut heikot ja vanhat mahdollisesti sairasruvat vakavasti tai kuolettavasti.
Sekö on maailmanloppu ja kotivara nyt kaikille!!
Tiesitkö, että whon mukaan jokaisesta ryhmästä kuolee joitakin ihmisiä tähän tautiin. Siis lievästi sairastuneista osa kuolee ihan niinkuin vakavasti sairastuneistakin.
Lievät tapauksetkin sairastavat jopa pari viikkoa ja heilläkin keuhkokuumeesta toipumiseen voi mennä parikin viikkoa lisää siihen.
Jos moni sairastuu samaan aikaan voi työpaikoilla olla aika tiukat paikat kun terveitä työntekijöitä ei meinaa riittää.
Jo senkin takia olisi viisasta pyrkiä hidastamaan sairauden leviämistä väestössä.Hälläväliä asenne ei palvele ihmistä yksilönä eikä taatusti yhteiskuntaakaan.
Miten ihmeessä "lievästi sairastuneista" voisi osa kuolla? Jos heillä on keuhkokuume, niin eihän sitä enää voi lieväksi sanoa. Olen käsittänyt, että lievänä tämä tauti on kuin mikä tahansa hengitystieinfektio - kuumetta ja hengitystieoireita voi olla vain vähän tai sitten enemmän, mutta kuitenkin siinä rajoissa, ettei sairaalahoitoa tarvita, kuten ei vastaavissa taudeissa yleensäkään. Vakavammin sairastuneet saattavat sitten saada keuhkokuumeen.
Näin myös WHO:n mukaan:
"Common signs of infection include respiratory symptoms, fever, cough, shortness of breath and breathing difficulties. In more severe cases, infection can cause pneumonia, severe acute respiratory syndrome, kidney failure and even death."
Eikö ookkin outoa 🤷♀️ niin se kuitenkin tutkijoiden mukaan on.
En mäkään ollu ennen kuullut, että keuhkokuume on lievä juttu, mutta tässä taudissa lieviksi lasketaan kaikki tapaukset jotka ei tartte sairaalahoitoa.Siis minkä tutkijoiden? Kun WHO laskee pneumonian infektion vakavammaksi muodoksi.
Lisään sen verran, että totta kai keuhkokuume voi olla ei-niin-vaarallinen. Itsekin sairastin lapsena keuhkokuumeen kotona. (Todettiin kyllä keuhkokuvissa keuhkokuumeeksi.) Mutta ei WHO ainakaan laske keuhkokuumetta lieväksi oireeksi.
Kun puhutaan, että 80% koronaan sairastuneista on lieviä, niin siihen kyllä lasketaan mukaan myös lievä keuhkokuume, jos sitä ei tarvitse hoitaa sairaalassa.
No tämä menee nyt ihan turhasta vänkäämiseksi, mutta keuhkokuumetta ei kyllä koskaan lasketa lieväksi oireeksi, mitä jokin normiflunssa vielä on. Sen voi lievimmillään potea kotona, se voi olla myös oireeton keuhkokuume (ja silti vaarallinen), mutta lääkärin hoitoa se kyllä vaatii joka tapauksessa, koska se voi aina olla potentiaalisesti vaarallinen. Lääkärin hoito ei tietysti tarkoita sitä, että pitäisi maata osastolla. Ihmettelen vain, mikä taho on maininnut keuhkokuumeen lievänä oireena, koska WHO ei niin ainakaan tee. Sopii tarkistaa WHO:n nettisivuilta, siellä se on mainittu vakavampien infektio-oireiden joukossa.
"Valtaosa keuhkokuumeista voidaan hoitaa turvallisesti kotona. Suosituksessa annetaan suuntaa antavia ohjeita sairaala- ja vuodeosastohoidon tarpeesta."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän nämä tosiasioiden kieltäjät ja naureskelijat hiljene viimeistään silloin, kun Monosen auto alkaa käydä omassa rapussa lähes päivittäin.
No niin, palataanpa taas sieltä mielikuvitusmaailmasta tosiasioiden äärelle. Tällä hetkellä 7,5 miljardin ihmisen maapallolla on todettuja tapauksia:
86 986
kuolleita:
2 979
Palataan taas tosiasioiden äärelle.
Sillä ei ole väliä millaiset lukemat ovat nyt, vaan millaiset lukemat tulee (mahdollisesti) olemaan.
Eikö ihmiset ymmärrä että tämän viruksen ahdistavimpia piirteitä on, että se leviää kulovalkean tavoin, mahdollisuudet mutatoitua vieläkin kuollettavammaksi rutoksi on suuri ja jo parantuneet voivat sairastua uudelleen.
Joidenkin tutkijoiden mukaan jopa yli puolet maailman väestöstä tulee sairastumaan koronaan.Palaa itse mielikuvitusmaailmasta. Tai ehkä hyvä psyykeellesi pysyä siellä hattaramaassa kuitenkin. ;)
Palstalietsojan kootut pelottelut. Kaikki pahimmat skenaariot paketoitu yhteen viestiin, ja painotettu, ettei muut vaan ymmärrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2 lisää koronaa suomessa Uudenmaalla. Mies ja lapsi.
Vanha juttu! Mutta kuoleekohan tuo vanha mies kun on riskiryhmässä ainakin isänsä perusteella.
Miten niin kuolee? Hehän ovat kotihoidossa.
Tila voi romahtaa yllättäen. Näinhän Kiinassakin kävi.
Nyt ollaan Suomessa.
Se, että sairastuneet ovat kotona, ei tarkoita sitä, ettei heitä hoideta lainkaan eikä heidän vointiaan seurata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koronatartuntoja on havaittu jo 1/3 kaikista maailman maista. Vieläkö väittävät että hallinnassa on eikä pandemian merkkejä ole...
WHO julistaa pandemian vasta sitten, kun Antarktiksella todetaan joku tartunnan saanut. Se mantereista on vielä ilman todettua tartuntaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Herranen aika yli 25 000 kommenttia täällä jo!
Veikkauksia, kauanko menee että Suomessa on enemmän tartuntoja kuin viestejä täällä?
Itse sanoisin että kuukauden kuluttua.
Samaa veikkaisin. Ensimmäiset hiihtolomalaiset ovat olleet jo viikon koulussa ja vanhempansa töissä. Huomenna palaa puoli Suomea arkeen. Tästä 3-4 viikkoa ja tilanne on räjähtänyt.
Niin?
Ja sitten jotkut heikot ja vanhat mahdollisesti sairasruvat vakavasti tai kuolettavasti.
Sekö on maailmanloppu ja kotivara nyt kaikille!!
Tiesitkö, että whon mukaan jokaisesta ryhmästä kuolee joitakin ihmisiä tähän tautiin. Siis lievästi sairastuneista osa kuolee ihan niinkuin vakavasti sairastuneistakin.
Lievät tapauksetkin sairastavat jopa pari viikkoa ja heilläkin keuhkokuumeesta toipumiseen voi mennä parikin viikkoa lisää siihen.
Jos moni sairastuu samaan aikaan voi työpaikoilla olla aika tiukat paikat kun terveitä työntekijöitä ei meinaa riittää.
Jo senkin takia olisi viisasta pyrkiä hidastamaan sairauden leviämistä väestössä.Hälläväliä asenne ei palvele ihmistä yksilönä eikä taatusti yhteiskuntaakaan.
Miten ihmeessä "lievästi sairastuneista" voisi osa kuolla? Jos heillä on keuhkokuume, niin eihän sitä enää voi lieväksi sanoa. Olen käsittänyt, että lievänä tämä tauti on kuin mikä tahansa hengitystieinfektio - kuumetta ja hengitystieoireita voi olla vain vähän tai sitten enemmän, mutta kuitenkin siinä rajoissa, ettei sairaalahoitoa tarvita, kuten ei vastaavissa taudeissa yleensäkään. Vakavammin sairastuneet saattavat sitten saada keuhkokuumeen.
Näin myös WHO:n mukaan:
"Common signs of infection include respiratory symptoms, fever, cough, shortness of breath and breathing difficulties. In more severe cases, infection can cause pneumonia, severe acute respiratory syndrome, kidney failure and even death."
Eikö ookkin outoa 🤷♀️ niin se kuitenkin tutkijoiden mukaan on.
En mäkään ollu ennen kuullut, että keuhkokuume on lievä juttu, mutta tässä taudissa lieviksi lasketaan kaikki tapaukset jotka ei tartte sairaalahoitoa.Siis minkä tutkijoiden? Kun WHO laskee pneumonian infektion vakavammaksi muodoksi.
Lisään sen verran, että totta kai keuhkokuume voi olla ei-niin-vaarallinen. Itsekin sairastin lapsena keuhkokuumeen kotona. (Todettiin kyllä keuhkokuvissa keuhkokuumeeksi.) Mutta ei WHO ainakaan laske keuhkokuumetta lieväksi oireeksi.
Kun puhutaan, että 80% koronaan sairastuneista on lieviä, niin siihen kyllä lasketaan mukaan myös lievä keuhkokuume, jos sitä ei tarvitse hoitaa sairaalassa.
No tämä menee nyt ihan turhasta vänkäämiseksi, mutta keuhkokuumetta ei kyllä koskaan lasketa lieväksi oireeksi, mitä jokin normiflunssa vielä on. Sen voi lievimmillään potea kotona, se voi olla myös oireeton keuhkokuume (ja silti vaarallinen), mutta lääkärin hoitoa se kyllä vaatii joka tapauksessa, koska se voi aina olla potentiaalisesti vaarallinen. Lääkärin hoito ei tietysti tarkoita sitä, että pitäisi maata osastolla. Ihmettelen vain, mikä taho on maininnut keuhkokuumeen lievänä oireena, koska WHO ei niin ainakaan tee. Sopii tarkistaa WHO:n nettisivuilta, siellä se on mainittu vakavampien infektio-oireiden joukossa.
Hups, kirjoitusvirhe pääsi mukaan. Tarkoitin siis, se voi olla myös KUUMEETON keuhkokuume. Oireeton tuskin :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä täällä mietin vielä tuota kotikoulua.. Meinaatteko pitää lapset koulussa? Yläkoulun kanssa varmasti tulee vääntöä, jos vaan ihan ilmoituksella yrittää jäädä kotiin toistaiseksi.
Täällä itä-suomessa ollaan ja meinasin nyt loman jälkeen etten laita lapsia kerhoon enkä vanhinta kouluun kunnes nähhään mihin tämä kaikki kääntyy.
Meillä on astmalapsi ja ite raskaana joten haluan ajallaan minimoida riskit.
Vierailuja on kans nyt lykätty.Kiinnostaa kanssa mihin toimenpiteisiin muut on ruenneet
Et varmaan pysty täysin eristämään kouluikäistä lasta kavereista tai harrastuksista. Ei varmasti tee hyvää lapsen psyykelle, jos moniksi kuukausiksi eristää sosiaalisesta elämästä. Sitten, jos virusta havaitaan koulussa, voisi miettiä kotikoulua. Suomessahan ei varmaankaan kouluja suljeta ihan heti.
Mikä sinut saa olettamaan ettei se ensimmäinen sairastunut voi olla ihan oma lapsesi?!
eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua kuvottaa miten tälläkin palstalla mässäillään epidemialla. Kieli pitkällä odotetaan, olisiko uusia tartuntoja ja kuolemia että pääsee tänne "kauhistelemaan". Täysin mututilastoja ja väärää tietoa sivutolkulla.
Hävetkää jos osaatte.
Sannako se siellä? Häpeällä kasvatettu puhuu noin.
Joo, toi oli niin ruma ja ilkeä kommentti. Ruma sielu sillä ihmisellä. Kukaan ei odottaa ketään kuolevan kieli pitkällä. Suomen hallitus ja THL vähettelevät ongelmaa ja paljon virheitä on tehty. Esim Finnairin toiminta. Jopa yksi kuolema on liikaa. Silti ihmisillä on oikeus puhua asiasta, varautua ja kyseenalaistaa auktoritteettien toimintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Herranen aika yli 25 000 kommenttia täällä jo!
Veikkauksia, kauanko menee että Suomessa on enemmän tartuntoja kuin viestejä täällä?
Itse sanoisin että kuukauden kuluttua.
Samaa veikkaisin. Ensimmäiset hiihtolomalaiset ovat olleet jo viikon koulussa ja vanhempansa töissä. Huomenna palaa puoli Suomea arkeen. Tästä 3-4 viikkoa ja tilanne on räjähtänyt.
Niin?
Ja sitten jotkut heikot ja vanhat mahdollisesti sairasruvat vakavasti tai kuolettavasti.
Sekö on maailmanloppu ja kotivara nyt kaikille!!
Tiesitkö, että whon mukaan jokaisesta ryhmästä kuolee joitakin ihmisiä tähän tautiin. Siis lievästi sairastuneista osa kuolee ihan niinkuin vakavasti sairastuneistakin.
Lievät tapauksetkin sairastavat jopa pari viikkoa ja heilläkin keuhkokuumeesta toipumiseen voi mennä parikin viikkoa lisää siihen.
Jos moni sairastuu samaan aikaan voi työpaikoilla olla aika tiukat paikat kun terveitä työntekijöitä ei meinaa riittää.
Jo senkin takia olisi viisasta pyrkiä hidastamaan sairauden leviämistä väestössä.Hälläväliä asenne ei palvele ihmistä yksilönä eikä taatusti yhteiskuntaakaan.
Miten ihmeessä "lievästi sairastuneista" voisi osa kuolla? Jos heillä on keuhkokuume, niin eihän sitä enää voi lieväksi sanoa. Olen käsittänyt, että lievänä tämä tauti on kuin mikä tahansa hengitystieinfektio - kuumetta ja hengitystieoireita voi olla vain vähän tai sitten enemmän, mutta kuitenkin siinä rajoissa, ettei sairaalahoitoa tarvita, kuten ei vastaavissa taudeissa yleensäkään. Vakavammin sairastuneet saattavat sitten saada keuhkokuumeen.
Näin myös WHO:n mukaan:
"Common signs of infection include respiratory symptoms, fever, cough, shortness of breath and breathing difficulties. In more severe cases, infection can cause pneumonia, severe acute respiratory syndrome, kidney failure and even death."
Eikö ookkin outoa 🤷♀️ niin se kuitenkin tutkijoiden mukaan on.
En mäkään ollu ennen kuullut, että keuhkokuume on lievä juttu, mutta tässä taudissa lieviksi lasketaan kaikki tapaukset jotka ei tartte sairaalahoitoa.Siis minkä tutkijoiden? Kun WHO laskee pneumonian infektion vakavammaksi muodoksi.
Lisään sen verran, että totta kai keuhkokuume voi olla ei-niin-vaarallinen. Itsekin sairastin lapsena keuhkokuumeen kotona. (Todettiin kyllä keuhkokuvissa keuhkokuumeeksi.) Mutta ei WHO ainakaan laske keuhkokuumetta lieväksi oireeksi.
Kun puhutaan, että 80% koronaan sairastuneista on lieviä, niin siihen kyllä lasketaan mukaan myös lievä keuhkokuume, jos sitä ei tarvitse hoitaa sairaalassa.
No tämä menee nyt ihan turhasta vänkäämiseksi, mutta keuhkokuumetta ei kyllä koskaan lasketa lieväksi oireeksi, mitä jokin normiflunssa vielä on. Sen voi lievimmillään potea kotona, se voi olla myös oireeton keuhkokuume (ja silti vaarallinen), mutta lääkärin hoitoa se kyllä vaatii joka tapauksessa, koska se voi aina olla potentiaalisesti vaarallinen. Lääkärin hoito ei tietysti tarkoita sitä, että pitäisi maata osastolla. Ihmettelen vain, mikä taho on maininnut keuhkokuumeen lievänä oireena, koska WHO ei niin ainakaan tee. Sopii tarkistaa WHO:n nettisivuilta, siellä se on mainittu vakavampien infektio-oireiden joukossa.
Meillä on vissiin eri WHOn sivut.
https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mi…
Tossa pdfssä sivu 12. Lievät ja lievähköt 🙂
Pahastihan se siltä näyttää, että viralliset tahot Suomessa keskittyvät lähinnä hyssyttelyyn. Mikään ei silti estä kansalaisia varautumaan tahoillaan hankkimalla kotivaran, sopimalla sukulaisten ja tuttujen kanssa lasten ja lemmikkien hoidon, kirjoittamalla hoitotahdon/testamentin, huolehtimalla hygieniasta ja välttämällä festivaaleja ja matkustelua. Mihinkään noista ei lupaa viranomaisilta tarvita.
Jos kokee ettei kehtaa varautua kun naapuritkaan ei sitä tee, motiivit varautumiselle ja viranomaisten syyllistämiselle lienevät muut kuin corona.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
2 lisää koronaa suomessa Uudenmaalla. Mies ja lapsi.
Vanha juttu! Mutta kuoleekohan tuo vanha mies kun on riskiryhmässä ainakin isänsä perusteella.
Miten niin kuolee? Hehän ovat kotihoidossa.
Tila voi romahtaa yllättäen. Näinhän Kiinassakin kävi.
Nyt ollaan Suomessa.
Se, että sairastuneet ovat kotona, ei tarkoita sitä, ettei heitä hoideta lainkaan eikä heidän vointiaan seurata.
Jep. 600 mg Buranaa ja asia kunnossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amerikkalaiset saa nyt kärsiä siellä oman hallituksensa piittaamattomuudesta. Trumpin mielestä virus on huijausta ja kun eilen se joutui sitten ottamaan kantaa asiaan eri tavalla, kun siellä kuoli se yksi potilas, niin sekin meni pieleen. Trump puhui kuolleesta naisesta, joka oli wonderful woman, mut kuollut olikin mies.
Nyt siellä on Trumpin hallituksen vähättelyn vuoksi kokonainen hoitoyksikkö karanteenissa. Eivät olleet ymmärtäneet, että kyseessä onkin ihan oikeasti virus. 124 hoitoyksikön hoitohenkilökunnan jäsentä on karanteenissa ja n. 50:llä heistä on koronavirusoireita sen jälkeen, kun yhdellä potilaista ja hoitajista todettiin virus. Myös Ontariossa virus leviää, yöllä 3 uutta tapausta.
https://edition.cnn.com/2020/02/29/health/uc-davis-health-care-workers-…
https://www.680news.com/video/2020/02/29/ontario-confirms-three-new-cas…"The patient was transferred to UC Davis on February 19 from a Northern California hospital. Officials from both hospitals said the patient wasn't initially tested for the virus because she didn't meet the existing CDC criteria.
The patient didn't have any relevant travel history or exposure to another known patient, said Dr. Sara Cody, director of the county's public health department."..."Today, that has been posted (to the CDC website) along with a new health advisory that the recommendation should be when a clinician or individual suspects coronavirus, then we should be able to get a test for coronavirus."
CDC nyt siis muutti testauskriteereitä niin, että lääkärin epäillessä otetaan testit. Saa nähdä milloin ECDC muuttaa omiaan. THL seuraa orjallisesti ECDC:ta.
Jännä seurata, kun kaikki maat vuorotellen tekee samat virheet eli ensin ylimielisesti kehuvat omaa terveydenhuoltoaan eivätkä usko, että sama voisi tapahtua omassa maassa. Ensin se oli Kiina, sitten Italia jne.
Testauskriteerit ensin liian tiukat ja testataan vain tietyltä alueelta matkaavat oireiset. Lääkärit eivät saa testata, vaikka influenssaa ei löydy ja epäilevät tautia. Kaikki alahengitystieinfektiot menee influenssan piikkiin (myös rokotetuilla, vaikka tämänvuotinen rokote on tosi tehokas influenssaan). Seuraavaksi joku "influenssapotilaista" onkin COVID-19 ja sitten levähtänyt sairaalassa, samalla henkilökuntakin sairastunut. Hoitokapasiteetti ylittyy välittömästi, kun samanaikaisesti potilaita alkaa löytyä enenevässä määrin tautia ja hoitohenkilökunta menee karanteeniin. Ollaan välittömästi kusessa.
Ja tämä sama kuvio toistuu uudestaan ja uudestaan yksi maa kerrallaan. Ainoa lääke olisi muuttaa strategiaa. Näinkin asian voisi hoitaa:
1. Kansalaisille isosti tiedotusta. Vaikka presidentti kertomaan ylimääräisessä uutislähetyksessä, että virus uhkaa kansalaisten terveyttä ja meidän tulee tehdä kaikkemme yhdessä sen selättämiseksi. Tämä toimisi herätteenä niille, jotka ihmettelevät miksi pikku flunssasta paasataan ja aktivoisivat heitäkin seuraamaan terveystiedotteita. Käsienpesuohjeita ym. tietoiskuja mainoskatkoille.
2. Äkkiä pystyyn kuumeklinikat, joissa hyvin suojattu terveydenhuoltohenkilöstö tutkii hengitystieoireisia. Nämä potilaat eivät hakeutuisi muihin terveydenhuoltotoimipisteisiin ollenkaan. Ambulanssi käy ottamassa näytteitä epäillyiltä, jotka eivät pääse itse ko. pisteisiin (ja tämä infektioambulanssi ei ole muussa käytössä).
3. Avoin ja ajantasainen tieto tartunnoista, jota perustettu infektiokriisikeskus päivittää koko ajan (esim. tyyliin "lennolla xx todettu tautitapaus, jos olet ollut ko. lennolla toimi seuraavasti..")
Hallituksen antama lisärahoitus käytettäisiin näiden toimien nopeaan pystyttämiseen. Ja 1-2-3 meillä olisi tilanne ainakin jonkin verran paremmassa hallinnassa.
Tämä oli tosi hyvä, tätä pitäisi lähettää mm. kansanedustajillekin!
Ei herran pieksut sentään. Käytännössä tuo merkitsisi sitä, että koko terveydenhuolto valjastettaisiin tämän ehkä Suomessakin villisti leviävän viruksen jahtaamiseen. Mistä himputista otetaan henkilökunta ja tilat. Ja vielä presidenttikin ylimääräisiin uutislähetyksiin varoittelemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Herranen aika yli 25 000 kommenttia täällä jo!
Veikkauksia, kauanko menee että Suomessa on enemmän tartuntoja kuin viestejä täällä?
Itse sanoisin että kuukauden kuluttua.
Samaa veikkaisin. Ensimmäiset hiihtolomalaiset ovat olleet jo viikon koulussa ja vanhempansa töissä. Huomenna palaa puoli Suomea arkeen. Tästä 3-4 viikkoa ja tilanne on räjähtänyt.
Niin?
Ja sitten jotkut heikot ja vanhat mahdollisesti sairasruvat vakavasti tai kuolettavasti.
Sekö on maailmanloppu ja kotivara nyt kaikille!!
Tiesitkö, että whon mukaan jokaisesta ryhmästä kuolee joitakin ihmisiä tähän tautiin. Siis lievästi sairastuneista osa kuolee ihan niinkuin vakavasti sairastuneistakin.
Lievät tapauksetkin sairastavat jopa pari viikkoa ja heilläkin keuhkokuumeesta toipumiseen voi mennä parikin viikkoa lisää siihen.
Jos moni sairastuu samaan aikaan voi työpaikoilla olla aika tiukat paikat kun terveitä työntekijöitä ei meinaa riittää.
Jo senkin takia olisi viisasta pyrkiä hidastamaan sairauden leviämistä väestössä.Hälläväliä asenne ei palvele ihmistä yksilönä eikä taatusti yhteiskuntaakaan.
Miten ihmeessä "lievästi sairastuneista" voisi osa kuolla? Jos heillä on keuhkokuume, niin eihän sitä enää voi lieväksi sanoa. Olen käsittänyt, että lievänä tämä tauti on kuin mikä tahansa hengitystieinfektio - kuumetta ja hengitystieoireita voi olla vain vähän tai sitten enemmän, mutta kuitenkin siinä rajoissa, ettei sairaalahoitoa tarvita, kuten ei vastaavissa taudeissa yleensäkään. Vakavammin sairastuneet saattavat sitten saada keuhkokuumeen.
Näin myös WHO:n mukaan:
"Common signs of infection include respiratory symptoms, fever, cough, shortness of breath and breathing difficulties. In more severe cases, infection can cause pneumonia, severe acute respiratory syndrome, kidney failure and even death."
Eikö ookkin outoa 🤷♀️ niin se kuitenkin tutkijoiden mukaan on.
En mäkään ollu ennen kuullut, että keuhkokuume on lievä juttu, mutta tässä taudissa lieviksi lasketaan kaikki tapaukset jotka ei tartte sairaalahoitoa.Siis minkä tutkijoiden? Kun WHO laskee pneumonian infektion vakavammaksi muodoksi.
Dr. Bruce Aylward sanoi sen whon videossa jossa esitteli CDCn tarjoamaa dataa. CDC:n tutkijoita ei eritelty mitenkään.
Kohta 34min
Kiitos linkistä. En ymmärrä tuosta mitään, mutta Linkitin tuon miehelleni ja hän kuuntelee sitä parhaillaan.
Tuo linkki on jonkun virallisen järjestön, kannattaa kuunnella se, jos riittää mielenkiintoa ja "ymmärrystä".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän nämä tosiasioiden kieltäjät ja naureskelijat hiljene viimeistään silloin, kun Monosen auto alkaa käydä omassa rapussa lähes päivittäin.
Tätä mäkin odotan, saisi loppua jo päätön naureskelu. Edelleen näkyy kadulla iloisia ihmisRYHMIÄ, naureskellaan suu auki lähekkäin tajuamatta että hetkenä minä hyvänsä kaikki on ohi. Facebook ja instagram viikonlopun jäljiltä täynnä kuvia juhlivista ihmisistä, kun on niin siistiä käydä hankkimassa tauteja täyteen sullotuista keikkapaikoista. Itsekkäät ihmiset luulevat olevansa kuolemattomia ja ilonpito vaan jatkuu. Kohta ei enää naurata, toivottavasti tämänhetkinen ilakointi lämmittää muutaman viikon päästä...
Oon varma että tämä koko kirjoitus oli sarkasmia, mutta olen myös siitä varma että on ihmisiä jotka ajattelee näin. :D Nyt kaikkien pitää lopettaa kaikenlainen ilonpito ja juhliminen ja kulkea suu väärässä. Ja jos olet iloinen niin älä ainakaan näytä sitä sosiaalisessa mediassa.
Ketju on lukittu.
Tämä oli tosi hyvä, tätä pitäisi lähettää mm. kansanedustajillekin!