Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Missään ei enää julkisesti puhuta siitä, että kiina kaunistelee lukuja. Alkuun kaikkialla pidettiin sitä itsestään selvänä.
Järki sanoo, ettei heillä riitä aik ja testipakkaukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt auttakaa suomentamaan tämä allaoleva lausuma???!!!
THL.n ylilääkäri Nohynek sanoi tänään: "Kausi-influenssan kuolleisuus on vähän kaudesta riippuen 0,01 prosenttia tai 0,001 prosenttia. Hubein tietojen perusteella pahimmalla epidemia-alueella noin yksi tuhannesta on sairastunut, ja heidän keskuudessaan kuolleisuus on noin 2,3 prosentin luokkaa. Sen perusteella voisi sanoa, että kuolleita on 0,02 prosenttia, mikä menee varsin lähelle kausi-influenssan lukuja, Nohynek sanoo."
Eli onko kuolleisuus 2.3 %vai 0.02%?
Laskiko hän juuri tuon 0.02% kuolleisuuden koko Hubein väestömäärän pohjalta? Loistavan harhaanjohtavaa ja vähättelevää tiedostusta jo muutenkin asiaan niin jäyhästi suhtautuvalle kansalle. Kukaan ei osaa täällä huolestua ja varoa levittämästä muita jos tuollaista tiedostusta harjoitetaan!!!
Influenssan 0,001% kuolleisuus lasketaan KOKO väestöstä. Ei ainoastaan influenssaan sairastuneista. Tämän takia jos koronavirukseen kuolee 2% sairastuneista, se ei todellakaan ole 2% koko väestöstä.
Jatkan inttämistä. Stat.fi sanoo että Suomessa kuolee vuodessa 20-60 henkilöä influenssaan vuodessa ja 10% prossaa väestöstä sairastuu. Eli 600 000 sairastuneesta 0.01% on 6000. Eli nyt ei kyllä luvut täsmää.
Ja jos kuolleisuus laskettaisiin koko väestön pohjalta niin sehän tarkoittaisi tuolla 0.01 luvun pohjalta että Suomessa kuolee vuosittain 60 000 ihmistä influenssaan.
Joo inttämisen voisi jo lopettaa. Terveyskirjastossa sanotaan:
"Vuosittaisen kausi-influenssan aallossa todetaan Suomessa kuitenkin noin 500 "ylimääräistä" kuolemaa. Valtaosa niistä johtuu huonokuntoisten ja iäkkäiden (yli 65-vuotiaiden) henkilöiden perussairauksien äkillisestä huononemisesta influenssan aikana. Influenssavirukset aiheuttavat Suomessa vuosittain myös muutamia kymmeniä aivokalvotulehduksia ja sydänlihastulehduksia.
Myös bakteerien aiheuttamien jälkitautien, kuten keuhkokuumeen, riski on influenssassa suurempi kuin flunssassa. Suurin riski on niillä, joilla on yleiskuntoa heikentäviä perussairauksia"
Vierailija kirjoitti:
Edellisen kerran laajempi joukko suomalaisia oli jumissa ulkomailla, kun se Islannin tulivuorenpurkaus pani lentokoneet jäämään kentille.
Silloin moni matkalainen hämmästyi, kuinka heidän piti omalla kustannuksella jatkaa ulkomailla oloaan pidempään kuin oli ajateltu.
Ikään kuin matkailuun ja elämään yleensä ei sisältyisi muuttuvia tekijöitä. Nytkin saattaa käydä niin, että osa matkalaisista jää jumiin ja karanteeniin kuka minnekkin. Ja se on nytkin omakustanteista.
Enpä haluaisi kuulla kenenkään valittavan tästä jos kohdalle osuu. Sen verran pitäisi pystyä ennakoimaan, varsinkin nyt.
Sossulandian aikaansaannosta. Ylipursuavalla holhoamisella annetaan ihmisille kuva etteivät he ole mistään vastuussa, vaan kaiken ikävän voi ulkoistaa.
Vierailija kirjoitti:
Avoimia kysymyksiä?
-Miten lasten huostaanotto jos yksihuoltajavanhempi/vanhemmat kuolevat?
-Miten perintövero jos ei varaa ja yksinhuoltajavanhempi/vanhemmat kuolevat?
-Miten arkiset laina-, sähkö-, vuokra-, vesilaskut ym. jos ei saa olla töissä ja ei makseta palkkaa?
-Miten kaupassakäynti jos pyydetään pysyttelemään kotona?
-Miten sairaanhoito jos sairaalat eivät ota vastaan?
Taitaa avoimiksi jäädäkin, suurin osa ainakin. Yhteiskunta ei ole mikään pomminvarma rakennelma, mutta ollaan eletty aika pumpulissa pitkän aikaa ja unohdettu se...
WHO:n tiedotustilaisuus alkaa
Maailman terveysjärjestö WHO:n tiedotustilaisuus koronaviruksen tuoreimmista käänteistä alkaa. Järjestön jäsen, tohtori Bruce Aylward pahoittelee kymmenen minuutin viivästystä.
Kiinan viranomaiset saavat Aylwardilta kiitosta
Aylward kertoo työskentelystään 25:stä asiantuntijasta koostuvassa kansainvälisessä työryhmässä, joka on tutkinut koronavirusta ja sen torjuntamenetelmiä paikan päällä Kiinassa. Mukana on terveysalan asiantuntijoita Kiinan lisäksi muun muassa Venäjältä ja Singaporesta.
Aylward kehuu Kiinan terveysviranomaisia ahkerasta työskentelystä epidemiaa vastaan. Viranomaiset ovat tohtorin mukaan kohdanneet maailmalle entuudestaan tuntemattoman, historiallisen viruksen, jota on ollut vaikea torjua perinteisillä työkaluilla.
Tohtori huomauttaa, että virukseen liittyy runsaasti tutkimusdataa, jonka analysointi vaatii Kiinalta aikaa ja resursseja. Paikallisten sairaalojen tyhjentäminen muista kuin koronaviruspotilaista on kuormittanut suuresti paikallista terveydenhuoltojärjestelmää.
Tohtori: Viruksen torjuminen edellyttää muutosta ajattelutavassa
Aylwardin mukaan tällä hetkellä näyttää siltä, että Kiinan virnomaisten työskentely on alkanut purra epidemiaan Kiinan sisällä. Paikan päällä kehitys ilmenee muun muassa potilaita hoitavien sairaalojen tyhjentyneinä osastosänkyinä.
Kiinan ulkopuolisen maailman tulisi tohtorin mukaan muuttaa tähänastista ajattelutapaansa. Panikoinnin sijaan hallitusten ja terveysviranomaisten tulisi valmistautua epidemian saapumiseen omien rajojen sisäpuolelle, ja olla tartuntojen ilmaantuessa valmiita vastaamaan niihin asianmukaisin työkaluin.
Aylwardin mukaan Kiinan terveysviranomaiset tietävät mitä tekevät, ja muun maailman tulisi hyödyntää heidän asiantuntija- ja kokemustietoaan hoitaessaan omia tartuntojaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
WHO:n tiedotustilaisuus alkaa
Maailman terveysjärjestö WHO:n tiedotustilaisuus koronaviruksen tuoreimmista käänteistä alkaa. Järjestön jäsen, tohtori Bruce Aylward pahoittelee kymmenen minuutin viivästystä.
Kiinan viranomaiset saavat Aylwardilta kiitosta
Aylward kertoo työskentelystään 25:stä asiantuntijasta koostuvassa kansainvälisessä työryhmässä, joka on tutkinut koronavirusta ja sen torjuntamenetelmiä paikan päällä Kiinassa. Mukana on terveysalan asiantuntijoita Kiinan lisäksi muun muassa Venäjältä ja Singaporesta.
Aylward kehuu Kiinan terveysviranomaisia ahkerasta työskentelystä epidemiaa vastaan. Viranomaiset ovat tohtorin mukaan kohdanneet maailmalle entuudestaan tuntemattoman, historiallisen viruksen, jota on ollut vaikea torjua perinteisillä työkaluilla.
Tohtori huomauttaa, että virukseen liittyy runsaasti tutkimusdataa, jonka analysointi vaatii Kiinalta aikaa ja resursseja. Paikallisten sairaalojen tyhjentäminen muista kuin koronaviruspotilaista on kuormittanut suuresti paikallista terveydenhuoltojärjestelmää.
Tohtori: Viruksen torjuminen edellyttää muutosta ajattelutavassa
Aylwardin mukaan tällä hetkellä näyttää siltä, että Kiinan virnomaisten työskentely on alkanut purra epidemiaan Kiinan sisällä. Paikan päällä kehitys ilmenee muun muassa potilaita hoitavien sairaalojen tyhjentyneinä osastosänkyinä.
Kiinan ulkopuolisen maailman tulisi tohtorin mukaan muuttaa tähänastista ajattelutapaansa. Panikoinnin sijaan hallitusten ja terveysviranomaisten tulisi valmistautua epidemian saapumiseen omien rajojen sisäpuolelle, ja olla tartuntojen ilmaantuessa valmiita vastaamaan niihin asianmukaisin työkaluin.
Aylwardin mukaan Kiinan terveysviranomaiset tietävät mitä tekevät, ja muun maailman tulisi hyödyntää heidän asiantuntija- ja kokemustietoaan hoitaessaan omia tartuntojaan.
Tämä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt auttakaa suomentamaan tämä allaoleva lausuma???!!!
THL.n ylilääkäri Nohynek sanoi tänään: "Kausi-influenssan kuolleisuus on vähän kaudesta riippuen 0,01 prosenttia tai 0,001 prosenttia. Hubein tietojen perusteella pahimmalla epidemia-alueella noin yksi tuhannesta on sairastunut, ja heidän keskuudessaan kuolleisuus on noin 2,3 prosentin luokkaa. Sen perusteella voisi sanoa, että kuolleita on 0,02 prosenttia, mikä menee varsin lähelle kausi-influenssan lukuja, Nohynek sanoo."
Eli onko kuolleisuus 2.3 %vai 0.02%?
Laskiko hän juuri tuon 0.02% kuolleisuuden koko Hubein väestömäärän pohjalta? Loistavan harhaanjohtavaa ja vähättelevää tiedostusta jo muutenkin asiaan niin jäyhästi suhtautuvalle kansalle. Kukaan ei osaa täällä huolestua ja varoa levittämästä muita jos tuollaista tiedostusta harjoitetaan!!!
Influenssan 0,001% kuolleisuus lasketaan KOKO väestöstä. Ei ainoastaan influenssaan sairastuneista. Tämän takia jos koronavirukseen kuolee 2% sairastuneista, se ei todellakaan ole 2% koko väestöstä.
Jatkan inttämistä. Stat.fi sanoo että Suomessa kuolee vuodessa 20-60 henkilöä influenssaan vuodessa ja 10% prossaa väestöstä sairastuu. Eli 600 000 sairastuneesta 0.01% on 6000. Eli nyt ei kyllä luvut täsmää.
Ja jos kuolleisuus laskettaisiin koko väestön pohjalta niin sehän tarkoittaisi tuolla 0.01 luvun pohjalta että Suomessa kuolee vuosittain 60 000 ihmistä influenssaan.
Tosiaan esim. 50 ihmistä 500000:sta on promillen kymmenys eli 0.0001.
Luvussa 0.01 olisi siis äkkipäätään arvioiden parin dekadin virhe.Korjaus:
0.0001 on 0.01%.
Eli ei taida olla virhettä.
Vuonna 2009 Suomeen tuli H1N1-viruksen aiheuttama niin sanottu sikainfluenssa. Sinä vuonna sikainfluenssaan kuoli 24 ja kausi-influenssaan 17.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.verkkouutiset.fi/kansanedustaja-kysyy-hallitukselta-koronav…
Hyviä kysymyksiä hallitukselle ja THL:lle.
"Kela korvaa kaikkien suomalaisten Teneriffalla karanteenin laitettujen ansionmenetykset."
-Tämä on minusta täysin väärin. Veronmaksajien rahoilla. Ensinnäkin, itsepähän sinne tässä tilanteessa menivät. Ja toisekseen, olen satavarma ettei kela myöhemmin kun karanteeneja rupeaa olemaan siellä sun täällä, korvaa enää yhtikäs mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa kuolee influenssaan vuosittain n. 0,001% väestöstä, joka tekee n. 60 ihmistä. Uuteen korona-virukseen on KOKO Kiinassa kuollut 2664 ihmistä, joka ei ole edes 0,01% HUBEIN väestöstä. 0,01% lukuun päästäkseen Hubeissa olisi kuollut 5800 ihmistä.
Mistä sinä tiedät kuinka paljon siellä Kiinassa on oikeasti kuollut, nuo luvut eivät taatusti pidä paikkaansa. Ja sitä paitsi miten voit verrata influenssaan vuosittain kuolevien määrää kun koronavirus ei ole riehunut vielä vuotta. Mistä sinä tiedät mikä koronavirukseen kuolleisuusprosentti on vuoden päästä?? Idiootti.
Ihan näin sivusta kyselen että kantisko sulkea internet hetkeksi ja lähteä vaikka kävelylle? Alkaa jutuista päätellen olla aika pitää taukoa. :D
Vierailija kirjoitti:
Jos nuo Kiinasta saadut video missä nuoret ihmiset kaatuvat naamalleen seisovilta jaloiltaan ovat totta niin kyseessä saattaa olla melko vakavasta asiasta kyse?
Espanjantautiin kuoli Euroopassa joka kymmenes ihminen ja tämä saattaa mutatoituessaan olla samaa luokkaa. Eli maailmassa voisi kuolla lähes miljardi ihmistä tähän virukseen?
Miljardi ei riitä mihinkään.
https://www.worldometers.info/world-population/
Pitäis kuolla 4-5 miljardia niin sitten alkaisi ilmasto helpottua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko virus levinnyt vielä millekään pakolaisleirille? Tai kriisialueelle kuten Syyria?
Vierailija kirjoitti:
"Kela korvaa kaikkien suomalaisten Teneriffalla karanteenin laitettujen ansionmenetykset."
-Tämä on minusta täysin väärin. Veronmaksajien rahoilla. Ensinnäkin, itsepähän sinne tässä tilanteessa menivät. Ja toisekseen, olen satavarma ettei kela myöhemmin kun karanteeneja rupeaa olemaan siellä sun täällä, korvaa enää yhtikäs mitään.
Naapurit lomilla ja vielä Kelan piikkiin. Ai että. Tuplainhotus suomalaiselle.😊
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
STM liittyy THLn paniikintorjuntarintamaan tyylikkäästi.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b15a4b91-5996-48d1-b5ed-7338ce59f680
Järkyttävää, että tartuntatautilaki ei salli kaupunkien eristämistä. Se olisi tehokkainta estoa. Pitäisi laatia pikalakia, jossa se sallittaisiin.
Esim vaikka Lappeenrannassa oliis kielto poistua alueelta ja liikkua tarpeettomasti ulkona 2 viikkoa. Milanolaisten mielestä tällainen on ok, jos sillä vaan vähänkin voidaan tautia hillitä.
Ei tarvita lakimuutoksia. Poikkeustilalaki mahdollistaa laajemmatkin karanteenit, ja valtioneuvosto voi sen asettaa voimaan jopa 6 kuukaudeksi yhtäjaksoisesti.
Ei oikeasti ole mahdotonta sulkea Suomea. Siihen ei vaan haluta alkaa, koska vaikutukset yhteiskuntaan ja maan talouteen ovat raskaammat kuin hyöty mikä sillä saavutettaisiin.
Kiinalainen ystäväni sanoi että Kiinan johto yrittää nyt markkinoida coronaa vaarattomana flunssana koska talous seisoo kun kaikki ovat kotona....
Italian päivittyneet luvut: 93 uutta tartuntaa, ja 3 kuollutta tänään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Katselin tuota WHO:n lääkärin tiedoitustilaisuutta. Covid-19 tauti oli luokiteltu seuraavasti oireiden mukaan:
MILD: kuume, yskä
COMMON? (en ole varma oliko otsake tämä): KEUHKOKUUME
SEVERE: yllämainittujen lisäksi vaikeus hengittää, hapen saanti ongelmat
CRITICAL: tämä meni ohi, mutta ilmeisesti sitten ollaan jo laitteiden varassa.
Mutta kaikista yleisin oire siis KEUHKOKUUME!!? oliko näin?
Kohdasta 14:13 selitetään:
COMMON luokitellaan "MILD PNEUMONIA". Mild-common luokassa 80 %. Pienimuotoinen keuhkokuume vai niin.
Siis ymmärränkö mä oikein:
n. 40% tapauksista on yskä ja kuume ja
n. 40% keuhkokuume
Ja noi on ne jotka lasketaan niiksi helpoiksi tapauksiksi. Siis keuhkokuume on myös se helppo, mieto tapaus 🤯
Lasketaanko influenssassakin keuhkokuumeet miedoiksi tapauksiksi?
Minun pieneen mieleen ei mahdu, että miksi Suomessa ei voisi järkätä näitä ns. karanteenileirejä edes pahimmilta tautialueilta tuleville? Jos ei varat riitä testaamiseen, niin ainakin pitää sen pari viikkoa poissa kansan keskeltä ja testattais ne oireilevat sentään. Jotenkin olettaisin sen kansantaloudelle halvemmaksi kuin yli puolen väestön sairastaminen sairaslomineen ja osan sairaalahoidot vielä päälle.. Ja uskon että täydessä mittakaavassa iskiessään halvaannuttaa yhteiskuntaa merkittävästi.
Ranska ilmoitti myös 2 uudesta tartunnasta.
Ketju on lukittu.
Oli, hengitystieoireet (joka voi edetä keuhkokuumeeksi) ovat yleisin oire. Eli siis:
Lievä oireilu: kuume ja yskä (lisään itse että n. 10 %:lla voi alkaa muullakin oireilulla kuten ripulilla)
Vakavatasoinen oireilu: käytännössä sairaalahoitoa vaativat potilaat, joilla keuhkokuume
Kriittisessä tilassa olevat: tehohoidossa olevat potilaat (yleensä hengityskoneessa)