Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
STM:n Varhila väläytti jopa ravintoloiden sulkemista koronamuunnoksen vuoksi – MaRa jyrähtää: Ei perusteita
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d5bd24a0-98e3-44bd-a873-fc59082d0…
Vaikuttaa siltä, ettei täällä oikeasti tajuta tuon brittimuunnoksen vaikutusta.
Paitsi valtionjohto ja viranomaiset kyllä tajuavat. Jo se, kun hallitus halusi kokoontua joulun alla eduskuntaryhmien kanssa ja on vaivautunut kokoontumaan joulun pyhinäkin, viestii paljon. Erikoinen tilanne kaikkiaan.
Joku MaRan marina vielä on ihan absurdi tässä yhtälössä.Samaa mietin mitä joku muu tässä ketjussa juuri pohti: jotain tästä muunnoksesta tiedetään, miksi nyt toimitaan ja väläytellään tukahduttamistoimia jopa oikeuskansleria myöten. Tarttuu herkemmin joo - mutta jotenkin epämääräinen syy yhtäkkiselle viestinnän muuttumiselle. Etenkin tilanteessa jossa tapausmäärät laskeneet.
Kansainvälisistä lähteistä ei myöskään saa kovin selvää kuvaa nyt.
Jotain on meneillään. Tästä muunnoksesta ja sen aiheuttamista toimista tulee sama fiilis kun vuosi sitten tässä ketjussa ensimmäiset pohti, että mitäs hitsiä siellä Wuhanissa tapahtuu.
Jossain oli arvioitu että kasvattaa R-lukua noin 60%.
Jos meillä on pahimmillaan ollut R-luku jossakin 1.5 tietämillä ja siihen lätkäistään 60% lisää niin se tarkoittaa 2.4 R-lukua.
Jos R0 = 1,5 niin yhdestä tartuttajasta seuraa kymmenen "tartuntakierroksen" mittaisessa tartuntaketjussa keskimäärin noin 170 tartuntaa.
Jos R0 = 2.4 niin yhdestä tartuttajasta seuraa kymmenen "tartuntakierroksen" mittaisessa tartuntaketjussa keskimäärin noin 11 000 tartuntaa.
Eksponentiaalainen kasvu on erittäin volatiili kantaluvun suhteen, joten näennäisen pieni (1.5 -> 2.4) muutos tekee valtavan eron.
Tuosta ehkä voi päätellä miksi puntit tutisevat nyt monessa paikassa jo ihan pelkästään tuon tartuttavuuden takia, kun jo ilmankin ollaan hoidon tarpeen kanssa helisemässä.
Kiitos tästä!! Valaisi asiaa todella paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ruotsissa sairaaloihin tulee lisääntyvässä määrin koronan vakavasti sairastuttamia lapsia potilaspaikkojen käydessä vähiin, esim. Lundin yliopistollisen sairaalan lasten tehohoitoyksikkö on jo täynnä
Larmet: Fler barn svårt sjuka – finns inte plats
https://www.expressen.se/kvallsposten/larmet-fler-barn-svart-sjuka-finn…
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa sairaaloihin tulee lisääntyvässä määrin koronan vakavasti sairastuttamia lapsia potilaspaikkojen käydessä vähiin, esim. Lundin yliopistollisen sairaalan lasten tehohoitoyksikkö on jo täynnä
Larmet: Fler barn svårt sjuka – finns inte plats
https://www.expressen.se/kvallsposten/larmet-fler-barn-svart-sjuka-finn…
Miksi tätäkään ei uutisoida Suomen medioissa ?
Aikamoinen uutinen . Kun meillähän vaan vuosi väitetty että tyyliin vain alle 5 lasta ollut sairalahoidossa koko vuonna Koronan vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko toi virusmuunnos nyt paha vai vain lööppikamaa? Ainahan virukset muuttuu.
Eiköhän tässä olla aika monesti nähty, että kyseessä on lööppikama.
https://mobile.twitter.com/MichaelSauve13/status/1345547839682846720
https://mobile.twitter.com/hashtag/filmyourhospitals?src=hashtag_click
Briteissä mediassa sanotaan sairaaloiden olevan täynnä, mutta brittiläiset itse jakavat somessa videoita tyhjistä sairaaloista. Mitä oikeasti tapahtuu?
Mitä nämä ihmiset oikein kuvittelevat. Eivät he tyhjistä sairaaloista kuvia jaa, vaan tyhjistä sairaalan eteisistä ja käyttävistä.
Siinä vaiheessa kun vaaralliseen tartuntatautiin sairastuneita säilötään käytävillä ja eteisaulassa, on tilanne jo katastrofaalinen.
Ei sairaalassa pidetä potilaita käytävillä, vaan huoneissa. Tartunratauteja sairastavia pidetään eristyksessä. Ei heitä pääse mitkään random-tyypit kuvaamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko toi virusmuunnos nyt paha vai vain lööppikamaa? Ainahan virukset muuttuu.
Eiköhän tässä olla aika monesti nähty, että kyseessä on lööppikama.
https://mobile.twitter.com/MichaelSauve13/status/1345547839682846720
https://mobile.twitter.com/hashtag/filmyourhospitals?src=hashtag_click
Briteissä mediassa sanotaan sairaaloiden olevan täynnä, mutta brittiläiset itse jakavat somessa videoita tyhjistä sairaaloista. Mitä oikeasti tapahtuu?
Mitä nämä ihmiset oikein kuvittelevat. Eivät he tyhjistä sairaaloista kuvia jaa, vaan tyhjistä sairaalan eteisistä ja käyttävistä.
Siinä vaiheessa kun vaaralliseen tartuntatautiin sairastuneita säilötään käytävillä ja eteisaulassa, on tilanne jo katastrofaalinen.Ei sairaalassa pidetä potilaita käytävillä, vaan huoneissa. Tartunratauteja sairastavia pidetään eristyksessä. Ei heitä pääse mitkään random-tyypit kuvaamaan.
Kuvastaa salaliittohörhöjen ”järjen”juoksua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Israelin opettajat tiukkoina:
If teachers aren't vaccinated within 11 days, classes will stop
Teacher' Union secretary-general announced that the education system will shut in the event that the first vaccination round for teachers in Israel is not completed by January 12. https://www.jpost.com/israel-news/if-teachers-arent-vaccinated-within-1…
Marin on liian nuori tytönheitukka vallitsevan kriisitilanteen tuloksekkaaseen hoitoon. Enemmän Vogue-meriitin muija.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koulujen ja päiväkotien täyssulkuun ei pidä ihan kevyin perustein lähteä. Multa lähtee oikeasti työpaikka alta, jos hoidan lapsia kotona seuraavat kuukaudet. Tärkeimmät raportoinnit ja kiireisin aika töissä nyt keväällä, ei onnistu mitenkään jos lapset kotona. Onko se sitten hyvä, että näin ajetaan monet perheen taloudelliseen kurjuuteen? Ja te sulkemista vaativat ette kuitenkaan hyväksy koulujen ja päiväkotien avaamista koko keväänä, vaikka tartunnat saatais minimiin. Toukokuussakin vastustitte, vaikka tilanne oli hyvä. Eli ikinä enää ei sais koulut olla auki eikä lapset hoidossa. Ei onnistu, sorry vaan.
Miten selviät, jos lapsesi sairastuu vakavasti ja joutuu sairaalaan? Enkä tarkoita sairastumista vain koronaan, vaan entä jos lapsesi sairastuisi vaikka syöpään tai joutuisi onnettomuuteen, mitkä vaatisi pitkät sairaalassaoloajat?
Olisiko työkiireesi edelleen ykkössijalla?
Pitäisikö sitä elämää kuitenkin rakentaa niin, että mahdollisuus on myös itse hoitaa omat kersansa jos tilanne sitä vaatii.
Aina voit palkata hoitajan kotiisi, joillain on jopa tukiverkosto auttamassa, etätyöt ei tietenkään kaikilta onnistu.
Jos et pysty lapsiasi hoitamaan niin kannattaa ottaa hyvissä ajoin yhteyttä lastensuojeluun, sieltä varmasti saa edes jotain tukitoimia.
Käsittääkseni edes keväällä ei kaikki päiväkodit olleet kiinni vaan jos oli aivan pakko, niin päiväkotiin pääsi eli lähinnä niiden lapset joilla ei ollut mahdollisuutta etätyöhön (hoitajat, kaupan kassat).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotteen haittavaikutukset tulevat kuulemma YLEENSÄ ilmi kuuden viikon sisällä rokotuksesta. Onko muillakin rokotteilla noin pitkä aika mahdollisten haittojen ilmestymiseen? Ei vaan tunnu ajatuksena kivalta, jos kuukauden päästä alkaa raajakipua, pahoinvointia jne. Siitä herää väkisinkin ajatus, mitä rokote tekee pitemmällä tähtäimellä vuosien saatossa, vaikka esim. pahoinvointi loppuisikin? Ja kuka sen takaa, etteikö pahoinvointi voisi jäädä pysyväksikin? Ei kukaan. En ole rokotteen vastustaja sen enempää kuin puolustajakaan, mutta mietityttää vaan nuo mahdolliset haitat.
Minulla on kerran elämäni aikana kausi-influenssarokotteen jälkeen ollut lämpöä ja kipua raajoissa. Se meni vuorokaudessa ohi.
Influenssassakin on korkeaa kuumetta sekä olo kuin pieksetyllä eli pieni lämpöily ja jomotus on kyllä todella pientä verrattuna varsinaiseen influenssaan, joka voi johtaa bakteerikeuhkokuumeeseen ja sepsikseen. Rokotteen kanssa ei käy niin.
Rokotteen kanssa ei käy niin...
Öööö montakos rokotetta olet jo saanut tähän nykyiseen korona virukseen?
Edelleen ei ole mitään varmuutta, että virus pysähtyy näihin rokotteisiin.
Mutatoituu ja palaa entistä rajumpana viruksena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
STM:n Varhila väläytti jopa ravintoloiden sulkemista koronamuunnoksen vuoksi – MaRa jyrähtää: Ei perusteita
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d5bd24a0-98e3-44bd-a873-fc59082d0…
Vaikuttaa siltä, ettei täällä oikeasti tajuta tuon brittimuunnoksen vaikutusta.
Paitsi valtionjohto ja viranomaiset kyllä tajuavat. Jo se, kun hallitus halusi kokoontua joulun alla eduskuntaryhmien kanssa ja on vaivautunut kokoontumaan joulun pyhinäkin, viestii paljon. Erikoinen tilanne kaikkiaan.
Joku MaRan marina vielä on ihan absurdi tässä yhtälössä.Samaa mietin mitä joku muu tässä ketjussa juuri pohti: jotain tästä muunnoksesta tiedetään, miksi nyt toimitaan ja väläytellään tukahduttamistoimia jopa oikeuskansleria myöten. Tarttuu herkemmin joo - mutta jotenkin epämääräinen syy yhtäkkiselle viestinnän muuttumiselle. Etenkin tilanteessa jossa tapausmäärät laskeneet.
Kansainvälisistä lähteistä ei myöskään saa kovin selvää kuvaa nyt.
Jotain on meneillään. Tästä muunnoksesta ja sen aiheuttamista toimista tulee sama fiilis kun vuosi sitten tässä ketjussa ensimmäiset pohti, että mitäs hitsiä siellä Wuhanissa tapahtuu.
Jossain oli arvioitu että kasvattaa R-lukua noin 60%.
Jos meillä on pahimmillaan ollut R-luku jossakin 1.5 tietämillä ja siihen lätkäistään 60% lisää niin se tarkoittaa 2.4 R-lukua.
Jos R0 = 1,5 niin yhdestä tartuttajasta seuraa kymmenen "tartuntakierroksen" mittaisessa tartuntaketjussa keskimäärin noin 170 tartuntaa.
Jos R0 = 2.4 niin yhdestä tartuttajasta seuraa kymmenen "tartuntakierroksen" mittaisessa tartuntaketjussa keskimäärin noin 11 000 tartuntaa.
Eksponentiaalainen kasvu on erittäin volatiili kantaluvun suhteen, joten näennäisen pieni (1.5 -> 2.4) muutos tekee valtavan eron.
Tuosta ehkä voi päätellä miksi puntit tutisevat nyt monessa paikassa jo ihan pelkästään tuon tartuttavuuden takia, kun jo ilmankin ollaan hoidon tarpeen kanssa helisemässä.
Hmmh eli 10 viikon kuluessa noin 60-kertainen hoitopaikkojen tarve jos oletetaan että muuta eroa ei viruksessa ole. Kuulostaapa toooosi kivalta.
Hoitopaikkojen lisäksi toinen ongelma on rajoitusten teho. Mikäli R0 on 1.5 niin riittää kun tartuntoja saadaan vähennettyä 40% jotta tartuntaluku saadaan painettua alle yhden ja tartuntojen määrät alkavat hissukseen vähentyä. Jos taas R0 on 2.4, pifäisi tartuntoja saada vähennettyä noin 60% eli tarvitaan huomattavasti rajumpia rajoituksia.
Tai kääntäen, mikäli olisi niin että nykyisillä rajoituksilla olisi päästy vähän alle yhden, niin tuo uusi variantti tarkoittaisi että oltaisiin taas siellä 1.5 tartuntaluvun tuntumassa ja pöpö leviäisi ihan kevään ja syksyn malliin vaikka nykyisiä rajoituksia jatkettaisiin maailman tappiin.
https://shadilay.com/t/fake-covid-vaccines-being-used/629
Vale rokotuksia ja katsokaa ne sivun loput otsikot,aiheet.
Kuka hullu haluaa rokotteen flunssaan? Tietämätön ja hyväuskoinen jota ihmisten kuolemia toivovat sekopäät haluavat nähdä. Sarssiinsiis nyt tämä Sars2 on C, tai muuhun kausi flunssaan ei ole ennenkään tarvittu rokotteita. Niitä maskia pitämällä saatte kyllä bakteeri keuhkokuumeen joka on tappava iäkkäillä lähes aina,se viimein naula arkuun.
Miten voitte olla rättinaamat noin tyhmiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tätä on odotettavissa, jos ei toimita heti:
Lontoossa järkyttävä koronaluku – ”Todella pahalta näyttää”
Positiiviseksi testattujen osuus nousee rajusti, vaikka Lontoossa on ollut kovimman tason lockdown.
Elinkeinoelämän valtuuskunta EVAn ekonomisti Sanna Kurronen kauhistelee Lontoon koronatestilukuja.
– Lontoossa on ollut pari viikkoa kovimman tason lockdown ja testipositiivisten osuus nousee vaan, ja on järkyttävä 27 prosenttia testatuista. Todella pahalta näyttää, Sanna Kurronen kirjoittaa Twitterissä.
– Nyt ei voi odotella ja katsella, vaan täytyy rajoittaa ja rokottaa, Kurronen linjaa.
Koronaviruksen muunnos leviää vauhdilla Isossa-Britanniassa. Financial Times kertoo, että eilen sunnuntaina julkaistujen tuoreiden lukujen mukaan positiivisen koronatestin antaneiden määrä on noussut Lontoossa 27 prosenttiin 16 prosentista vajaassa kahdessa viikossa. Myös muualla Englannissa luvut ovat kaksinumeroisia ja nousussa.
Koronapotilaat täyttävät jo yli puolet aikuisten osaston sairaalasängyistä useissa sairaaloissa Etelä-Englannissa.
Iso-Britanniassa aloitettiin tänään maanantaina ensimmäisenä maailmassa Oxfordin yliopiston ja AstraZenecan kehittämän koronarokotteen antaminen kansalaisille.
Isossa-Britanniassa todettiin eilen yhteensä yli 50 000 uutta koronatapausta jo kuudetta päivää peräkkäin.
https://www.verkkouutiset.fi/lontoossa-jarkyttava-koronaluku-todella-pa…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ketjussa on varmasti (Suomessa) testissä käyneitä eli haluaako joku kertoa miten tuo testi otetaan? Siis tikku työnnetään toiseen sieraimeen ja sitä pyöräytetään, mutta kuinka monta kertaa? Siitähän oli jo keväällä juttua kuinka kaikki ei osaa (tai viitsi?) pyöräyttää sitä tikkua oikein ja silloin testi näyttää tietenkin mitä sattuu eli olisiko siinä selitystä miksi täällä ei virusta saada kiinni kuten monessa muussa maassa?
Joo nenästä työnnetään ja pyöritellään pari sekuntia, en ehtinyt laskea montako kertaa. Ei ollut paha =)
No kiva, että Sulla oli pari sekuntia. Mun lapselle tehtiin molemmasta sieraimesta 10 sek eli 20 sekuntia yhteensä.
Miksi alanuolet? Lääkäri laittoi lapsen istumaan selkä sainän vasten ja sanoi, että molemmasta sieraimesta täytyy ottaa ja 10 sekuntia. Mulla on oikeasti hyvä mieli, että kailille näin ei tehdä, mutta haluaisin, että ihmiset tietävät, että aina ei ole se vaan pari sekuntia yhdestä sieraimesta. Se riippuu ihan siitä, kuka testin tekee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulujen ja päiväkotien täyssulkuun ei pidä ihan kevyin perustein lähteä. Multa lähtee oikeasti työpaikka alta, jos hoidan lapsia kotona seuraavat kuukaudet. Tärkeimmät raportoinnit ja kiireisin aika töissä nyt keväällä, ei onnistu mitenkään jos lapset kotona. Onko se sitten hyvä, että näin ajetaan monet perheen taloudelliseen kurjuuteen? Ja te sulkemista vaativat ette kuitenkaan hyväksy koulujen ja päiväkotien avaamista koko keväänä, vaikka tartunnat saatais minimiin. Toukokuussakin vastustitte, vaikka tilanne oli hyvä. Eli ikinä enää ei sais koulut olla auki eikä lapset hoidossa. Ei onnistu, sorry vaan.
Miten selviät, jos lapsesi sairastuu vakavasti ja joutuu sairaalaan? Enkä tarkoita sairastumista vain koronaan, vaan entä jos lapsesi sairastuisi vaikka syöpään tai joutuisi onnettomuuteen, mitkä vaatisi pitkät sairaalassaoloajat?
Olisiko työkiireesi edelleen ykkössijalla?
Pitäisikö sitä elämää kuitenkin rakentaa niin, että mahdollisuus on myös itse hoitaa omat kersansa jos tilanne sitä vaatii.
Aina voit palkata hoitajan kotiisi, joillain on jopa tukiverkosto auttamassa, etätyöt ei tietenkään kaikilta onnistu.
Jos et pysty lapsiasi hoitamaan niin kannattaa ottaa hyvissä ajoin yhteyttä lastensuojeluun, sieltä varmasti saa edes jotain tukitoimia.
Käsittääkseni edes keväällä ei kaikki päiväkodit olleet kiinni vaan jos oli aivan pakko, niin päiväkotiin pääsi eli lähinnä niiden lapset joilla ei ollut mahdollisuutta etätyöhön (hoitajat, kaupan kassat).
Jos yksi lapsi sairastuu pitkäaikaisesti, varmasti työnantaja tulee vastaan monella tavalla. Mutta jos kaikki päiväkodit menevät kiinni, on yhtä aikaa tosi monella työntekijällä samanlaiset ongelmat, eikä siinä tilanteessa niin helposti tullakaan vastaan. Ja mistä ajattelit löytyvän palkattuja hoitajia kaikille lapsille, jos päiväkodit ihan aikuisten oikeesti menevät kiinni? Ei löydy, joten moni turvautuu niihin tukiverkkoihin eli isovanhempiin, ja vips vaan virus on eläkeikäisissä niinkuin keväällä Italiassa. Päiväkotien sulkeminen, jota Suomessa ei missään vaiheessa ole edes tehty vaan yhdessä vaiheessa vain suositeltiin ottamaan lapset pois päiväkodista, on raju toimenpide josta on monenlaista haittaa. En ole se jolle vastasit, mutta ymmärrän oikein hyvin hänen huolensa asiasta. Jos päiväkoteja aletaan sulkea, tulee sen olla osa määrätietoista tukahdutusstrategiaa jonka yhteydessä todella pidetään huoli siitä, että tilanne ei pitkity eikä toistu. Muuten tulee vain harmia kaikille.
Sanna Marin tarvitsee tukea. PAINOSTAKAA
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/sanna-marin-valaytti-kireampia-rajoitu…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotteen haittavaikutukset tulevat kuulemma YLEENSÄ ilmi kuuden viikon sisällä rokotuksesta. Onko muillakin rokotteilla noin pitkä aika mahdollisten haittojen ilmestymiseen? Ei vaan tunnu ajatuksena kivalta, jos kuukauden päästä alkaa raajakipua, pahoinvointia jne. Siitä herää väkisinkin ajatus, mitä rokote tekee pitemmällä tähtäimellä vuosien saatossa, vaikka esim. pahoinvointi loppuisikin? Ja kuka sen takaa, etteikö pahoinvointi voisi jäädä pysyväksikin? Ei kukaan. En ole rokotteen vastustaja sen enempää kuin puolustajakaan, mutta mietityttää vaan nuo mahdolliset haitat.
Mä katsoin just Hesarin sivuilta ja olen rokotejonossa ryhmässä 11. Mua ennen pitää rokottaa noin miljoona suomalaista. Jos nyt jossain vaiheessa päästään toivottuun 20 000 rokotuksen viikkotahtiin ja sattuisin olemaan ryhmän 11 ensimmäinen rokotteen saaja, saisin rokotteen vasta itsenäisyyspäivän jälkeen. Luotan siihen, että mahdollisista haitoista tiedetään aika paljon enemmän 50 viikon päästä kuin nyt.
Samaa mietin. Ja kaiken lisäksi virus muuntaa itseään nyt sellaseen tahtiin että ehkä meille on tarjolla joku ihan toinen rokote. Jos on. Mutta tietty jos on ihan uusi versio rokotteesta tehty puremaan uusiin virusmuotoihin niin sitten ei ole sitä 50 viikon käyttökokemusta vielä...
Vuosi on kyllä aika pitkä aika tän tuholaisen kanssa, vähän kuin tietokonevirukset niin se muuntaa itseään ja hyökkää vähän erilailla eri paikoissa.
Totta. Ja nyt muuten tajusin, että kun ne miljoona mua ennen tarvitsee KAKSI rokotusta, mä saan rokotuksen aikaisintaan marraskuussa 2022. Meneekin siis 50 viikon sijasta 100 viikkoa.
Skotlanti sulkee koulut 1.2 asti.
2 minuuttua sitten, guardian live seuranta.
Ruokaravintolat hyväksyn ilman alkoholia. Mutten no/näitä kuppiloiita, joiden vuoksi lapset eivät voi käydä etäkoulua, kun pubiruusu-äidit ryyppää kapakoissa altistaen koululaiset koronalle!
Kapakat suljettava, lasten edun nimessä!
En voi sietää alkoholistivanhempia!
Skotlanti menee täys lockdowniin.
Ketju on lukittu.
Minulla on kerran elämäni aikana kausi-influenssarokotteen jälkeen ollut lämpöä ja kipua raajoissa. Se meni vuorokaudessa ohi.
Influenssassakin on korkeaa kuumetta sekä olo kuin pieksetyllä eli pieni lämpöily ja jomotus on kyllä todella pientä verrattuna varsinaiseen influenssaan, joka voi johtaa bakteerikeuhkokuumeeseen ja sepsikseen. Rokotteen kanssa ei käy niin.