Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Rokotteen haittavaikutukset tulevat kuulemma YLEENSÄ ilmi kuuden viikon sisällä rokotuksesta. Onko muillakin rokotteilla noin pitkä aika mahdollisten haittojen ilmestymiseen? Ei vaan tunnu ajatuksena kivalta, jos kuukauden päästä alkaa raajakipua, pahoinvointia jne. Siitä herää väkisinkin ajatus, mitä rokote tekee pitemmällä tähtäimellä vuosien saatossa, vaikka esim. pahoinvointi loppuisikin? Ja kuka sen takaa, etteikö pahoinvointi voisi jäädä pysyväksikin? Ei kukaan. En ole rokotteen vastustaja sen enempää kuin puolustajakaan, mutta mietityttää vaan nuo mahdolliset haitat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rokotteen haittavaikutukset tulevat kuulemma YLEENSÄ ilmi kuuden viikon sisällä rokotuksesta. Onko muillakin rokotteilla noin pitkä aika mahdollisten haittojen ilmestymiseen? Ei vaan tunnu ajatuksena kivalta, jos kuukauden päästä alkaa raajakipua, pahoinvointia jne. Siitä herää väkisinkin ajatus, mitä rokote tekee pitemmällä tähtäimellä vuosien saatossa, vaikka esim. pahoinvointi loppuisikin? Ja kuka sen takaa, etteikö pahoinvointi voisi jäädä pysyväksikin? Ei kukaan. En ole rokotteen vastustaja sen enempää kuin puolustajakaan, mutta mietityttää vaan nuo mahdolliset haitat.
Mä katsoin just Hesarin sivuilta ja olen rokotejonossa ryhmässä 11. Mua ennen pitää rokottaa noin miljoona suomalaista. Jos nyt jossain vaiheessa päästään toivottuun 20 000 rokotuksen viikkotahtiin ja sattuisin olemaan ryhmän 11 ensimmäinen rokotteen saaja, saisin rokotteen vasta itsenäisyyspäivän jälkeen. Luotan siihen, että mahdollisista haitoista tiedetään aika paljon enemmän 50 viikon päästä kuin nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-11723091
Helsinki-Vantaalle on saapumassa tällä viikolla poikkeuksellisen paljon lentomatkustajia maista, joissa koronavirustilanne on erityisen hankala.
Kertooko uutinen sitä mitä asialle aiotaan tehdä? Levitelläänkö edelleen käsiä ja jaetaan jotain ohjelappusia tulijoille jotka leviää lentokentältä kuin varpusparvi pitkin Suomea?
Missä on pakkotestaus ja pakkokaranteeni maahan saapuville? Marin sanoi niin nöyränä, että viime keväänä tehtiin virheitä ja niistä on otettu opiksi, mutta yhä edelleen sama meno jatkuu lentoasemilla eikä kukaan pysäytä näitä viruksen levittäjiä.
Aikovat ehdottaa matkustajille testiin osallistumista kentällä, joka tietysti on täysin vapaaehtoista. Lentokoneita tulee tuossa ajassa lähes 30 kpl. Suunnitelmia on, mutta jää nähtäväksi miten hyvin ne toteutuvat.
STM:n Varhila väläytti jopa ravintoloiden sulkemista koronamuunnoksen vuoksi – MaRa jyrähtää: Ei perusteita
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d5bd24a0-98e3-44bd-a873-fc59082d0…
Vaikuttaa siltä, ettei täällä oikeasti tajuta tuon brittimuunnoksen vaikutusta.
Paitsi valtionjohto ja viranomaiset kyllä tajuavat. Jo se, kun hallitus halusi kokoontua joulun alla eduskuntaryhmien kanssa ja on vaivautunut kokoontumaan joulun pyhinäkin, viestii paljon. Erikoinen tilanne kaikkiaan.
Joku MaRan marina vielä on ihan absurdi tässä yhtälössä.
Koulujen ja päiväkotien täyssulkuun ei pidä ihan kevyin perustein lähteä. Multa lähtee oikeasti työpaikka alta, jos hoidan lapsia kotona seuraavat kuukaudet. Tärkeimmät raportoinnit ja kiireisin aika töissä nyt keväällä, ei onnistu mitenkään jos lapset kotona. Onko se sitten hyvä, että näin ajetaan monet perheen taloudelliseen kurjuuteen? Ja te sulkemista vaativat ette kuitenkaan hyväksy koulujen ja päiväkotien avaamista koko keväänä, vaikka tartunnat saatais minimiin. Toukokuussakin vastustitte, vaikka tilanne oli hyvä. Eli ikinä enää ei sais koulut olla auki eikä lapset hoidossa. Ei onnistu, sorry vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko toi virusmuunnos nyt paha vai vain lööppikamaa? Ainahan virukset muuttuu.
Eiköhän tässä olla aika monesti nähty, että kyseessä on lööppikama.
https://mobile.twitter.com/MichaelSauve13/status/1345547839682846720
https://mobile.twitter.com/hashtag/filmyourhospitals?src=hashtag_click
Briteissä mediassa sanotaan sairaaloiden olevan täynnä, mutta brittiläiset itse jakavat somessa videoita tyhjistä sairaaloista. Mitä oikeasti tapahtuu?
Vierailija kirjoitti:
STM:n Varhila väläytti jopa ravintoloiden sulkemista koronamuunnoksen vuoksi – MaRa jyrähtää: Ei perusteita
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d5bd24a0-98e3-44bd-a873-fc59082d0…
Vaikuttaa siltä, ettei täällä oikeasti tajuta tuon brittimuunnoksen vaikutusta.
Paitsi valtionjohto ja viranomaiset kyllä tajuavat. Jo se, kun hallitus halusi kokoontua joulun alla eduskuntaryhmien kanssa ja on vaivautunut kokoontumaan joulun pyhinäkin, viestii paljon. Erikoinen tilanne kaikkiaan.
Joku MaRan marina vielä on ihan absurdi tässä yhtälössä.
Samaa mietin mitä joku muu tässä ketjussa juuri pohti: jotain tästä muunnoksesta tiedetään, miksi nyt toimitaan ja väläytellään tukahduttamistoimia jopa oikeuskansleria myöten. Tarttuu herkemmin joo - mutta jotenkin epämääräinen syy yhtäkkiselle viestinnän muuttumiselle. Etenkin tilanteessa jossa tapausmäärät laskeneet.
Kansainvälisistä lähteistä ei myöskään saa kovin selvää kuvaa nyt.
Jotain on meneillään. Tästä muunnoksesta ja sen aiheuttamista toimista tulee sama fiilis kun vuosi sitten tässä ketjussa ensimmäiset pohti, että mitäs hitsiä siellä Wuhanissa tapahtuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rokotteen haittavaikutukset tulevat kuulemma YLEENSÄ ilmi kuuden viikon sisällä rokotuksesta. Onko muillakin rokotteilla noin pitkä aika mahdollisten haittojen ilmestymiseen? Ei vaan tunnu ajatuksena kivalta, jos kuukauden päästä alkaa raajakipua, pahoinvointia jne. Siitä herää väkisinkin ajatus, mitä rokote tekee pitemmällä tähtäimellä vuosien saatossa, vaikka esim. pahoinvointi loppuisikin? Ja kuka sen takaa, etteikö pahoinvointi voisi jäädä pysyväksikin? Ei kukaan. En ole rokotteen vastustaja sen enempää kuin puolustajakaan, mutta mietityttää vaan nuo mahdolliset haitat.
Jos luet ne tähän mennessä julkaistut tutkimustiedot niin huomaat että muutama seuraava päivä rokotteesta ja taas tehostepiikistä ovat ne jolloin noita haittavaikutuksia on enimmäkseen ilmennyt. Ei se tietenkään pidempiaikaisempia tai myöhemmin ilmeneviä haittavaikutuksia pois sulje, mutta pääsääntöisesti noin. Rokotteen seurauksena kuitenkin immunipuolustus urakoi useamman viikon vasta-aineita muodostaakseen. Toki on sitten vielä mahdollisuus myöhemminkin ilmeneviin haittavaikutuksiin. Muistaakseni Pandemrix-casessa piikin ja hoitoon ohjautumisen välillä oli puolisen vuotta, jonka voisi mutuilla johtuvan esim siitä että kesti aikansa ennen kuin villiintynyt immuunipuolustus ehti tuhota aivoista niin paljon hypokretiinireseptoreita että ensimmäisiä narkolepsian oireita alkoi ilmetä.
Mitään poikkeuksellista ei siis kuitenkaan ole siinä että ilmoitetaan että haittavaikutuksia voi tulla 6 viikon aikana.
johan tää korona loppuu, 147 tartuntaa vaan. teholla 31 sairaalahoidossa 210, 4 kuollut,
THL: Suomessa on todettu 17 muuntunutta koronatartuntaa - yhdistävänä tekijänä matkustelu joulukuussa. ai jai taitaa tartunnat lisääntyä jahka kaikki kotiintuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa ollaan huolissaan uudesta brittivariantista. Samaan aikaan Ruotsissa Dagens Nyheter vaatii yhteiskunnan sulkua ja Ruotsi suunnittelee sakkojärjestelmää rajoitusten rikkojille.
Hs.fi: Ruotsin hallitus haluaa saattaa voimaan uuden pandemialain tammikuun 10. päivä. Alun perin pandemialain piti tulla voimaan vasta toukokuussa, mutta Ruotsin pahentunut koronavirustilanne on pakottanut hallituksen toimimaan ripeämmin.
Pandemialaki muuttaisi Ruotsin rajoituspolitiikkaa tiukemmaksi. Uuden lain myötä hallitus pystyisi esimerkiksi sulkemaan ostoskeskuksia, rajoittamaan julkisen liikenteen käyttöä ja puuttumaan ihmisten kokoontumisiin.
Suunnitteilla on sakkojärjestelmä, jonka puitteissa rajoituksia rikkovat kansalaiset tuomittaisiin sakkoihin. Sakkojen suuruusluokka ei ole vielä selvillä, mutta niistä päättäisivät läänit itsenäisesti.
Laki on viety pikavauhtia Ruotsin valtiopäiville, joka äänestää laista tammikuun 8. päivä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko toi virusmuunnos nyt paha vai vain lööppikamaa? Ainahan virukset muuttuu.
Eiköhän tässä olla aika monesti nähty, että kyseessä on lööppikama.
https://mobile.twitter.com/MichaelSauve13/status/1345547839682846720
https://mobile.twitter.com/hashtag/filmyourhospitals?src=hashtag_click
Briteissä mediassa sanotaan sairaaloiden olevan täynnä, mutta brittiläiset itse jakavat somessa videoita tyhjistä sairaaloista. Mitä oikeasti tapahtuu?
Voiko olla kyse niistä varasairaaloista, joita ei kyetä ottamaan käyttöön henkilöstöpulan takia. Henkilöstöä on myös sairastunut itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
STM:n Varhila väläytti jopa ravintoloiden sulkemista koronamuunnoksen vuoksi – MaRa jyrähtää: Ei perusteita
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d5bd24a0-98e3-44bd-a873-fc59082d0…
Vaikuttaa siltä, ettei täällä oikeasti tajuta tuon brittimuunnoksen vaikutusta.
Paitsi valtionjohto ja viranomaiset kyllä tajuavat. Jo se, kun hallitus halusi kokoontua joulun alla eduskuntaryhmien kanssa ja on vaivautunut kokoontumaan joulun pyhinäkin, viestii paljon. Erikoinen tilanne kaikkiaan.
Joku MaRan marina vielä on ihan absurdi tässä yhtälössä.Samaa mietin mitä joku muu tässä ketjussa juuri pohti: jotain tästä muunnoksesta tiedetään, miksi nyt toimitaan ja väläytellään tukahduttamistoimia jopa oikeuskansleria myöten. Tarttuu herkemmin joo - mutta jotenkin epämääräinen syy yhtäkkiselle viestinnän muuttumiselle. Etenkin tilanteessa jossa tapausmäärät laskeneet.
Kansainvälisistä lähteistä ei myöskään saa kovin selvää kuvaa nyt.
Jotain on meneillään. Tästä muunnoksesta ja sen aiheuttamista toimista tulee sama fiilis kun vuosi sitten tässä ketjussa ensimmäiset pohti, että mitäs hitsiä siellä Wuhanissa tapahtuu.
Jossain oli arvioitu että kasvattaa R-lukua noin 60%.
Jos meillä on pahimmillaan ollut R-luku jossakin 1.5 tietämillä ja siihen lätkäistään 60% lisää niin se tarkoittaa 2.4 R-lukua.
Jos R0 = 1,5 niin yhdestä tartuttajasta seuraa kymmenen "tartuntakierroksen" mittaisessa tartuntaketjussa keskimäärin noin 170 tartuntaa.
Jos R0 = 2.4 niin yhdestä tartuttajasta seuraa kymmenen "tartuntakierroksen" mittaisessa tartuntaketjussa keskimäärin noin 11 000 tartuntaa.
Eksponentiaalainen kasvu on erittäin volatiili kantaluvun suhteen, joten näennäisen pieni (1.5 -> 2.4) muutos tekee valtavan eron.
Tuosta ehkä voi päätellä miksi puntit tutisevat nyt monessa paikassa jo ihan pelkästään tuon tartuttavuuden takia, kun jo ilmankin ollaan hoidon tarpeen kanssa helisemässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://thl.fi/fi/thl/organisaatio/johtoryhma
sähköpostit lienevät etunimi.sukunimi@thl.fi
soittaakin voi näköjään
Vaatikaamme muutosta THL toimintaan. Aion laittaa mailia vaatia italian lentoja kokonaan seis.
Toinen vaihtoehto on laittaa kansalaisadressi nimenkeräys, jossa vaaditaan THL johdon vaihtamista.
Kansalaisaloitetkin voidaan tehdä asiasta.Ihan turha vaatia Italian lentoja seis. Muutama päivä sitten A-studiossa mainittiin että Suomen ulkoministeriön toimivaltaan ei kuulu lentojen rajoittaminen kriisialueille. Lentoyhtiöt saavat itse päättää mihin lentävät. Ja nehän lentävät. Mitä niiden sitten pitäisi tehdä? Mennä konkurssiin?
Tämä rupesi muuten kiinnostamaan. Jos keväällä lentojen keskeyttäminen oli mahdottomuus, niin miten nuo Britannian lennot saatettiin nyt tuosta vain yhtäkkiä keskeyttää? Muutettiinko tätä lakia tämän vuoden aikana? Jos muutettiin, niin milloin? Itseltäni ainakin meni tuo lainmuutos kokonaan ohi. Ylläoleva viesti on siis kirjoitettu 3.3.2020.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huomenna tehdään Turussa päätöksiä koulun toiminnasta. Täällä on tartunnat laskussa, mutta mikä tilanne on viikon tai kahden päästä. Tullaanko päätöksiä tekemään virheellisen tiedon mukaan.
Siellä sentään puhutaan kouluista.
Oulussa tilanne on huolestuttava kun tartuntamäärät kasvaa lomista ja rajoituksista huolimatta, mutta täällä keskustelevat rajoituksista vasta torstaina.
2. asteen oppilaitokset ilmeisesti jatkavat etänä torstaisin asti, mutta peruskoulut aloittavat vuoden lähiopetuksella.
"Koronatartunnat voimakkaassa kasvussa Oulussa – tästä syystä tilanne on erityisen huolestuttava" https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000007715706.html
Lääkärit jo lehtien palstoilla selittävät, että ei sinne baariin ja ostarille pidä mennä jos on karanteenissa. Kavereitakaan ei saa tavata karanteenin aikana.
Ihmiset ovat vissiin oppineet että kaikki on sallittua niin kauan kuin mennään suosituksilla.
Kaupoissa on alkanut näkymään joulun jälkeen aiempaa enemmän maskittomia ihmisiä. Etenkin nuoret ovat luopuneet maskeista. Eivät käytä edes kaupan ilmaiseksi tarjoamaa maskia.
Ei yhtään ihmetytä että korona leviää. Toivottavasti ei ole mitään britti- eikä afrikkamuunnoksia mukana. Leviämistahti on kuitenkin semmoinen, että hyvinkin voi olla.
Milloin eduskunta palaa hyvin ansaitulta lomalta? Ei kai se Sanna yksin päätä että stadissa alkaa 7.1. etäkoulu? Lapset pitää saada opintielle. Ei korona oo lapsille vaarallinen.
Korona on erittäin vaarallinen lapsille lukekaa longcovidkids.org.
Eikö niitä lentoja voisi sulkea!! Nyt pitää ajatella lapsia.Osaako nuo ajatella ,että kaikki ei pärjää etäopiskelussa.Toiseksi moni nuori ITSE haluaa koulunpenkille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotteen haittavaikutukset tulevat kuulemma YLEENSÄ ilmi kuuden viikon sisällä rokotuksesta. Onko muillakin rokotteilla noin pitkä aika mahdollisten haittojen ilmestymiseen? Ei vaan tunnu ajatuksena kivalta, jos kuukauden päästä alkaa raajakipua, pahoinvointia jne. Siitä herää väkisinkin ajatus, mitä rokote tekee pitemmällä tähtäimellä vuosien saatossa, vaikka esim. pahoinvointi loppuisikin? Ja kuka sen takaa, etteikö pahoinvointi voisi jäädä pysyväksikin? Ei kukaan. En ole rokotteen vastustaja sen enempää kuin puolustajakaan, mutta mietityttää vaan nuo mahdolliset haitat.
Mä katsoin just Hesarin sivuilta ja olen rokotejonossa ryhmässä 11. Mua ennen pitää rokottaa noin miljoona suomalaista. Jos nyt jossain vaiheessa päästään toivottuun 20 000 rokotuksen viikkotahtiin ja sattuisin olemaan ryhmän 11 ensimmäinen rokotteen saaja, saisin rokotteen vasta itsenäisyyspäivän jälkeen. Luotan siihen, että mahdollisista haitoista tiedetään aika paljon enemmän 50 viikon päästä kuin nyt.
Samaa mietin. Ja kaiken lisäksi virus muuntaa itseään nyt sellaseen tahtiin että ehkä meille on tarjolla joku ihan toinen rokote. Jos on. Mutta tietty jos on ihan uusi versio rokotteesta tehty puremaan uusiin virusmuotoihin niin sitten ei ole sitä 50 viikon käyttökokemusta vielä...
Vuosi on kyllä aika pitkä aika tän tuholaisen kanssa, vähän kuin tietokonevirukset niin se muuntaa itseään ja hyökkää vähän erilailla eri paikoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
STM:n Varhila väläytti jopa ravintoloiden sulkemista koronamuunnoksen vuoksi – MaRa jyrähtää: Ei perusteita
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d5bd24a0-98e3-44bd-a873-fc59082d0…
Vaikuttaa siltä, ettei täällä oikeasti tajuta tuon brittimuunnoksen vaikutusta.
Paitsi valtionjohto ja viranomaiset kyllä tajuavat. Jo se, kun hallitus halusi kokoontua joulun alla eduskuntaryhmien kanssa ja on vaivautunut kokoontumaan joulun pyhinäkin, viestii paljon. Erikoinen tilanne kaikkiaan.
Joku MaRan marina vielä on ihan absurdi tässä yhtälössä.Samaa mietin mitä joku muu tässä ketjussa juuri pohti: jotain tästä muunnoksesta tiedetään, miksi nyt toimitaan ja väläytellään tukahduttamistoimia jopa oikeuskansleria myöten. Tarttuu herkemmin joo - mutta jotenkin epämääräinen syy yhtäkkiselle viestinnän muuttumiselle. Etenkin tilanteessa jossa tapausmäärät laskeneet.
Kansainvälisistä lähteistä ei myöskään saa kovin selvää kuvaa nyt.
Jotain on meneillään. Tästä muunnoksesta ja sen aiheuttamista toimista tulee sama fiilis kun vuosi sitten tässä ketjussa ensimmäiset pohti, että mitäs hitsiä siellä Wuhanissa tapahtuu.
Jossain oli arvioitu että kasvattaa R-lukua noin 60%.
Jos meillä on pahimmillaan ollut R-luku jossakin 1.5 tietämillä ja siihen lätkäistään 60% lisää niin se tarkoittaa 2.4 R-lukua.
Jos R0 = 1,5 niin yhdestä tartuttajasta seuraa kymmenen "tartuntakierroksen" mittaisessa tartuntaketjussa keskimäärin noin 170 tartuntaa.
Jos R0 = 2.4 niin yhdestä tartuttajasta seuraa kymmenen "tartuntakierroksen" mittaisessa tartuntaketjussa keskimäärin noin 11 000 tartuntaa.
Eksponentiaalainen kasvu on erittäin volatiili kantaluvun suhteen, joten näennäisen pieni (1.5 -> 2.4) muutos tekee valtavan eron.
Tuosta ehkä voi päätellä miksi puntit tutisevat nyt monessa paikassa jo ihan pelkästään tuon tartuttavuuden takia, kun jo ilmankin ollaan hoidon tarpeen kanssa helisemässä.
Hmmh eli 10 viikon kuluessa noin 60-kertainen hoitopaikkojen tarve jos oletetaan että muuta eroa ei viruksessa ole. Kuulostaapa toooosi kivalta.
Ketju on lukittu.
Eikö lennot britteihin pitänyt olla paussilla?
Tulee paha fiilis, että me toistetaan juuri kevään kuviota. Tämä vaan räjähtää käsiin jo kahdessa viikossa. Silloin on myöhäistä sulkra rajoja. Mutta koko ajanhan ollaan myöhässä, rajoituksissa, rokotuksissa, lainmuutoksissa. Viruskin, se ensimmäinen, tuli meille vähän myöhässä. Tämä jälkimmäinen ei.