Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Kymenlaaksossa todettiin tartunta joulun alla henkilöllä, joka oli saapunut Britanniasta. Eilen sunnuntaina varmistui, että tartunta oli levinnyt henkilön lähipiiriin.
– Ei ole viitteitä siitä, että tauti olisi levinnyt muille, Risto Pietikäinen sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-11723095
Oliko siellä Lapissa joululomalla brittejä?
Ettei sattunut yksi uuden variantin levittäjä paikalle.
No kas, olipa yllättävää. Aiemmin virusmuunnoksen ei uskottu leviävän ja nyt kun se kuitenkin levisi lähipiiriin, niin nyt sitten ei ole viitteitä että se olisi levinnyt muille. Seuraavaksi sitten kerrotaan, että kyllä se levisi muillekin..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En kyllä lapsiani haluaisi kouluun laittaa täällä Helsingissä. Miten voisin antaa itselleni anteeksi, jos/kun he saavat siellä tartunnan? Mitenkä tässä nyt pitäisi toimia?
Vierailija kirjoitti:
En kyllä lapsiani haluaisi kouluun laittaa täällä Helsingissä. Miten voisin antaa itselleni anteeksi, jos/kun he saavat siellä tartunnan? Mitenkä tässä nyt pitäisi toimia?
No ei kyllä pirkanmaallakaan. Nyt pitää painostaa virainomaisia!
Pätkä Yleltä:
Oikeuskansleri Tuomas Pöysti pitää hyvänä, että hallitus selvittää taudin tukahduttamista.
Hallituksen ajatuksena on, että jonkin aikaa käytettäisiin tiukkoja rajoituksia, ja samalla rokotuksilla estettäisiin tautia leviämästä uudelleen.
Työkaluina hallitus voisi käyttää uusittua tartuntatautilakia, joka on vielä eduskunnan säädettävänä. Uudella tartuntatautilailla voitaisiin sulkea myös yksityisiä tiloja, esimerkiksi kuntosaleja.
Samoin rajat pitäisi saada koronaturvallisiksi joko nykylailla tai uudella lainsäädännöllä. Oikeuskanslerin mukaan myös oppilaitoksia jouduttaisiin ainakin osin sulkemaan.
Oikeuskansleri arvioi, että valtiosääntöoikeudellisesti tukahduttamispyrkimys ja sen vaatimat rajoitukset voisivat olla mahdollisia
Tämä nykytila, jossa tartuntojen taso on liian korkea ja ollaan jatkuvassa jojotilanteessa rajoitusten kanssa, on hankala ja tulee yhteiskunnallisilta kustannuksiltaan korkeaksi, Pöysti sanoo.
Ei tämäkään oikein ole.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d0b7e9bc-2f86-4af7-b3fd-0a545bde97ea
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
THL: Suomessa on todettu 147 uutta koronavirustartuntaa, Helsingissä uusia tartuntoja 53.
Hmmmm... Missä lukuja pantataan? Vai eikö porukka edelleenkään vaivaudu testeihin?
Te ootte aivan uskomattomia toopeja, te "päivän lukujen" kyylääjät! Ainoa mitä kannattaa seurata on kahden viikon syklit. No, pitäähän sitä AV:n päivystäjille jotain "hommaa" olla muinakin aikoina.
Itse olen kiinnostunut myös oman paikkakunnan tartuntamääristä, niitä on hankala hahmottaa, kun pitäisi jostain ne eilisen 14 päivän lukemat kaivaa. Enemmän kertoo, onko tullut 1 vai 20 uutta tartuntaa.
Vierailija kirjoitti:
Pätkä Yleltä:
Oikeuskansleri Tuomas Pöysti pitää hyvänä, että hallitus selvittää taudin tukahduttamista.
Hallituksen ajatuksena on, että jonkin aikaa käytettäisiin tiukkoja rajoituksia, ja samalla rokotuksilla estettäisiin tautia leviämästä uudelleen.
Työkaluina hallitus voisi käyttää uusittua tartuntatautilakia, joka on vielä eduskunnan säädettävänä. Uudella tartuntatautilailla voitaisiin sulkea myös yksityisiä tiloja, esimerkiksi kuntosaleja.
Samoin rajat pitäisi saada koronaturvallisiksi joko nykylailla tai uudella lainsäädännöllä. Oikeuskanslerin mukaan myös oppilaitoksia jouduttaisiin ainakin osin sulkemaan.
Oikeuskansleri arvioi, että valtiosääntöoikeudellisesti tukahduttamispyrkimys ja sen vaatimat rajoitukset voisivat olla mahdollisia
Tämä nykytila, jossa tartuntojen taso on liian korkea ja ollaan jatkuvassa jojotilanteessa rajoitusten kanssa, on hankala ja tulee yhteiskunnallisilta kustannuksiltaan korkeaksi, Pöysti sanoo.
No hienoa, että Pöysti myöntää, mikä on olisi hyvä tavoitetila.
Hän voisi myös sisäistää sen, että lakienkin kohdalla on lopulta aina kyse tulkinnoista. Perustuslakiakaan ei tarvitse tulkita kuin piru raamattua, koska sallimalla kaikille kaikki mahdolliset yksilönvapaudet rajoitetaan lopulta kaikkien oikeutta elämään. Tulkinnankin on viime kädessä tähdättävä vähiten haitalliseen lopputulemaan, koska lopulta perustuslaissakin on monia kohtia, jotka joissain tilanteissa ovat toisilleen päinvastaisia (esim juurikin yksilönvapaudet vs oikeus elämään).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos olisi vakavasti sairaita niin kyllä ne testeihin ja hoitoon menisi vaikka missä tuppukylän reunalla.
Mutta kun ei vaan ole.Oireettomia ja lieväoireisia voi olla.
Kyllä kipeänä/kuumeessa se ainoa mikä houkuttelee on nukkuminen ja vaakatasossa pysyminen eikä johonkin testiin lähteminen. Etenkin kun ei siitä ole mitään hyötyä eikä se oloa kohenna vaan ihan yhtä kipeä olet sen jälkeenkin. Ellet kipeämpikin.
Itse pk-seudulla asuvana ja autottomana en taatusti lähde pikkuoireista testiin ja ottamaan turhaa riskiä tartunnasta/tartuttamisesta julkisiin ja kunnolla oireilevana/kuumeisena taas joku bussiin raahautuminen ei todellakaan ole edes vaihtoehto vaan jään kotiin.
Lisäksi koronatestiin meneminen on monessa muussakin paikassa melkoinen projekti, esim Vuokatista testiin piti lähteä Kajaaniin ja sinne on matkaa useampi kymmenen kilometriä. Eikä tuolla tienoolla edes ole varsinaisesti joukkoliikennettä eli pitää saada kyyti (ja tartuttaa samalla se kyydittäjä) tai olla oma auto ja kipeänä/kuumeisena on vallan mainio ajatus lähteä tien päälle..
Pääministeri Sanna Marin (sd.) kertoi sunnuntaina Ylen pääministerin haastattelutunnilla, että hallitus on jo keskustellut viruksen uudesta muodosta ja siitä, miten sen leviäminen estetään
Meidän pitää katsoa oma strategiamme uuden uhkaavan vaaran osalta, Marin sanoi.
Hallitus on käynyt vasta alustavaa keskustelua, miten virusta torjutaan. Asiasta on keskusteltu joulun aikaan kahteen otteeseen. Osa ministereistä on lomalla.
Nykyiset rajoitukset on tehty sen perusteella, mitä nykymuotoisen viruksen leviämisestä tiedetään. Esimerkiksi perusopetus on syksyllä yritetty pitää lähiopetuksena, koska tartunnat eivät ole laajasti levinneet kouluissa.
Uusi virusmuoto voi toimia toisin.
Näyttäisi siltä, että se tarttuu eri ikäryhmiin herkemmin ja tasaisemmin kuin virus, johon olemme tottuneet. On esimerkiksi viitteitä, että lapset ja nuoret sairastuisivat herkemmin ja levittäisivät virusta, Marin sanoi.
Toistaiseksi tieto uudesta muunnoksesta on epävarmaa. Hallitus odottaa tarkempaa tietoa.
Se vaikuttaa esimerkiksi siihen, miten koulut ja päivähoito muodostuvat riskitekijöiksi, Marin sanoi.
Marinin mukaan nyt on pohdittava, tarvitaanko nykyistä voimakkaampia rajoituksia, ja selvitettävä oikeudelliset mahdollisuudet niiden käyttöönottoon.
Marinin mukaan Suomen tulisi painaa tauti hyvin alas, ja sen jälkeen aukotonta pysäyttää tartunnat rajoille. Näin koulut saisi pidettyä loppukeväästä auki, pääministeri arvioi.
Yle.fi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
http://nwohavaintoja.blogspot.com kirjoitti:
Korona on pelkkä huijaus
Koronaviruksia on aina ollut olemassa ja ihminen on elänyt niiden kanssa. Koronan vaarallisuutta ei pidä liioitella, sillä suurimmalle osalle se on nuha tai oireeton. Vain vanhukset ja monisairaat ovat vaarassa ja riittäisi, että heidät suojattaisiin. Muut voisivat jatkaa tavallisesti. Koronaviruksia on tutkittu jo pitkään, ja koko ajan tietomäärä kasvaa ja lisää tietoa tarvitaan yhä.
Ihmisiä on aina ollut olemassa ja ihminen on elänyt niiden kanssa. Juha Valjakkalan vaarallisuutta ei pidä liioitella, sillä suurimmalle osalle se on harmiton. Vain Valjakkalan näköpiirissä olevat ovat vaarassa ja riittäisi, että heidät suojattaisiin. Muut voisivat jatkaa tavallisesti.
Ensin oli apinoita ja alku-ihmisiä ja vaikuttaa siltä, että on tapahtumassa takaisinkytkentä vähän kerrassaan. Maailmansotien jälkeen keskimääräinen aö on lahtenyt laskuun. Ehkä tämä korona on luonnon tapa edistää sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ruotsissa ei ole kokonaiskuolleisuus noussut YHTÄÄN Koronan takia! Toki vanhuksia kuoli heillä paljon koronaan heti keväällä mutta jos ei olisi ollut koronaa, heidät olisi vienyt influenssa tai joku muu infektio. Miettikää, maa jolla on ollut lievimmät rajoitteet... ei muutosta kokonaiskuolleisuuteen
https://www.statista.com/statistics/525353/sweden-number-of-deaths/.
No näitä lukuja voi tulkita ihan miten haluaa... jos katsotte laittamaani Ruotsin Tilastokeskuksen linkkiä tänä(kin) vuonna kuolleita tulee olemaan n. 90 tuhatta eli ihan saman verran kuin edellisinä kymmenenä vuonna! Eikö edes numerot vakuuta teitä? Tsiisus
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sanna Marinin rokotepuheista tuli karu arvio – ”Vitkutteleminen maksaa ihmishenkiä”
Pääministeri Sanna Marin (sd) sanoi sunnuntaina Ylellä Suomen koronarokotusten lähteneen käyntiin toivottua hitaammin.
”Tämä on lähtenyt käyntiin hitaammin kuin olisin odottanut, mutta on ymmärrettävää, että terveydenhuollon henkilökuntaa on lomalla”, Marin sanoi Radio Suomen pääministerin haastattelutunnilla.
---
Kansanedustaja Elina Lepomäki (kok) kommentoi maanantaina Twitterissä pääministerin näkemyksiä.
”Kriisissä korostuu johtaminen - tai sen puute. Rokotusohjelma edellyttää kattavaa strategiaa ja määrätietoista toimeenpanoa. Marraskuusta asti on ollut aikaa suunnitella. Pääministerin pitäisi nyt toimia, ei toivoa. Vitkutteleminen maksaa ihmishenkiä. Olisiko viimein nyrkin aika?” Lepomäki kirjoitti.
Marimekon hallituksen puheenjohtaja Mika Ihamuotila arveli Twitterissä, että Suomi olisi nopeammassa aikataulussa koronarokotuksissa, jos johtaminen olisi koordinoidumpaa.
Lähde:Talouselämä
Vierailija kirjoitti:
Miksi Ruotsi kertoo kuolinlukunsa vain kaksi kertaa viikossa? Mitä siellä salataan?
Vuoden 2020 joulukuun kuolemat siirretään tälle vuodelle sillä olisihan se ollut härregud jösses katastrofal kun muut maat näkee miten 10 000 kuoli Ruotsissa koronaan vuonna 2020.
Niillä oli keväällä jokapäiväinen raportointi, mutta kun tauti vaimeni jäi tämä 2 kertaa viikossa voimaan. Ei niillä kyllä ole testauskapasiteettiakaan, eli vähän arvailua on ne tautimäärät. Ehkä tehohoidossa olevien määrä kertoo enemmän. Nekin tulee joskus viikon päästä, kun on ymmärrettävästi kiireitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt varoitetaan Etelä-Afrikan virusmuunnoksesta, jota havaittu myös Suomessa – brittiministeri ”äärimmäisen huolissaan
Ison-Britannian terveysministeri Matt Hancock kertoo pitävänsä äärimmäisen huolestuttavana Etelä-Afrikassa havaittua koronaviruksen muunnosta. Hancockin mukaan Etelä-Afrikan muunnos on jopa suurempi huolenaihe kuin Britanniassa jylläävä versio.
---
Erään hallituksen tieteellisen neuvonantajan mukaan Matt Hancockin ’äärimmäinen huoli’ Etelä-Afrikan variantista johtuu siitä, että he eivät ole yhtä varmoja rokotteen toimivuudesta sitä vastaan kuin Britannian muunnoksen tapauksessa”, taustoittaa ITV:n toimittaja Robert Peston.
Aiheesta tviittaa myös Edinburghin yliopiston kansanterveyden professori Devi Sridhar.
”Meidän tulisi testata lentokentillä ja ottaa käyttöön todelliset karanteenikäytännöt. Etelä-Afrikan variantti huolestuttaa erityisesti, koska osa tutkijoista on epävarmoja, toimiiko rokote sitä vastaan. Mitä enemmän virus kiertää maailmalla, sitä enemmän mutaatioita syntyy”, hän kirjoittaa.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/859a1e95-f196-4bbc-aa46-a8e32318628…
Vierailija kirjoitti:
En kyllä lapsiani haluaisi kouluun laittaa täällä Helsingissä. Miten voisin antaa itselleni anteeksi, jos/kun he saavat siellä tartunnan? Mitenkä tässä nyt pitäisi toimia?
Brittivariantti EI sairastuta lapsia sen vakavammin kuin aiempi valtamutaatiokaan. Tästä tuli eilen korjaus BBC:ltä. Minä siis kannatan kyllä tukahduttamista, mutta joku raja tähänkin.
Vierailija kirjoitti:
Ei tämäkään oikein ole.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d0b7e9bc-2f86-4af7-b3fd-0a545bde97ea
Kyllä kaikkien hoitajien ( sh, lähih)pitää tunnistaa aivoinfarktin oireet ja soittaa 112. Ei siinä pidä konsultoida ketään lääkäriä ensin. Terv. konkariesh.
Vierailija kirjoitti:
Alkaako laskeneet tartuntaluvut selittyä tässä vaiheessa sillä, että koulut on kiinni? Eikun eihän korona tarttunut kouluissa, eikös se näin ollut....
Englannissa asiasta on selvää tutkimusnäyttöäkin
Children were more likely to be the index case (i.e. bring the infection home). Compared to those aged 17 and over, the likelihood was 7 times higher for children aged 12-16 years and almost 3 times higher for children under 12.
Multiple data sources show a reduction in transmission in children following schools closing for half term, and transmission rates increasing again following the post-half term return to school.
https://twitter.com/Dr2NisreenAlwan/status/1345661874302578689
https://twitter.com/Tays_sairaala
Tays
@Tays_sairaala
Sunnuntain koronasaldona on viisi uutta tapausta Pirkanmaalle. Fimlab tutki alueellamme 481 näytettä.
https://experience.arcgis.com/experience/d40b2aaf08be4b9c8ec38de30b714f…
Varmistetut koronatapaukset Suomessa (COVID-19)
Testimäärä yhteensä
2494441 +561
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä lapsiani haluaisi kouluun laittaa täällä Helsingissä. Miten voisin antaa itselleni anteeksi, jos/kun he saavat siellä tartunnan? Mitenkä tässä nyt pitäisi toimia?
Brittivariantti EI sairastuta lapsia sen vakavammin kuin aiempi valtamutaatiokaan. Tästä tuli eilen korjaus BBC:ltä. Minä siis kannatan kyllä tukahduttamista, mutta joku raja tähänkin.
Kyse on siitä, että kun lapsia sairastuu enemmän, myös vakavia tapauksia lasten keskuudessa tulee enemmän. Eli tavallaan kyllä sairastuttaa ja ruuhkauttaa lastenosastoja, vaikka prosentuaalisesti vakavia tapauksia voikin olla yhtä paljon tai vähän kuin ennenkin.
Ketju on lukittu.
Tänään THL ilmoittaa hallitukselle, mikä on tilanne brittivariantin suhteen. Kai ne tiedot julkistetaan muillekin?
Jos se tekee jokaisesta superlevittäjän ja sairastutaa lapsiakin vakavasti, ei ihme, että meilläkin on reagoitu. Jopa oikeuskansleri tuntui kannattavan tukahduttamista. Rajojen sulkeminen vaatisi lainmuutoksia. Ja tuo tartuntatautilain muutos, joka mahdollistaisi laajemmin liiketilojen sulkemisen, junnaa paikallaan, kun pitäisi olla jo säädettynä.
Samantyyppistä lainmuutosta viedään pikatahtia läpi Ruotsissa. Siellä on jo rajat kiinni Tanskaan ja Norjalla Ruotsiin. Eli kyllä se onnistuu, kun on tosi kyseessä.