Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Voisiko olla niin että ne jotka eniten eristäytyvät niin helpommin sairastuu kun viruksen kohtaavat.
Ne jotka ei eristäydy kehittävät pikkuhiljaa vastustuskykyä kun kohtaavat pieniä määriä virusta.
Mietin siksi kun tuntuu hullulta että jotkut ei saa vaikka kuinka ovat altistuneita jatkuvasti.
Siten joku saa kun kerran käy lähikaupassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö niitä rokotevastaisia salaliittolaisia voisi vain ottaa kiinni ja laittaa mielisairaaloihin pakkohoitoon pidemmäksi ajaksi, niin normaalit vastuulliset kansalaiset voivat sitten jälleen suhtautua asioihin rauhallisemmin ja vältetään turhat salaliittojuttujen levittämiset.
Mitä salaliittojuttuja täällä on levitetty? 🤔
Pahin salaliittohörhöys taitaa olla se että epäilee, että rokotteella voi olla jotain haittavaikutuksia joita ei vielä tiedetä.
Kyllähän sellaisesta pitäisi nyt vähintään pakkohoitoon mielisairaalaan pistää, mieluiten suljetulle osastolle. Ei sellaisia hulluja vapaana voi pitää.
Palataan asiaan kun pidemmältä ajalta saadaan vedenpitävää näyttöä rokotteen mahdollisista haitoista. Tähän menneessä ei voida vielä todeta 100% turvalliseksi.
Mitään rokotetta (eikä oikein mitään muutakaan asiaa) voida koskaan todeta 100% turvalliseksi, ei edes päänsärkytablettia. Siinähän teillä rokotevastaisilla salaliittoteoreetikoilla onkin odottelemista jos sellaista lausuntoa odotatte.
Särkylääkkeet harvemmin vaikuttavat esim tiettyjen virusten piikkiproteiiniin ja sitä kautta mahdollisesti mutatoivat virusta tarttuvammaksi ja/tai entistä vaarallisemmaksi.
Kuten THL lääkäri totesi "nykytiedon valossa" tiedämme. Ei vain viitsinyt lisätä, että nykytieto muuttuu lähes päivittäin, varsinkin alueilla, josta tietoa kerätty vasta vähemmän aikaa, kuten esimerkiksi DNA, RNA jne. Silti nykytieto muuttuu myös jo pitkään tutkituilla alueilla, kuten diabetes, verisuonitaudit, sisäelintaudit, allergiat jne.
Marie Curie myös teki testejä oman aikansa "nykytietojen valossa" ja kuoli lopulta ennenaikaisesti säteilysairauteen. Useita muitakin esimerkkejä löytyy. Ovat toki yksittäistapauksia, kuten myös Talidomidi, jonka piti olla turvallinen, mutta ei sitten ollutkaan.
Tottakai testaaminen kannattaa aloittaa poliitikkojen päätöksellä ja kohdistaa miljooniin ihmisiin ympäri maailman. Mikä nyt voisi mennä vi-vikaan, vi-vi-vikaan, vikaan ...?
Hanna Nohynek sanoi myös HS:ssa (linkkasin tänne palstalle n. 2 vkoa sitten), että tämänhetkisen tiedon valossa rokotteen mRNA ei integroidu osaksi ihmisen DNA:ta. Hypoteesi siis on, että se menee sisään soluihin ja ihmisen omat solut alkavat valmistaa tuota viruksen piikkiproteiinia, johon immuunisolut sitten reagoivat.
Eli mulle jäi kyllä hyvin mieleen tuo Nohynekin epävarmuus "tämänhetkisen tiedon valossa"... mitä sitten tapahtuu (niitä pelättyjä autoimmuunireaktioitako?), jos tuo RNA-pätkä reagoikin ikävästi/ennakoimattomasti ihmisen oman perimäaineksen kanssa, joko tuman DNA:ssa tai solujen RNA:n kanssa... sitä ei tiedä kukaan. Tällainen uusi rokoteteknologia nyt vain haluttiin ottaa käyttöön nopeasti, ja kaikki epäilyt yritetään kuitata sillä, että RNA on niin pieni pätkä, ettei se voi saada aikaan mitään haittavaikutuksia (ihan niin kuin jonkun molekyylirakenteen pituus olisi joku tae sille, ettei mitään voi mennä vikaan)...
Tosiaan kuten hyvin sanoit, "Mikä nyt voisi mennä vi-vikaan, vi-vi-vikaan, vikaan"...
Lähetti rna (jota tuo virus on) hajoaa soluissa nopeasti. Ihmisen soluissa ei ole olemassa sellaista mekanismia, joka siirtäisi tuon lähetti rna:n dna:n sekaan.
Mutaatiot siis kehittyy laitoksissa ja sairaaloissa, joissa esim. Syöpäsairaita.
Vierailija kirjoitti:
Expressen/Kvällsposten (siirryt toiseen palveluun) muistuttaa, että joukko sairaanhoitajia osoitti ennen joulua mieltään turhaa ostoksilla käyntiä vastaan juuri saman Nova-ostoskeskuksen ulkopuolella, jossa ministeri nyt kävi.
– Sairaanhoito kamppailee kun te shoppailette, luki mielenosoittajien kyltissä.
Siis kävikö joku ruotsalaisministeri shoppailemassa tuolla Novassa alennusmyynneissä vai seisomassa ovensuussa tientukkona ettei kansalaiset pääse ostoksille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö niitä rokotevastaisia salaliittolaisia voisi vain ottaa kiinni ja laittaa mielisairaaloihin pakkohoitoon pidemmäksi ajaksi, niin normaalit vastuulliset kansalaiset voivat sitten jälleen suhtautua asioihin rauhallisemmin ja vältetään turhat salaliittojuttujen levittämiset.
Mitä salaliittojuttuja täällä on levitetty? 🤔
Pahin salaliittohörhöys taitaa olla se että epäilee, että rokotteella voi olla jotain haittavaikutuksia joita ei vielä tiedetä.
Kyllähän sellaisesta pitäisi nyt vähintään pakkohoitoon mielisairaalaan pistää, mieluiten suljetulle osastolle. Ei sellaisia hulluja vapaana voi pitää.
Palataan asiaan kun pidemmältä ajalta saadaan vedenpitävää näyttöä rokotteen mahdollisista haitoista. Tähän menneessä ei voida vielä todeta 100% turvalliseksi.
Mitään rokotetta (eikä oikein mitään muutakaan asiaa) voida koskaan todeta 100% turvalliseksi, ei edes päänsärkytablettia. Siinähän teillä rokotevastaisilla salaliittoteoreetikoilla onkin odottelemista jos sellaista lausuntoa odotatte.
Särkylääkkeet harvemmin vaikuttavat esim tiettyjen virusten piikkiproteiiniin ja sitä kautta mahdollisesti mutatoivat virusta tarttuvammaksi ja/tai entistä vaarallisemmaksi.
Kuten THL lääkäri totesi "nykytiedon valossa" tiedämme. Ei vain viitsinyt lisätä, että nykytieto muuttuu lähes päivittäin, varsinkin alueilla, josta tietoa kerätty vasta vähemmän aikaa, kuten esimerkiksi DNA, RNA jne. Silti nykytieto muuttuu myös jo pitkään tutkituilla alueilla, kuten diabetes, verisuonitaudit, sisäelintaudit, allergiat jne.
Marie Curie myös teki testejä oman aikansa "nykytietojen valossa" ja kuoli lopulta ennenaikaisesti säteilysairauteen. Useita muitakin esimerkkejä löytyy. Ovat toki yksittäistapauksia, kuten myös Talidomidi, jonka piti olla turvallinen, mutta ei sitten ollutkaan.
Tottakai testaaminen kannattaa aloittaa poliitikkojen päätöksellä ja kohdistaa miljooniin ihmisiin ympäri maailman. Mikä nyt voisi mennä vi-vikaan, vi-vi-vikaan, vikaan ...?
Hanna Nohynek sanoi myös HS:ssa (linkkasin tänne palstalle n. 2 vkoa sitten), että tämänhetkisen tiedon valossa rokotteen mRNA ei integroidu osaksi ihmisen DNA:ta. Hypoteesi siis on, että se menee sisään soluihin ja ihmisen omat solut alkavat valmistaa tuota viruksen piikkiproteiinia, johon immuunisolut sitten reagoivat.
Eli mulle jäi kyllä hyvin mieleen tuo Nohynekin epävarmuus "tämänhetkisen tiedon valossa"... mitä sitten tapahtuu (niitä pelättyjä autoimmuunireaktioitako?), jos tuo RNA-pätkä reagoikin ikävästi/ennakoimattomasti ihmisen oman perimäaineksen kanssa, joko tuman DNA:ssa tai solujen RNA:n kanssa... sitä ei tiedä kukaan. Tällainen uusi rokoteteknologia nyt vain haluttiin ottaa käyttöön nopeasti, ja kaikki epäilyt yritetään kuitata sillä, että RNA on niin pieni pätkä, ettei se voi saada aikaan mitään haittavaikutuksia (ihan niin kuin jonkun molekyylirakenteen pituus olisi joku tae sille, ettei mitään voi mennä vikaan)...
Tosiaan kuten hyvin sanoit, "Mikä nyt voisi mennä vi-vikaan, vi-vi-vikaan, vikaan"...
"tämänhetkisen tiedon valossa rokotteen mRNA ei integroidu osaksi ihmisen DNA:ta."
Nohynek sanoi samalla lailla myös HPV rokotteesta että"tämän hetkinen tieteellinen näkemys on että HPV rokote ei aiheuta autoimmuunitauteja."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutaatiot siis kehittyy laitoksissa ja sairaaloissa, joissa esim. Syöpäsairaita.
No jaa. Ainakin keväällä annettu vaikeisiin koronaoireisiin pieniä annoksia sädehoitoa että josko se auttaisi.
Tällainen vähän kaiken kokeilu ja arpominen on sitten riski ainakin tuossa mielessä, että välttämättä mikään ei tepsi kunnolla virukseen vaan päinvastoin antaa sille lisäboostia jonkun kivan lisäominaisuuden kehittämiseen tai ylipäätään tekee viruksesta aiempaakin vastustuskykyisemmän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei rokotteet muuta tilannetta kesään mennessä parempaan suuntaan ja ulkomailta tuodaan virusta samalla tahdilla Suomeen, minusta tuntuu että monille tulee totaalinen väsyminen rajoituksiin. Kun itse on tapaamatta läheisiä ja käyttää maskia ja välttää kaikkia mahdollisia ihmiskontakteja, niin ihan oikeasti nämä uutiset ulkomailta reissaavista saa miettimään, miksi minä teen uhrauksia kun toiset vesittää ne ilman huolen häivää.
Minä olen luovuttanut jo. Olin joulun ihan rennosti vanhempieni luona Lapissa ja tapasin sukulaisia ja lapsuudenystäviä. Sisarukset tuli myös sinne. Todella mukava joulu, ihan parasta koko tässä vuodessa. Oli lunta ja vähän pakkasta, yhdessäoloa, hyviä ruokia. En todellakaan jäänyt yksin kaupunkikaksioon. Miksi olisin jäänyt, sadat tuhannet muutkin vietti perhejoulua välittämättä rajoituksista.
Etkä varmasti ole ainoa. Me suomalaiset noudatettiin kevään aikana erinomaisen hienosti kaikkia suosituksia, mutta kun syksyn tullen huomattiin, ettei enää olekaan niin väliä, noudatetaanko vai ei, monet luovuttivat jo silloin. Olisi kiva tietää, mitä ne hallituksen palkkaamat käyttäytymistieteilijät ovat saaneet aikaiseksi. Vai ovatko saaneet aikaiseksi yhtään mitään. Kun tavallinen kansalainenkin tajuaa, että jo 10 kk omaa elämäänsä kiltisti rajoittaneillakin alkaa tulla mitta täyteen. Ei voi loputtomiin olettaa, että "tottelevaisetkaan" jaksaisivat himmailla vain kotona ja olla tapaamatta läheisiään ja ystäviään samaan aikaan, kun osa suomalaisista elää ihan kuin mitään pandemiaa ei olisikaan. Kuulun näihin "tottelevaisiin" jaksan tätä enää muutaman päivän. Vuodenvaihteen jälkeen alan elää kuten ennenkin. Otan riskin, että saan tartunnan ja taudin vakavan muodon, mutta nyt on jo jonkun toisen vuoro kökkiä kotona. Mä olen oman osuuteni jo tehnyt.
Minäkin luovutin jo syksyllä. Ei jaksa tätä pelleilyä enää. Ei tässä touhussa oo päätä eikä häntää. Ei oo korona ainakaan vielä tarttunu, vaikka oon normaalisti eläny ja liikkunu, olen töissä satojen ihmisten kanssa tekemisissä jne. En tiiä mistä muut sitä koronaa oikein repii..
Tuo strategia voi olla hyvä, jos pää ei muuten kestä.
Mutta... jos joku päivä käykin huonosti ja joutuu esim. henkitoreissaan sairaalaan, voi tulla katumuksen tunne (liian myöhään). Tai jos käy ilmi, että on tartuttanut jonkun läheisensä, joka sairastuu pahasti.
En tiedä onko todennäköisyydet sinun juttusi, mutta Suomessa on koko ajan isompi todennäköisyys saada korona tartuntamäärien kasvaessa. Jonkin aikaa voi pärjätä tuurilla ilman tartuntaa, mutta mitä enemmän ja kauemmin olet ihmisten kanssa tekemisissä, korona kyllä sinut jossain kohtaa löytää.
Jos löytää, ni sitten löytää. Elän silti normaalisti. En usko koko koronaan enää tai uskon että se ehkä on mutta en siihen sen vaarallisuuteen. Ja tuo että minun takia joku läheinen sairastuu ni ei mee sekää enää läpi. Tuokin pelkkää median pelottelua -> "Jos et tee näin niin sinun takia läheisesi sairastuu ja kuolee ja sinä olet syypää." Höpöhöpö. Minä elän ja läheiset elää normaalisti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Expressen/Kvällsposten (siirryt toiseen palveluun) muistuttaa, että joukko sairaanhoitajia osoitti ennen joulua mieltään turhaa ostoksilla käyntiä vastaan juuri saman Nova-ostoskeskuksen ulkopuolella, jossa ministeri nyt kävi.
– Sairaanhoito kamppailee kun te shoppailette, luki mielenosoittajien kyltissä.
Siis kävikö joku ruotsalaisministeri shoppailemassa tuolla Novassa alennusmyynneissä vai seisomassa ovensuussa tientukkona ettei kansalaiset pääse ostoksille?
Maahanmuuttoministerillä on ihan omat säännöt aleshoppailun suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö niitä rokotevastaisia salaliittolaisia voisi vain ottaa kiinni ja laittaa mielisairaaloihin pakkohoitoon pidemmäksi ajaksi, niin normaalit vastuulliset kansalaiset voivat sitten jälleen suhtautua asioihin rauhallisemmin ja vältetään turhat salaliittojuttujen levittämiset.
Mitä salaliittojuttuja täällä on levitetty? 🤔
Pahin salaliittohörhöys taitaa olla se että epäilee, että rokotteella voi olla jotain haittavaikutuksia joita ei vielä tiedetä.
Kyllähän sellaisesta pitäisi nyt vähintään pakkohoitoon mielisairaalaan pistää, mieluiten suljetulle osastolle. Ei sellaisia hulluja vapaana voi pitää.
Palataan asiaan kun pidemmältä ajalta saadaan vedenpitävää näyttöä rokotteen mahdollisista haitoista. Tähän menneessä ei voida vielä todeta 100% turvalliseksi.
Mitään rokotetta (eikä oikein mitään muutakaan asiaa) voida koskaan todeta 100% turvalliseksi, ei edes päänsärkytablettia. Siinähän teillä rokotevastaisilla salaliittoteoreetikoilla onkin odottelemista jos sellaista lausuntoa odotatte.
Särkylääkkeet harvemmin vaikuttavat esim tiettyjen virusten piikkiproteiiniin ja sitä kautta mahdollisesti mutatoivat virusta tarttuvammaksi ja/tai entistä vaarallisemmaksi.
Kuten THL lääkäri totesi "nykytiedon valossa" tiedämme. Ei vain viitsinyt lisätä, että nykytieto muuttuu lähes päivittäin, varsinkin alueilla, josta tietoa kerätty vasta vähemmän aikaa, kuten esimerkiksi DNA, RNA jne. Silti nykytieto muuttuu myös jo pitkään tutkituilla alueilla, kuten diabetes, verisuonitaudit, sisäelintaudit, allergiat jne.
Marie Curie myös teki testejä oman aikansa "nykytietojen valossa" ja kuoli lopulta ennenaikaisesti säteilysairauteen. Useita muitakin esimerkkejä löytyy. Ovat toki yksittäistapauksia, kuten myös Talidomidi, jonka piti olla turvallinen, mutta ei sitten ollutkaan.
Tottakai testaaminen kannattaa aloittaa poliitikkojen päätöksellä ja kohdistaa miljooniin ihmisiin ympäri maailman. Mikä nyt voisi mennä vi-vikaan, vi-vi-vikaan, vikaan ...?
Hanna Nohynek sanoi myös HS:ssa (linkkasin tänne palstalle n. 2 vkoa sitten), että tämänhetkisen tiedon valossa rokotteen mRNA ei integroidu osaksi ihmisen DNA:ta. Hypoteesi siis on, että se menee sisään soluihin ja ihmisen omat solut alkavat valmistaa tuota viruksen piikkiproteiinia, johon immuunisolut sitten reagoivat.
Eli mulle jäi kyllä hyvin mieleen tuo Nohynekin epävarmuus "tämänhetkisen tiedon valossa"... mitä sitten tapahtuu (niitä pelättyjä autoimmuunireaktioitako?), jos tuo RNA-pätkä reagoikin ikävästi/ennakoimattomasti ihmisen oman perimäaineksen kanssa, joko tuman DNA:ssa tai solujen RNA:n kanssa... sitä ei tiedä kukaan. Tällainen uusi rokoteteknologia nyt vain haluttiin ottaa käyttöön nopeasti, ja kaikki epäilyt yritetään kuitata sillä, että RNA on niin pieni pätkä, ettei se voi saada aikaan mitään haittavaikutuksia (ihan niin kuin jonkun molekyylirakenteen pituus olisi joku tae sille, ettei mitään voi mennä vikaan)...
Tosiaan kuten hyvin sanoit, "Mikä nyt voisi mennä vi-vikaan, vi-vi-vikaan, vikaan"...
"tämänhetkisen tiedon valossa rokotteen mRNA ei integroidu osaksi ihmisen DNA:ta."
Nohynek sanoi samalla lailla myös HPV rokotteesta että"tämän hetkinen tieteellinen näkemys on että HPV rokote ei aiheuta autoimmuunitauteja."
Aina kun jonkun asian turvallisuutta/tarpeellisuutta perustellaan sanoilla "tämän hetkisen tiedon valossa" niin silloin on parempi jo juosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voisiko olla niin että ne jotka eniten eristäytyvät niin helpommin sairastuu kun viruksen kohtaavat.
Ne jotka ei eristäydy kehittävät pikkuhiljaa vastustuskykyä kun kohtaavat pieniä määriä virusta.
Mietin siksi kun tuntuu hullulta että jotkut ei saa vaikka kuinka ovat altistuneita jatkuvasti.
Siten joku saa kun kerran käy lähikaupassa.
Tämä selittäisi, miksi yksi "koronahysteerikko"- tuttu sai kuin saikin taudin, vaikka kuinka eristäytyi.
Kun kerran nyt tutkitaan viruksen perimää muunnosten takia tarkemmin Suomessakin (miksei tätä ole tehty aiemmin?), siis löytyykö muuntunutta uutta muotoa - saisivat tutkia myös pitkin syksyä ilmenneiden supertartuttajien testitulokset näin jälkikäteen, onko kyseistä Brittien/E-Afrikan kantoja ollut täällä jo syksyllä, selittäisikö se kenties superleviämiset esim. Vaasassa. Vaikea uskoa enää väitettä että superlevittäminen olisi pelkästään henkilön ominaisuuksista kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei rokotteet muuta tilannetta kesään mennessä parempaan suuntaan ja ulkomailta tuodaan virusta samalla tahdilla Suomeen, minusta tuntuu että monille tulee totaalinen väsyminen rajoituksiin. Kun itse on tapaamatta läheisiä ja käyttää maskia ja välttää kaikkia mahdollisia ihmiskontakteja, niin ihan oikeasti nämä uutiset ulkomailta reissaavista saa miettimään, miksi minä teen uhrauksia kun toiset vesittää ne ilman huolen häivää.
Minä olen luovuttanut jo. Olin joulun ihan rennosti vanhempieni luona Lapissa ja tapasin sukulaisia ja lapsuudenystäviä. Sisarukset tuli myös sinne. Todella mukava joulu, ihan parasta koko tässä vuodessa. Oli lunta ja vähän pakkasta, yhdessäoloa, hyviä ruokia. En todellakaan jäänyt yksin kaupunkikaksioon. Miksi olisin jäänyt, sadat tuhannet muutkin vietti perhejoulua välittämättä rajoituksista.
Etkä varmasti ole ainoa. Me suomalaiset noudatettiin kevään aikana erinomaisen hienosti kaikkia suosituksia, mutta kun syksyn tullen huomattiin, ettei enää olekaan niin väliä, noudatetaanko vai ei, monet luovuttivat jo silloin. Olisi kiva tietää, mitä ne hallituksen palkkaamat käyttäytymistieteilijät ovat saaneet aikaiseksi. Vai ovatko saaneet aikaiseksi yhtään mitään. Kun tavallinen kansalainenkin tajuaa, että jo 10 kk omaa elämäänsä kiltisti rajoittaneillakin alkaa tulla mitta täyteen. Ei voi loputtomiin olettaa, että "tottelevaisetkaan" jaksaisivat himmailla vain kotona ja olla tapaamatta läheisiään ja ystäviään samaan aikaan, kun osa suomalaisista elää ihan kuin mitään pandemiaa ei olisikaan. Kuulun näihin "tottelevaisiin" jaksan tätä enää muutaman päivän. Vuodenvaihteen jälkeen alan elää kuten ennenkin. Otan riskin, että saan tartunnan ja taudin vakavan muodon, mutta nyt on jo jonkun toisen vuoro kökkiä kotona. Mä olen oman osuuteni jo tehnyt.
Minäkin luovutin jo syksyllä. Ei jaksa tätä pelleilyä enää. Ei tässä touhussa oo päätä eikä häntää. Ei oo korona ainakaan vielä tarttunu, vaikka oon normaalisti eläny ja liikkunu, olen töissä satojen ihmisten kanssa tekemisissä jne. En tiiä mistä muut sitä koronaa oikein repii..
Tuo strategia voi olla hyvä, jos pää ei muuten kestä.
Mutta... jos joku päivä käykin huonosti ja joutuu esim. henkitoreissaan sairaalaan, voi tulla katumuksen tunne (liian myöhään). Tai jos käy ilmi, että on tartuttanut jonkun läheisensä, joka sairastuu pahasti.
En tiedä onko todennäköisyydet sinun juttusi, mutta Suomessa on koko ajan isompi todennäköisyys saada korona tartuntamäärien kasvaessa. Jonkin aikaa voi pärjätä tuurilla ilman tartuntaa, mutta mitä enemmän ja kauemmin olet ihmisten kanssa tekemisissä, korona kyllä sinut jossain kohtaa löytää.
Jos löytää, ni sitten löytää. Elän silti normaalisti. En usko koko koronaan enää tai uskon että se ehkä on mutta en siihen sen vaarallisuuteen. Ja tuo että minun takia joku läheinen sairastuu ni ei mee sekää enää läpi. Tuokin pelkkää median pelottelua -> "Jos et tee näin niin sinun takia läheisesi sairastuu ja kuolee ja sinä olet syypää." Höpöhöpö. Minä elän ja läheiset elää normaalisti.
Jännä että Suomestakin löytyy näitä punaniskoja. Amerikassa tehohoitajat on tulleet julkisuuteen kertomaan, että jästipäiset potilaat puhuvat suunnilleen näin vielä kuollessaankin koronaan. Halusivat elää "normaalisti" unohtaen koronan, saivat koronan ja vielä kuolinvuoteellaankin sanoivat etteivät usko koronaan. Ja sitten kuuluu korahdus, kun vetävät viimeisen henkäyksensä.
Jännästi korona ei siis ole uskon asia. Virus kiittää sinua asenteestasi, teet kaiken aika helpoksi sille.
Vierailija kirjoitti:
Voisiko olla niin että ne jotka eniten eristäytyvät niin helpommin sairastuu kun viruksen kohtaavat.
Ne jotka ei eristäydy kehittävät pikkuhiljaa vastustuskykyä kun kohtaavat pieniä määriä virusta.
Mietin siksi kun tuntuu hullulta että jotkut ei saa vaikka kuinka ovat altistuneita jatkuvasti.
Siten joku saa kun kerran käy lähikaupassa.
Itse taas veikkaan ettei ne pahimmat lietsuajat kehtaa edes kertoa sairastuneensa ja osahan sairastaakin tämän pelkällä pääkivulla tai päivän nuhalla. Toisaalta ne jotka eristäytyy eniten on usein jotain (tai useampaakin) riskiryhmää ja heillä sitten oireilu on voimakkaampaa vaikka ei teholle veisikään.
Toki kuka vaan voi saada koronasta sairaalahoitoa vaativan (tai jopa hengenvievän) version eikä sitä kukaan tiedä etukäteen kuinka itselle käy. Ja sen voi saada ihan kuka vaan vaikka lähikaupasta jos sinne vain osuu samaan aikaan joku tartuttaja joka itse on (vielä) oireeton. Tai voi kai sinne osua sellainenkin joka tietää olevansa koronatartunta. Se kun ei näy päällepäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei rokotteet muuta tilannetta kesään mennessä parempaan suuntaan ja ulkomailta tuodaan virusta samalla tahdilla Suomeen, minusta tuntuu että monille tulee totaalinen väsyminen rajoituksiin. Kun itse on tapaamatta läheisiä ja käyttää maskia ja välttää kaikkia mahdollisia ihmiskontakteja, niin ihan oikeasti nämä uutiset ulkomailta reissaavista saa miettimään, miksi minä teen uhrauksia kun toiset vesittää ne ilman huolen häivää.
Minä olen luovuttanut jo. Olin joulun ihan rennosti vanhempieni luona Lapissa ja tapasin sukulaisia ja lapsuudenystäviä. Sisarukset tuli myös sinne. Todella mukava joulu, ihan parasta koko tässä vuodessa. Oli lunta ja vähän pakkasta, yhdessäoloa, hyviä ruokia. En todellakaan jäänyt yksin kaupunkikaksioon. Miksi olisin jäänyt, sadat tuhannet muutkin vietti perhejoulua välittämättä rajoituksista.
Etkä varmasti ole ainoa. Me suomalaiset noudatettiin kevään aikana erinomaisen hienosti kaikkia suosituksia, mutta kun syksyn tullen huomattiin, ettei enää olekaan niin väliä, noudatetaanko vai ei, monet luovuttivat jo silloin. Olisi kiva tietää, mitä ne hallituksen palkkaamat käyttäytymistieteilijät ovat saaneet aikaiseksi. Vai ovatko saaneet aikaiseksi yhtään mitään. Kun tavallinen kansalainenkin tajuaa, että jo 10 kk omaa elämäänsä kiltisti rajoittaneillakin alkaa tulla mitta täyteen. Ei voi loputtomiin olettaa, että "tottelevaisetkaan" jaksaisivat himmailla vain kotona ja olla tapaamatta läheisiään ja ystäviään samaan aikaan, kun osa suomalaisista elää ihan kuin mitään pandemiaa ei olisikaan. Kuulun näihin "tottelevaisiin" jaksan tätä enää muutaman päivän. Vuodenvaihteen jälkeen alan elää kuten ennenkin. Otan riskin, että saan tartunnan ja taudin vakavan muodon, mutta nyt on jo jonkun toisen vuoro kökkiä kotona. Mä olen oman osuuteni jo tehnyt.
Minäkin luovutin jo syksyllä. Ei jaksa tätä pelleilyä enää. Ei tässä touhussa oo päätä eikä häntää. Ei oo korona ainakaan vielä tarttunu, vaikka oon normaalisti eläny ja liikkunu, olen töissä satojen ihmisten kanssa tekemisissä jne. En tiiä mistä muut sitä koronaa oikein repii..
Tuo strategia voi olla hyvä, jos pää ei muuten kestä.
Mutta... jos joku päivä käykin huonosti ja joutuu esim. henkitoreissaan sairaalaan, voi tulla katumuksen tunne (liian myöhään). Tai jos käy ilmi, että on tartuttanut jonkun läheisensä, joka sairastuu pahasti.
En tiedä onko todennäköisyydet sinun juttusi, mutta Suomessa on koko ajan isompi todennäköisyys saada korona tartuntamäärien kasvaessa. Jonkin aikaa voi pärjätä tuurilla ilman tartuntaa, mutta mitä enemmän ja kauemmin olet ihmisten kanssa tekemisissä, korona kyllä sinut jossain kohtaa löytää.
Olen yksi aiemmista kirjoittajista. Mun pääni kestäisi ihan hyvin vielä kotona kökkimistäkin (siis pidempään kuin olen jo 10 kk kökkinyt käymättä edes kaupassa), mutta mun pääni ei kestä enää tätä vitutusta. Olen korviani myöten täynnä hallituksen ja viranomaisten nalkuttamista.."älä tapaa ketään, älä tee mitään, pysy kotona" . Kun Skopjen lennot alkoivat ja niiltä lennoilta koronapositiiviset saivat mennä töihin (ja menivät tietysti myös kauppaan jne), ensimmäiset vitutuksen oireet ilmenivät. Miksi mun pitäisi pysyä kotona, jos kerran muidenkaan ei tarvitse? Suomella olisi ollut varaa hyvin nopeasti tehdä esim aiemmista vastaan.o.ttokeskuksista valvottuja karanteenipaikkoja maahan tulijoille. Jo pelkästään Italiaan lahjoitetuilla miljoonilla olisi hoidettu tämäkin homma. Mutta kun ei. Piti päästää koronapositiviset maahan, töihin, kauppakeskuksiin, ravintoloihin ja kahviloihin. Sitten vaan suositellaan nalkuttamiseen asti pandemiaan vakavasti suhtautuville, että käyttäkää maskia, jotta ette tartuta ketään. WTF?!?!
Ja nyt on sitten onnistuneesti saatu maahan sekä brittiläinen että afrikkalainen mutaatio koronaviruksesta. No voi kiitos paljon, juuri tätä varten olenkin kökkinyt kotona! Kun eihän nyt mitenkään voitu rajoittaa ihmisten matkustamista. Jos ei voi rajoittaa ihmisten matkustamista ja siten viruksen leviämistä, mitäpä tässä muuta kuin lyödä hanskat tiskiin itsekin. Ei. Vois. Vähempää. Enää. Kiinnostaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko olla niin että ne jotka eniten eristäytyvät niin helpommin sairastuu kun viruksen kohtaavat.
Ne jotka ei eristäydy kehittävät pikkuhiljaa vastustuskykyä kun kohtaavat pieniä määriä virusta.
Mietin siksi kun tuntuu hullulta että jotkut ei saa vaikka kuinka ovat altistuneita jatkuvasti.
Siten joku saa kun kerran käy lähikaupassa.
Tämä selittäisi, miksi yksi "koronahysteerikko"- tuttu sai kuin saikin taudin, vaikka kuinka eristäytyi.
Monet lääkärit ympäri maailmaa on tästäkin varoitelleet, että eristäytyminen ei tee hyvää tai maskit. Ihmisen oma vastustuskyky heikkenee ja lopulta kun menet ihmisten sekaan niin sairastut. Mutta eihän tätäkään kukaan uskonut, koska he olivat väärässä "asiantuntijoiden" mielestä.
Ylen jutussa. Tämä muunnos jo ennen joulua. Ja testataan pistokokein tietyistä ilmansuunnista tulleet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko olla niin että ne jotka eniten eristäytyvät niin helpommin sairastuu kun viruksen kohtaavat.
Ne jotka ei eristäydy kehittävät pikkuhiljaa vastustuskykyä kun kohtaavat pieniä määriä virusta.
Mietin siksi kun tuntuu hullulta että jotkut ei saa vaikka kuinka ovat altistuneita jatkuvasti.
Siten joku saa kun kerran käy lähikaupassa.
Tämä selittäisi, miksi yksi "koronahysteerikko"- tuttu sai kuin saikin taudin, vaikka kuinka eristäytyi.
Miksi alapeukut?
Itsekin kyllä uskon, et sai taudin ennemminkin oman pelkonsa takia. Se kun alentaa ihmisen vastustuskykyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö niitä rokotevastaisia salaliittolaisia voisi vain ottaa kiinni ja laittaa mielisairaaloihin pakkohoitoon pidemmäksi ajaksi, niin normaalit vastuulliset kansalaiset voivat sitten jälleen suhtautua asioihin rauhallisemmin ja vältetään turhat salaliittojuttujen levittämiset.
Mitä salaliittojuttuja täällä on levitetty? 🤔
Pahin salaliittohörhöys taitaa olla se että epäilee, että rokotteella voi olla jotain haittavaikutuksia joita ei vielä tiedetä.
Kyllähän sellaisesta pitäisi nyt vähintään pakkohoitoon mielisairaalaan pistää, mieluiten suljetulle osastolle. Ei sellaisia hulluja vapaana voi pitää.
Palataan asiaan kun pidemmältä ajalta saadaan vedenpitävää näyttöä rokotteen mahdollisista haitoista. Tähän menneessä ei voida vielä todeta 100% turvalliseksi.
Mitään rokotetta (eikä oikein mitään muutakaan asiaa) voida koskaan todeta 100% turvalliseksi, ei edes päänsärkytablettia. Siinähän teillä rokotevastaisilla salaliittoteoreetikoilla onkin odottelemista jos sellaista lausuntoa odotatte.
Särkylääkkeet harvemmin vaikuttavat esim tiettyjen virusten piikkiproteiiniin ja sitä kautta mahdollisesti mutatoivat virusta tarttuvammaksi ja/tai entistä vaarallisemmaksi.
Kuten THL lääkäri totesi "nykytiedon valossa" tiedämme. Ei vain viitsinyt lisätä, että nykytieto muuttuu lähes päivittäin, varsinkin alueilla, josta tietoa kerätty vasta vähemmän aikaa, kuten esimerkiksi DNA, RNA jne. Silti nykytieto muuttuu myös jo pitkään tutkituilla alueilla, kuten diabetes, verisuonitaudit, sisäelintaudit, allergiat jne.
Marie Curie myös teki testejä oman aikansa "nykytietojen valossa" ja kuoli lopulta ennenaikaisesti säteilysairauteen. Useita muitakin esimerkkejä löytyy. Ovat toki yksittäistapauksia, kuten myös Talidomidi, jonka piti olla turvallinen, mutta ei sitten ollutkaan.
Tottakai testaaminen kannattaa aloittaa poliitikkojen päätöksellä ja kohdistaa miljooniin ihmisiin ympäri maailman. Mikä nyt voisi mennä vi-vikaan, vi-vi-vikaan, vikaan ...?
Hanna Nohynek sanoi myös HS:ssa (linkkasin tänne palstalle n. 2 vkoa sitten), että tämänhetkisen tiedon valossa rokotteen mRNA ei integroidu osaksi ihmisen DNA:ta. Hypoteesi siis on, että se menee sisään soluihin ja ihmisen omat solut alkavat valmistaa tuota viruksen piikkiproteiinia, johon immuunisolut sitten reagoivat.
Eli mulle jäi kyllä hyvin mieleen tuo Nohynekin epävarmuus "tämänhetkisen tiedon valossa"... mitä sitten tapahtuu (niitä pelättyjä autoimmuunireaktioitako?), jos tuo RNA-pätkä reagoikin ikävästi/ennakoimattomasti ihmisen oman perimäaineksen kanssa, joko tuman DNA:ssa tai solujen RNA:n kanssa... sitä ei tiedä kukaan. Tällainen uusi rokoteteknologia nyt vain haluttiin ottaa käyttöön nopeasti, ja kaikki epäilyt yritetään kuitata sillä, että RNA on niin pieni pätkä, ettei se voi saada aikaan mitään haittavaikutuksia (ihan niin kuin jonkun molekyylirakenteen pituus olisi joku tae sille, ettei mitään voi mennä vikaan)...
Tosiaan kuten hyvin sanoit, "Mikä nyt voisi mennä vi-vikaan, vi-vi-vikaan, vikaan"...
Lähetti rna (jota tuo virus on) hajoaa soluissa nopeasti. Ihmisen soluissa ei ole olemassa sellaista mekanismia, joka siirtäisi tuon lähetti rna:n dna:n sekaan.
Ei ehkä suoraan, mutta immuunijärjestelmän toimintaa ei vielä täysin ymmärretä. Tuollaista integraatiota pidetään siis mahdollisena myös sitä kautta, että mRNA voi reagoida toisten solussa olevien mRNa-pätkien kanssa (joita ihmisellä on omasta takaa). Epäselvää on myös se, mitä tapahtuu jos solu infektoituu jollakin toisella viruksella samanaikaisesti (valmistaako solu silloinkin piikkiproteiinia, vai häiriintyykö mRNA:n luenta jotenkin muiden virusten häiritessä proteiinisynteesiä aiheuttaen kenties jotain todella arvaamatonta).
Lisäksi se että RNA häviää nopeasti on aika huono argumentti monestakin syystä. Jos ja kun se soluihin nimittäin pääsee ja alkaa proteiinisynteesiin vaikuttaa, kyllä vaikutusaika on tarpeeksi pitkä (koska ylipäätään piikkiproteiiniakin valmistuu). Tuhannen taalan kysymys (ilman vastausta) nyt onkin se, valmistaako solut kaikissa olosuhteissa ja kaikilla ihmisillä vain ja ainoastaan sitä piikkiproteiinia tuon mRNA:n ohjaamana vai ei. (Jos vastaus on ei, ollaan isoissa vaikeuksissa todennäköisesti.)
HUOM! Lisään vielä yhden pointin: se että Nohynek ilmaisi epävarmaa kantaa kertoo nimenomaan siitä, että prosessia ei vielä tunneta hyvin. Hän ei siis suorilta käsin torpannut tätä, kuten sinä teit, vaan nimenomaan jätti sen varauksen, että "nykytiedon valossa" näin ei voi käydä. Tämä oli aiempi pointtini (toki saat olla Nohynekin kanssa eri mieltä, mutta tässä uskon kuitenkin enemmän mitä hän sanoo).
Tuosta MV-lehdestä vielä tämäkin havainto:
Siinä voidaan julkaista jokin tärkeä uutinen jo monta kuukautta aiemmin kuin mitä valtamediassa. Ihmetyttää kyllä.
Ketju on lukittu.
Tuo strategia voi olla hyvä, jos pää ei muuten kestä.
Mutta... jos joku päivä käykin huonosti ja joutuu esim. henkitoreissaan sairaalaan, voi tulla katumuksen tunne (liian myöhään). Tai jos käy ilmi, että on tartuttanut jonkun läheisensä, joka sairastuu pahasti.
En tiedä onko todennäköisyydet sinun juttusi, mutta Suomessa on koko ajan isompi todennäköisyys saada korona tartuntamäärien kasvaessa. Jonkin aikaa voi pärjätä tuurilla ilman tartuntaa, mutta mitä enemmän ja kauemmin olet ihmisten kanssa tekemisissä, korona kyllä sinut jossain kohtaa löytää.