Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Europe’s Deadly Second Wave: How Did It Happen Again?
https://www.nytimes.com/interactive/2020/12/04/world/europe/europe-covi…
Kiitos tästä linkistä. Minusta Suomessa pitäisi käydä nyt avointa keskustelua siitä, miten kesän hyvä tilanne muuttui näin nopeasti näin huonoksi. Oma näkemykseni on samansuuntainen kuin New York Timesin artikkelissa esitetään: alettiin löysäillä liian nopeasti. Virus olisi saatu ainakin Suomessa tukahdetuksi kesällä, mutta hallituksen nk. hybridistrategia, ministerien keskinäinen riitely ja virkamiesten lomailu ja saamattomuus yhdistettynä matkailu-, viihde- ja ravintolabisneksen itsekkyyteen ja monen kansalaisen vastuuttomaan käytökseen on sitten tuomassa kaikille synkän joulun ja talven.
Kuka oli Nykin Mika Lintilä...?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
N. o. L. O. A 😡
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3f514681-3537-4713-b548-4c5ebce7e93c
Mikä?
Tekopyhyys
Avasin linkin, mutta ei pystynyt katsomaan tuota maskipelleilyä loppuun. Ja Jennin takin tamppi liian korkealla. Yhdellä soittajalla sentään ei ollut maskia, kuten ei ulkoilmassa tarvitsekaan olla.
Niinistö-ressukan puheesta ei saanut tietenkään selvää, kun mumisi kaikkivoivaan, armahtavaan maskiinsa.
On ihmiset hulluja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää se, miten rokotetta lobataan..
Maskit, välit, desit, ei oo niin justiinsa. ”Kukaan ei kiellä käyttämästä”-linja keväällä.
Rokote: olet suurinpiirtein yhteiskunnan vihollinen, jos et heti juokse sitä käsivarteesi ottamaan.
En ole rokote vastainen. Rokotteista on ollut ääretön apu ihmiskunnalle kautta aikojen.
Olen sitä vastaan, että kauhealla kiireellä tehdään hätäisiä päätöksiä ja kehitellään rokotetta, ennenkuin ollaan edes kunnolla selvillä taudin kaikista vaikutuksista ja oireista. Koko ajan putkahtelee uutta tietoa, miten Korona virus on vaikuttanut tai mitä sivu- ja jälkioireita voikaan tulla vielä ajan päästä!
Kaikki tieto, testaus julkiseksi rokotetta koskien.
Nyt tuntuu, että vaan runnotaan sitä läpi.
Ihmetyttää, kun pahimmassa tapauksessa se voi olla paljon vaarallisempi, kuin maskit, parhaimmassa paljon tehokkaampi, kun maskit.
Missä on se rauhallinen harkinta tässä asiassa?
Maski on pieni todella vaaraton rätti, ja niitä kohtaan oltu pitkään negatiivisia ja peloteltu suurinpiirtein kuolemalla, että siihen voi kuolla, jos käyttää väärin.
Rokote, joka on aika uusi, sitä kohtaan ollaan todella positiivisia. Voihan Suomi tilata oman tutkimuksen myös tästä rokotteesta. Ehkäpä sekin kestää valmistua pitkään, harkitaan tarkkaan. Ja on yhtä paikkaansa pitävä, kun maskitutkimus.
Minusta näissä pitäisi olla toisinpäin: rokote harkita ja tutkia tarkkaan, ja maski nopeasti kaikille.
MASKIT antaa harhakuvan turvallisuudesta !!
Mitä mainostetaan Lehdissä ja Mediassa ? - Ihmisiä jotka ovat ositain koronalle immuuneja jotka käyttävät maskeja !
Entä ne ihmiset jotka käyttivät maskeja ja sairastuvat koronaan täysin oikein ja näitä ihmisiä on sairaanhoitajissa, lääkäreissä, tohtoreissa, kaikissa ihmisissä. Todetuissa tutkimuksissa marginaali ero maskin hyväksi on n. 2 %
Maskit ei pysäytä koronaa vaan oikeat toimet !
Testit ei pysätä koronaa koska niissä on huomattava virhe marginaali - korona voidaan saada myös testiä varten tultaessa ! pitää olla riittävä määrä koronaa että näyte antaa positiivisen tuloksen !
Rokote ei lopeta koronaa vaan hyvin todennäköistä että käy kuten kaikessa sairaala bakteeri ja virus tartunnoissa Virus muuntuu sille immuuniksi !
Niin no, jos ne maskit olisi alustapitäen opetettu oikein, eikä vähätelty, ehkä ne ei antaisi sitä väärää turvallisuuden tunnetta.
Maski on yksi osa taudin torjuntaa. Välit on yksi osa torjuntaa. Käsidesi on yksi osa torjuntaa. Rokote on yksi osa torjuntaa ( jahka on turvalliseksi todettu). Tällä palstalla sitä on jauhettu niin paljon, että on monta osaa torjunnassa, mikään ei yksin riitä. Aika pitkiä viestejä tulee, jos aina maskeista puhuessa, pitää pitää pitkä sepustus:
Maskit yksin ei suojaa ja se tarvitsee rinnalleen myös muita keinoja. Maski saattaa jopa vaikuttaa valheellisen turvallisuuden tunteen, ellei ihminen ymmärrä ja pidä mielessä samanaikaisesti myös muita torjuntakeinoja, kuten etäisyys, desit, välttää ahtaita tiloja, jossa paljon ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jouluksi varattu lennot Kittilään. Ihanaa päästä lumen ja kaamosvalon keskelle. Laskettelua, hyvää ruokaa ja yhdessäoloa perheen kesken. Myös pari piipahdusta paikallista iltaelämää ihmettelemään . Me like!
Coronavirus likes your plan as well.
Katkera koronalukujen raportoija av:lta avautuu kaikkien iloksi. Pysy sinä vaan siellä Keravalla beigellä sohvallasi ja kyylää päivittäin vaihtuvia lukemia.
Meni heti tunteisiin, kun on kai huono omatunto kun sisimmässään tiedät olevasi vastuuton. :)
Mitä vastuutonta on Kittilään menossa?
t. eri
On vastuutonta tukea yrittäjiä, jotka tekevät rekikoirista nakkeja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä tuota Pariisin tilannetta. Miksi se on niin paha, vaikka siellä on ollut maskipakko jo monta kuukautta, ja vielä ulkonaliikkumiskielto päälle?
Onko Suomen maltillisempi linja sittenkin parempi? Kun liikkumista ei rajoiteta eikä paikkoja suljeta, ihmisten ei tarvitse pakkautua niin pieniin tiloihin sillä kellonlyömällä, kun asiointi on sallittua.
Ranskassa pidettiin koulut auki ja lähiopetuksessa "viimeiseen asti" samalla logiikalla kuin Suomessa. Kappas, eivät riittäneet muuten tiukat rajoitukset estämään taudin leviämistä. Koulut ovat koronan leviämisen pesäkkeitä, kuten jopa Hesarikin joutui eilen myöntämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jouluksi varattu lennot Kittilään. Ihanaa päästä lumen ja kaamosvalon keskelle. Laskettelua, hyvää ruokaa ja yhdessäoloa perheen kesken. Myös pari piipahdusta paikallista iltaelämää ihmettelemään . Me like!
Coronavirus likes your plan as well.
Katkera koronalukujen raportoija av:lta avautuu kaikkien iloksi. Pysy sinä vaan siellä Keravalla beigellä sohvallasi ja kyylää päivittäin vaihtuvia lukemia.
Meni heti tunteisiin, kun on kai huono omatunto kun sisimmässään tiedät olevasi vastuuton. :)
Mitä vastuutonta on Kittilään menossa?
t. eri
Niinpä! Hyvä kysymys, ja kyllä tässä ketjussa saa kuulla vastaavaa "mielipidettä" kyllästymiseen asti palstan fanaatikoilta, joille mikään ei kelpaa. Purkavat siinä omaa pahaa oloaan ja kokevat voimattomuutta kun asiat ei menekään aina niin kuin he itse ajattelevat.
Arvoisa Palsta-PIrkko, ei se yhteiskunta sillä tavalla pyöri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi sairaaloissa kehittyy sairaala bakteereja ja viruksia ?
- Kokeile käsidesi, desifiontiaineet, pesuaineet (aina voimakkaammat koska edelliset ei tapa enää)
Miksi virus muuntuu
Koska se aina löytää elämässään muodon jossa se kestää voimakkaampia myrkkyjä ja aineita jotka yrittävät estää sen elämisen.
Tämä on aina ollut osa luonnonlakia tulee aina olemaan en tiedä milloin osa ihmisistä oppii tärkeän osan luonnonlakia eikä yritä ajatella olevansa jumala ja hallita sellaista mitä ei voi hallita kuin opiskelemalla ja tutkimalla mikä todellakin oikeasti estää sitten sen. Ei ole pikatietä siihen että kykenee oikeasti pysäyttämään sellaisen mikä on lähes pysäyttämätön.
Vierailija kirjoitti:
Jouluksi varattu lennot Kittilään. Ihanaa päästä lumen ja kaamosvalon keskelle. Laskettelua, hyvää ruokaa ja yhdessäoloa perheen kesken. Myös pari piipahdusta paikallista iltaelämää ihmettelemään . Me like!
Miksi sinä tänne tulet lomailuistanne horisemaan? Etkö huomannut, ettei ketjun aiheena ole pölvästien junttimatkailu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt on kyllä Tampereen tartunnat alakanttiin. Onkohan perästä jäänyt 0 pois?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko elämä (ja oikeus elämään) vai fyysistä terveyttä? Vai onko oikeus elämään myös oikeutta elää, nauttia elämästä?
No ensimmäinen on aika pitkälle edellytys jälkimmäisille. Eli sikäli se on painavampi.
Minusta ei täysin niin. Nuoret miehet nauttivat ajokortin saatuaan vauhdin hurmasta niin, että ottavat vaarallisia riskejä täysin tietäen riskit. Monet myös nauttivat seksistä hieman holtittomasti ilman kondomia, sekin on hurmaa. Elämän hurmaa. Seurauksena voi olla hiv tai elinikäinen herpes. Jotkut haluavat kokeilla laskuvarjohyppyä, benji-hyppyä, kiipeillä korkeilla paikoilla, matkustella alueilla, joissa on dengue-kuumetta tai malariaa, kaikenlaisia riskejä otetaan. Ihmiset nauttivat jatkuvasti elämästä miettimättä niitä riskejä, joita nautinnot aiheuttavat, sitä että vastaavasti elämä voi lyhetä toisesta päästä kun teen tämän ja tämän valinnan vuosi toisensa jälkeen. Myös koronaa pelkäävät saattaneet kerätä tietoisesti vuosikymmenien aikana ylipainoa, on tullut tissuteltua iltaisin kotona, liikuntaa on vältetty, lääkärin ohjeita ei ole viitsitty niin noudattaa, on kaikenlaista elämäntapasairautta. Ruoka ja viini on vain niin hyvää, että on otettu riski!
Mutta nyt sitten yhtäkkiä korona onkin niin paha asia, että kaikesta on luovuttava, jotta siltä välttyisi. Tätä epäloogisuutta en ymmärrä lainkaan. Omasta terveydestään olisi voinut aina huolehtia yhtä hyvin, mutta ei. Vain tämä on nyt ongelma.
Nimenomaan. En voi olla säälimättä ihmistä, jolle elämä on vain yksi iso pelottava riski ja tärkeämpää on kökkiä kotona peläten ja vältellen kaikkea kuin kokea yhtään mitään. Mitä ihmettä teette niillä muutamalla extravuodella, jos missään vaiheessa ei ollut tarkoitustaan elää ja nauttia?
Itse olen tehnyt valintoja, joita nämä elämänpelkoiset peruspessimistit varmaan kauhistelisivat, mutta koskaan ne eivät ole johtaneet mihinkään kamalaan, vaan olen saanut upeita muistoja ja elämääni upeita ihmisiä. Eläminen nyt vain vaatii hieman rohkeutta. Jos sitä ei ole, niin samahan se on homehtua olemattomiin siellä kotikomerossa.
Ikävää että sinulle eläminen ylipäätään tarkoitta jatkuvia elämyksiä. Se kertoo addiktiivisesta persoonallisuudesta. Minä olen äärimmäisen onnellinen täällä kotona, ollut vuosia, ilman mitään kummempaa tai uusia kontakteja. Puhelu pari viikossa riittää.
Tyypillinen epäsosiaalinen suomalainen :-) Kammottavaa.
Tyypillinen ylisosiaalinen kaiken energian imevä minäminäminä-vouhottaja. Kammottavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi sairaaloissa kehittyy sairaala bakteereja ja viruksia ?
- Kokeile käsidesi, desifiontiaineet, pesuaineet (aina voimakkaammat koska edelliset ei tapa enää)
Miksi virus muuntuu
Koska se aina löytää elämässään muodon jossa se kestää voimakkaampia myrkkyjä ja aineita jotka yrittävät estää sen elämisen.
Tämä on aina ollut osa luonnonlakia tulee aina olemaan en tiedä milloin osa ihmisistä oppii tärkeän osan luonnonlakia eikä yritä ajatella olevansa jumala ja hallita sellaista mitä ei voi hallita kuin opiskelemalla ja tutkimalla mikä todellakin oikeasti estää sitten sen. Ei ole pikatietä siihen että kykenee oikeasti pysäyttämään sellaisen mikä on lähes pysäyttämätön.
Jotkut infektioasiantuntijat pitävät riskinä nykyistä koteihin eristäytymistä ja käsien ja pintojen desinfiointia. Ihmisillä ei pysy yllä normaali vastustuskyky kuulemma. En sitten tiedä, miten kauan pitää elää eristyksissä ja liian puhtaissa oloissa, että vastustuskyky heikkenee selvästi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jouluksi varattu lennot Kittilään. Ihanaa päästä lumen ja kaamosvalon keskelle. Laskettelua, hyvää ruokaa ja yhdessäoloa perheen kesken. Myös pari piipahdusta paikallista iltaelämää ihmettelemään . Me like!
Coronavirus likes your plan as well.
Katkera koronalukujen raportoija av:lta avautuu kaikkien iloksi. Pysy sinä vaan siellä Keravalla beigellä sohvallasi ja kyylää päivittäin vaihtuvia lukemia.
Meni heti tunteisiin, kun on kai huono omatunto kun sisimmässään tiedät olevasi vastuuton. :)
Mitä vastuutonta on Kittilään menossa?
t. eri
No jos Lapin sh-piirin ylilääkäri Broas on vedonnut, ettei pahemman tilanteen maakunnista tulla kevyin syin Lappiin joulun viettoon, niin päättele siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alan olla ihan sekaisin mitä ajatella tuosta rokotteesta. Ensin olin sitä mieltä että en ota, en luota tarpeeksi. Nyt median uutisointi alkaa vaikuttamaan ja mietin että kai se olisi järkevää ottaa, sitten joskus kunhan sen saa.
Mitä mieltä olette? Hirveä hehkutus siitä on menossa joka puolella.
Onko missään sanottu kuinka kauan tuo vaikuttaa? Ts. päästäänkö koskaan rokottamaan kaikki jos kierros alkaa lyhyellä aikavälillä aina uudestaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jouluksi varattu lennot Kittilään. Ihanaa päästä lumen ja kaamosvalon keskelle. Laskettelua, hyvää ruokaa ja yhdessäoloa perheen kesken. Myös pari piipahdusta paikallista iltaelämää ihmettelemään . Me like!
Coronavirus likes your plan as well.
Katkera koronalukujen raportoija av:lta avautuu kaikkien iloksi. Pysy sinä vaan siellä Keravalla beigellä sohvallasi ja kyylää päivittäin vaihtuvia lukemia.
Meni heti tunteisiin, kun on kai huono omatunto kun sisimmässään tiedät olevasi vastuuton. :)
Mitä vastuutonta on Kittilään menossa?
t. eri
No jos Lapin sh-piirin ylilääkäri Broas on vedonnut, ettei pahemman tilanteen maakunnista tulla kevyin syin Lappiin joulun viettoon, niin päättele siitä.
Ei ole mielestäni kevyt syy, kun on varannut ja maksanut matkan ja perheen kanssa olisi tarkoitus joulua viettää.
Maakunnista puhuminen on typerää, kun tartunnat ovat paikkakuntakohtaisia ryppäitä. Maakunnat ovat alueina laajoja ja siellä on monenlaista tartuntatilannetta kunnittain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jouluksi varattu lennot Kittilään. Ihanaa päästä lumen ja kaamosvalon keskelle. Laskettelua, hyvää ruokaa ja yhdessäoloa perheen kesken. Myös pari piipahdusta paikallista iltaelämää ihmettelemään . Me like!
Coronavirus likes your plan as well.
Katkera koronalukujen raportoija av:lta avautuu kaikkien iloksi. Pysy sinä vaan siellä Keravalla beigellä sohvallasi ja kyylää päivittäin vaihtuvia lukemia.
Meni heti tunteisiin, kun on kai huono omatunto kun sisimmässään tiedät olevasi vastuuton. :)
Mitä vastuutonta on Kittilään menossa?
t. eri
No jos Lapin sh-piirin ylilääkäri Broas on vedonnut, ettei pahemman tilanteen maakunnista tulla kevyin syin Lappiin joulun viettoon, niin päättele siitä.
No ei kai se etelää liikuta, jos lapin keskussairaala ei kykene hoitamaan. Kontti vaan pihaan!
Vierailija kirjoitti:
Alan olla ihan sekaisin mitä ajatella tuosta rokotteesta. Ensin olin sitä mieltä että en ota, en luota tarpeeksi. Nyt median uutisointi alkaa vaikuttamaan ja mietin että kai se olisi järkevää ottaa, sitten joskus kunhan sen saa.
Mitä mieltä olette? Hirveä hehkutus siitä on menossa joka puolella.
Onko missään sanottu kuinka kauan tuo vaikuttaa? Ts. päästäänkö koskaan rokottamaan kaikki jos kierros alkaa lyhyellä aikavälillä aina uudestaan.
Joku näistä rokotteista ainakin oli sellainen, että teho on vain 3 kk. En ota sellaista rokotetta. En myöskään usko, että 4 kertaa vuodessa saisi ilmaisen rokotteen. Ehkä sen ekan saa, mutta loput pitää maksaa itse.
Vierailija kirjoitti:
Ärsyttää se, miten rokotetta lobataan..
Maskit, välit, desit, ei oo niin justiinsa. ”Kukaan ei kiellä käyttämästä”-linja keväällä.
Rokote: olet suurinpiirtein yhteiskunnan vihollinen, jos et heti juokse sitä käsivarteesi ottamaan.
En ole rokote vastainen. Rokotteista on ollut ääretön apu ihmiskunnalle kautta aikojen.
Olen sitä vastaan, että kauhealla kiireellä tehdään hätäisiä päätöksiä ja kehitellään rokotetta, ennenkuin ollaan edes kunnolla selvillä taudin kaikista vaikutuksista ja oireista. Koko ajan putkahtelee uutta tietoa, miten Korona virus on vaikuttanut tai mitä sivu- ja jälkioireita voikaan tulla vielä ajan päästä!
Kaikki tieto, testaus julkiseksi rokotetta koskien.
Nyt tuntuu, että vaan runnotaan sitä läpi.
Ihmetyttää, kun pahimmassa tapauksessa se voi olla paljon vaarallisempi, kuin maskit, parhaimmassa paljon tehokkaampi, kun maskit.
Missä on se rauhallinen harkinta tässä asiassa?
Maski on pieni todella vaaraton rätti, ja niitä kohtaan oltu pitkään negatiivisia ja peloteltu suurinpiirtein kuolemalla, että siihen voi kuolla, jos käyttää väärin.
Rokote, joka on aika uusi, sitä kohtaan ollaan todella positiivisia. Voihan Suomi tilata oman tutkimuksen myös tästä rokotteesta. Ehkäpä sekin kestää valmistua pitkään, harkitaan tarkkaan. Ja on yhtä paikkaansa pitävä, kun maskitutkimus.
Minusta näissä pitäisi olla toisinpäin: rokote harkita ja tutkia tarkkaan, ja maski nopeasti kaikille.
Mietin tätä smaa, että on jännä miten rokotteen osalta ei tarvitse nyt tutkia ja selvittää ensin itse, kun kaikki muu on pitänyt. Kiinassa selvisi vaikka mitä jo kevättalvella ja ne linkitettiin tässä ketjussa ja nyt syksyn aikana ne on Suomessa uutisoitu uunituoreena tietona, kun on pitänyt ne ensin Suomessa joko todentaa, tutkia tai muuten vaan on hitaat piuhat. Mutta rokote sen sijaan.. saa tulla ihan mitä vaan, luotetaan että on hyvä ja vakuutellaan, ettei sisällä mitään riskejä.
Ketju on lukittu.
SDP lähetti pyynnön
Iltalehden tietojen mukaan pääministeripuolue SDP on lähettänyt tasavallan presidentin kansliaan pyynnön, että presidentti Niinistö pitäytyy Suomen perustuslain mukaisessa valtiosäännössä, eikä valmistele aloitteita, jotka SDP:n ja Marinin hallituksen näkemyksen mukaan kuuluvat hallituksen toimivallan piiriin.
Pääministeri Marin ei ole IL:n tietojen mukaan perustamassa uusia johtoelimiä koronakriisin seurauksena, vaan toimia johtavat hallituksen viisikko ja valtiosihteeri Koskisen johtama erillinen koronaryhmä.