Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Vierailija kirjoitti:
Who pääjohtaja kiitteli Kiinaa hyvinsujuneista epidemian rajoitustoimista tänään.
Mutta who on koko ajan sanonut että eristyksistä on enemmän haittaa kuin hyötyä.
Kiimlna toimi siis vastkin who ohjeita, mutta nyt who kiittelee.
WHO ei kyllä missään vaiheessa ole sanonut, että alueilla joilla on jo käsiin räjähtänyt epidemia, ei kannattaisi rajoittaa leviämistä eristyksin. Jännä, että tämä nyanssi menee tietyltä ihmistyypiltä ohi.
WHO on myöskin saanut tuoretta tietoa siitä miten eristystoimet ovat purreet juuri Kiinassa olleelta tarkkailuryhmältä. Ryhmän johtaja, joka piti WHO:n tämänpäiväisen tiedotustilaisuuden, avasi asiaa enemmän, streamin tallenne löytynee edelleen youtubesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikissa taulukoissa sanotaan vasta ffp3:n kohdalla että suojaa viruksilta.
Ja niitä saa edelleen tilattua ja joistain liikkeistä, katsokaa hyllytieto näistä jotka on teitä lähellä, esim.
Liikkeet:
https://www.tokmanni.fi/9332-hiukkassuojain-ffp3-venttiili-2-kpl-590265…
https://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014011…
https://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014011…
https://www.halpahalli.fi/hengityssuojain-ffp3-3-kpl.html
https://m.motonet.fi/fi/buhaku?q=ffp3
Verkkokauppa:
https://www.halpahalli.fi/hengityssuojain-306-ffp3-venttiililla-5kpl.ht…
https://www.halpahalli.fi/hengityssuojain-5321ml-ffp3-5kpl.html
Joku voi jatkaa jos tietää mistä saa
Olette kyllä esimerkillisiä, kun jaksatte olla niin huolissanne kanssaihmisistä että hankitte näitä maskeja jo ennen kuin olette saaneet tartuntaa! Tartunnaltahan maskit eivät tosiaan kovinkaan tehokkaasti suojaa vaan nimenomaan suojaa muita ihmisiä, kun huomioi tavallisimmat tartuntareitit. Mutta tokihan te tämän tiesittekin ja siksi huolehditte, että uloshengitysventtiili suojaa muita ihmisiä tartunnalta sitten kun te jo köhitte.
Tosin, jos ette hamstraisi niin sitten niitä riittäisi muillekin, jo tartunnan saaneille tai terveydenhuoltoon reserviksi. Mutta hei, you do you.
Ostin niitä ihan sika paljon ja myyn valtiolle 1000e kappale. (not)
En kyllä ihmettele jos joku on niin ajatellut tekevänsä.
Pääsiäinen tulossa, mämmituokkosia pakkanen täyteen niin siinä hyvä kotivara, riittoisaa ja maittoisaa.
Hyvä nyrkkisääntö on yleensä näissä epämääräisissä tilanteissa, ettei kannata kuunnella juuri ketään. Katsoo vain virallisia tiedotteita eri lähteistä sekä vahvistettuja tilastoja, ja on kärsivällinen. Kaikki muu tieto voi olla vähintäänkin yhteä todennäköisesti väärää kuin oikeaa.
Mistä FFP2 tai FFP3 hengityssuojaimia lapsille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
25-v. Saksassa asuva mies palasi tänään kotiinsa Milanosta ja hänet testattiin positiiviseksi.
Saksassa todettu nyt yht. 17 tartuntaa.
https://www.reuters.com/article/us-china-health-germany/man-infected-wi…
Tässä ketjussa muutama sivu aikaisemmin kirjoitettiin:
THL:n ylilääkäri Nohynek sanoi tänään: "Kausi-influenssan kuolleisuus on vähän kaudesta riippuen 0,01 prosenttia tai 0,001 prosenttia. Hubein tietojen perusteella pahimmalla epidemia-alueella noin yksi tuhannesta on sairastunut, ja heidän keskuudessaan kuolleisuus on noin 2,3 prosentin luokkaa. Sen perusteella voisi sanoa, että kuolleita on 0,02 prosenttia, mikä menee varsin lähelle kausi-influenssan lukuja, Nohynek sanoo."
Hanna hyvä. On oikein hyvä idea pohtia, mikä on koronan kuolleisuus väestötasolla, koska siitähän loppujen lopuksi on kyse. Kuinka paljon kuolleita tulee Suomessa koko epidemiassa? Kyllä, se on oikea ja tärkein kysymys.
Nyt Hubein aluetta jos käytetään esimerkkinä, pitää kuitenkin huomioida:
- siellä on rajoitettu epidemiaa todella rajuilla keinoilla, sellaisilla, jotka Suomessa eivät ole mahdollisia (ellei laiteta poikkeustilalakia voimaan)
- siellä epidemia EI ole vielä päättynyt - meillä ei ole mitään hajua milloin se päättyy
- siellä virallinenkin kuolleisuus on 3.1 %, ei 2,3 % kuten virheellisesti kirjoitat (lähde: worldometer: Mortality rate in the Hubei Province was 3.1%)
- virallisiin lukuihin ei ole luottamista, sillä krematoriot raportoivat, että suurin osa ruumiista (60 %) tulee kodeista, ja näistä ilmeisesti suurinta osaa ei ole tilastoitu koronaan
- Hubeihin on saatu kohtuu toimiva koronan hoito, sillä hoitohenkilökuntaa on rahdattu sinne ympäri Kiinaa - mistä ajattelit, että Suomeen saadaan tarvittavaa lisähenkilökuntaa?
- entä mistä ajattelit, että Suomeen riittää henkilökunnalle riittävästi suojavarusteita? Kun joka puolella maailmaa halutaan niitä samaan aikaan? Ruotsista tuli tänään tieto, että heillä riittää suojavarusteita 100 koronapotilaan hoitoon 15 vuorokaudeksi (linkki jaettu tässä ketjussa). Ruotsissa on sentään puolet enemmän tehohoitopaikkoja puolet enemmän kuin Suomessa väestömäärään suhteutettuna.
Seuraavan kerran kun tulet, THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek julkisuuteen laskelmien kanssa, TEE please kotityöt vähän tarkemmin, ettet ihan höpöjä puhu julkisuudessa. Siitä voi joutua vaikka vastuuseen, kun parin vuoden päästä selvitellään, millaiset asiat johtivat suomalaisten joukkokuolemaan pandemiassa 2020.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joissain Prismoissa vielä on:
https://www.prisma.fi/fi/prisma/zekler-1403-p3v-hengityssuojain-venttii…
Verrkosivulta puuttuu suojaus mutta vaikuttaa luotettavalta kaupalta, ehkä silti soittaisin aamulla ja varmistaisin että tuotetta varmasti on varastossa:
http://www.a-kauppa.fi/hengityssuojain-9332-ffp3-littea-p-13059.html?so…
Milanon lento juuri laskeutumassa Helsinki-Vantaalle, sieltä se tulee...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt näyttää siltä, että niin feministinen ja määrätietoinen pääministerimme Marin onkin täysin munaton tyyppi. Eli haluaa vaan kauniina poseerata lehtien kuvissa, mutta mitään vastuunottokykyä ei löydy. Nyt pitäisi kiireen vilkkaa tulla esiin kampauspöydän takaa ja karjasta, että matkustelu SEIS!
Epidemiologian prosfessori Arnold Montoa haastateltiin France24-uutisissa. Sanoi, että ennen vanhaan, kun oli vielä rajatarkastukset maahantulijoilla, niin oli mahdollista rajoittaa ainakin jonkun verran virusten leviämistä. Nimenomaan lentoliikenne on tuonut tämän tilanteen, jossa tartunnat etenevät hurjaa vauhtia.
Sanoi myös, että ilmoitetut tartuntaluvut ovat vain jäävuoren huippu.
No tuo viimeinen on varmastikin totta, sen näkee jo siitä, kun Italiassa ruvettiin testaamaan, niin varmaan piilossa olleita tartuntoja löytyi äkkiä satakaupalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Who pääjohtaja kiitteli Kiinaa hyvinsujuneista epidemian rajoitustoimista tänään.
Mutta who on koko ajan sanonut että eristyksistä on enemmän haittaa kuin hyötyä.
Kiimlna toimi siis vastkin who ohjeita, mutta nyt who kiittelee.
WHO ei kyllä missään vaiheessa ole sanonut, että alueilla joilla on jo käsiin räjähtänyt epidemia, ei kannattaisi rajoittaa leviämistä eristyksin. Jännä, että tämä nyanssi menee tietyltä ihmistyypiltä ohi.
WHO on myöskin saanut tuoretta tietoa siitä miten eristystoimet ovat purreet juuri Kiinassa olleelta tarkkailuryhmältä. Ryhmän johtaja, joka piti WHO:n tämänpäiväisen tiedotustilaisuuden, avasi asiaa enemmän, streamin tallenne löytynee edelleen youtubesta.
En usko who:hon. He ovat eniten kiinnostuneita, että kauppa käy ja talous toimii.
Meidän koulun opettaja on ollut juuri viime viikolla Italiassa laskettelemassa. Ja tällä viikolla terveenä töissä. Mutta ymmärtääkö heti varoa, jos flunssan oireet alkavat, vai tuleeko peri-suomalaiseen tapaan lievästi kipeänä töihin. Se vähän jännittää näin astma-perheen vanhempana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko virus levinnyt vielä millekään pakolaisleirille? Tai kriisialueelle kuten Syyria?
Voit olla varma, että Suomi lähtee ensimmäisenä raijaamaan koronapotilaita omaan maahansa.
Ykkösluokan kuljetus, majoitus ja hoito.
Suomalaisille ei tietenkään kerrota, mistä koska ja paljonko siirrettäviä tulee, mihin heidät sijoitetaan yms.Vain yksi asia on varmaa: tavalliset suomalaiset ovat tälläkin kertaa ö-luokan kansalaisia, jos saavat nuolla lattialta
jos jotain tähteitä jää.
Voi tsiisus tätä persujargonia. Edes tässä tilanteessa siitä ei päästä irti.
Vierailija kirjoitti:
Epidemiologian prosfessori Arnold Montoa haastateltiin France24-uutisissa. Sanoi, että ennen vanhaan, kun oli vielä rajatarkastukset maahantulijoilla, niin oli mahdollista rajoittaa ainakin jonkun verran virusten leviämistä. Nimenomaan lentoliikenne on tuonut tämän tilanteen, jossa tartunnat etenevät hurjaa vauhtia.
Sanoi myös, että ilmoitetut tartuntaluvut ovat vain jäävuoren huippu.
No tuo viimeinen on varmastikin totta, sen näkee jo siitä, kun Italiassa ruvettiin testaamaan, niin varmaan piilossa olleita tartuntoja löytyi äkkiä satakaupalla.
Mtv:n uutisissa sanottiin, että Suomessa on testattu 30! (aiemmassa ohjelmassa sanottiin, että 40)
Suomessa olisi hyvä testailla nyt koko ajan. Nyt pitäisi olla jo tuhansia testattuja.
Miksi näin vähän. Täällähän voi olla piilossa vaikka miten monta tartuntaa.
Onko tämä tahallista. Että tulee kerralla ilmi niin paljon tartuntoja, että voidaan sanoa, että ei voi tehdä mitään enää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italian luvut 11/322=3.42%
Ja vasta "vähän aikaa" riehunut siellä.
Veikkaan kokonaiskuolleisuus todellisuudessa 5-6%
Pitää myös muistaa, että Italiassa on päässyt vahingossa pöpö leviämään sairaalassa valmiiksi sairaiden joukossa. En yritä vähätellä, mutta ei voi vielä laskea kuolleisuutta luotettavasti. Ei edes Italiassa. Myöhemmin kyllä antaa hyviä viitteitä taudin luonteesta.. Mutta epäily oli, että tauti olisi saattanut hyvinkin levitä tuolla alueella jo hyvinkin pitkän aikaa joten lievät tapaukset voivat olla jo parantuneita.
Tämä on riskitekijä ja mahdollinen leviämistapa ihan missä tahansa, myös Suomessa. Terveysasemalla riittää yksi oireeton, joka kantaa virusta, mutta on menossa vaikkapa hakemaan saikkua kipeän jalan vuoksi tai vielä oireeton, joka työskentelee sairaalassa tai vierailee siellä läheisensä luona ja virus pääsee leviämään jo muuten sairaiden pariin. Näinhän kävi myös risteilyaluksella, jossa virus pääsi leviämään n. 700 matkustajaan eristyksestä huolimatta. Aiemmin terveet sairastuivat massoina ollessaan eristyksissä.
Ja tänään on ilmoitettu yhden lentohenkilökuntaan kuuluvan sairastuneen. Korean Air.
Jos joku vielä muuta luuli, niin nyt ainakin
on selvinnyt, että Suomessa ei ole
MINKÄÄNLAISTA
varautumista minkäänlaisiin poikkeusoloihin.
Tämäkin virus on jyllännyt maapallolla jo kuukausia.
Täällä vaan törötetään tumput suorana.
Viranomaiset "seurailee" tilannetta.
Halveksuntani tätä hölmölää kohtaan on rajaton.
Jos joku päättäisi tulla armeijoineen rajan yli(niin vai onko Suomella enää rajoja?)
niin täällähän ollaan nöyränä kuin lampaat.
Muistakaa kaikki yskiä hihaan, kyllä se siitä!👍
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Italian luvut 11/322=3.42%
Ja vasta "vähän aikaa" riehunut siellä.
Veikkaan kokonaiskuolleisuus todellisuudessa 5-6%
Ei voi vielä tietää. Kiina salailee ja krematoi ruumiita kolmessa vuorossa kellon ympäri. Kuka voi laskea, kun sairastuneita teholla vielä tuhansia. Kuolleisuus välillä 2-40 %.
Mistä tämä krematorio-uutinen on oikein peräisin? En ole missään nähnyt linkkiä juttuun, mutta silti tästä puhutaan täytenä totuutena about kymmenen sivun välein.
Varmaankin Twitteristä. Ei ole juuri nyt linkkiä, mutta etköhän löydä itsekin pienellä etsinnällä.
Lukion opettajana mielessä pyörivät parin viikon päästä alkavat yo-kokeet ja sadat kokelaat samassa salissa.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Pitää myös muistaa, että Italiassa on päässyt vahingossa pöpö leviämään sairaalassa valmiiksi sairaiden joukossa. En yritä vähätellä, mutta ei voi vielä laskea kuolleisuutta luotettavasti. Ei edes Italiassa. Myöhemmin kyllä antaa hyviä viitteitä taudin luonteesta.. Mutta epäily oli, että tauti olisi saattanut hyvinkin levitä tuolla alueella jo hyvinkin pitkän aikaa joten lievät tapaukset voivat olla jo parantuneita.