Lue keskustelun säännöt.
Corona-virus paljon huhuttua levittyneempi?
Kommentit (176779)
Miten uskallatte ostaa kotivaraa? Joku juuri käteensä koronaa yskäissyt on voinut hivellä samaa tomaattia, maitotölkkiä tai käsidesipulloa..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Paras" tilanne olisi se, että tapauksien määrä pysyisi suhteellisen vakiona per päivä Suomessa. Esim. muutama tapaus kerrallaan. Jos tauti saavuttaa pikkuhiljaa koko väestön, ehtii osa alta parantumaan. Näin järjestelmä ei kuormitu kerralla. Siksi testaukset pitäisi tehdä heti kun aihetta on. Italian ja Iranin tilanne on katastrofi joka paikassa. Italiassakaan homma tuskin olisi levinnyt käsiin, jos epidemian alku olisi heti löydetty.
Luulen että Suomessa on vain yksi syy siihen että tapauksia on näin vähän. Meillä ei testata tarpeeksi!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa influenssaan sairastuu noin 10 prosenttia ihmisistä vuosittain (osa oireettomasti, kuten Koronassakin), eli 500 000 henkilöä. Jos 500 kuolee (yleinen arvio), kuolleisuusprosentti on 0,1 vaikka jotkut sotkevat sen olevan 1% (Hesarikin joutui ards-uutistaan korjaamaan) jolloin kuolleita olisi 5000, mikä ei onneksi pidä paikaansa.
Kun WHO nyt julistaa kuolleisuus prosentin Koronassa olevan 3,4%, se tarkoittaa, että kuolleisuus verrattuna samalla sairastuneiden määrällä olisi 17 000 , eli todella kaukana influenssasta ja jatkuvasti vähätellään tätä Koronaa julistamalla, että influenssaan sitä vasta kuoleekin ihmisiä.
Tämän olen laskenut vanhan koulun prosenttilaskuilla, korjatkaa tarvittaessa.
Tämä. Ja lisäksi pitäisi muistaa, että korona tarttuu huomattavan herkästi. Ro arvo influenssalle on jotain luokkaa 1,5 ja coronan
Suhteen arviot vaihtelee 2,6-7 välillä. Tämä on laskennallinen keskiarvo siitä, montako uutta tartuntaa jokainen sairastunut aiheuttaa. Jokainen ymmärtänee mitä tämä tarkoittaa paitsi leviämisnopeudelle, myös leviämisen laajuudelle.Ja mikäli 20% tarvitsee sairaalahoitoa, niin kapasiteetti jää liian pieneksi heti alkuun.
Tarkoitan tällä sitä, että lopullista uhrilukua tulee nostamaan paitsi korkeampi tapauskuolleisuus, myös suurempi sairastuneiden määrä (3,4% 2 miljoonasta on huomattavasti enemmän kuin 3,4% puolesta miljoonasta, näin esimerkkinä) sekä se ikävä tosiasia, että jos jää ilman tarvittavaa sairaalahoitoa, ovat selviytymisen mahdollisuudet huomattavasti heikommat.
Lisäksi tulee nousemaan kuolleisuus myös niillä joilla ei ole koronaa, mutta tarvitsisivat sairaalahoitoa esim onnettomuuden takia.
Resurssit ei vain riitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännää muuten nähdä kuinka moni brittien kansanedustaja sairastuu koronaan. Boris Johnsonhan kävi oliko se nyt maanantaina kättelemässä paljain käsin koronaan sairastuneita (kehui kätelleensä joka ikisen ja että käsien pesulla siitä selviää) ja keskiviikkona osallistui pääministerin kyselytuntiin jossa oli täysi salillinen osallistujia eli monta sataa ihmistä.
Siinä esimerkkiä kansalle.
Laitappa linkki. Epäilen tämän olevan trolli.Johnssonin vaimo odottaa lasta ja tuskin vaarantaisi vaimoaan tai tulevaa lastaan.
Olen eri mutta olet valitettavasti väärässä ja hän ei trollaa.
UK PM Johnson: Coronavirus Will Not Stop Me Shaking Hands
https://www.nytimes.com/reuters/2020/03/03/world/europe/03reuters-healt…
Ei se trolli ole, muttei tottakaan. Hän ei kätellyt koronaviruspotilaita, eikä ko. sairaalassa edes ole koronaviruspotilaita. Häntä on ojennettu kyllä tuosta muka niin hauskasta heitosta. Täälläkin on tuosta juttua pari sivua sitten..
Vierailija kirjoitti:
Olisiko C-vitamiinista hyötyä korona-lääkkeenä? Tällaista uutista on levitetty monilla sivustoilla:
https://www.europereloaded.com/news-media-attacks-vitamin-c-treatment-o…
Onko alapeukuttajilla tarkempaa tietoa? Kyllähän jokainen näkee, että teksti vaikuttaa epäluotettavalta ja hysteerisen huomiohakuiselta, mutta ei sillä perusteella voi sanoa, että koko juttu on huuhaata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen matemaattisesti orientoitunut ja päätin nyt kantaa korteni tähän kekoon. Tein taulukon, josta voit tarkastaa sairastumisriskisi, tehohoitoon joutumisen riskisi(oletuksena, jos sairastut 10 %) ja kuolinriskisi(oletuksena, jos sairastut 2 %) tilanteessa, jossa väestöstä 35 % sairastuu ja kun ainoana muuttuja talouden kokoa. Voit itse muuttaa arviota perussairauksiesi ja sosiaalisen aktiivisuutesi jne. mukaan. Oletuksena on, että 75 % talouden asukkaista sairastuu yhden asukkaan sairastuessa. Toivottavasti tämä auttaa jäsentämään tilannetta ja lievittää turhaa paniikkia.
Talouden koko 1, sairastumisriski 23 %, vakavan sairastumisen riski 2,3 %, kuolinriski 0,47 %.
Talouden koko 2(keskimääräinen Suomessa), sairastumisriski 35 %, vakavan sairastumisen riski 3,5 %, kuolinriski 0,7 %, joku taloudessa sairastuu vakavasti 6,9 %, joku taloudessa kuolee 1,4 %.
Talouden koko 3, sairastumisriski 44 %, vakavan sairastumisen riski 4,4 %, kuolinriski 0,89 %, joku taloudessa sairastuu vakavasti 12,8 %, joku taloudessa kuolee 2,6 %.
Talouden koko 4, sairastumisriski 52 %, vakavan sairastumisen riski 5,2 %, kuolinriski 1,04 %, joku taloudessa sairastuu vakavasti 19,3 %, joku taloudessa kuolee 4,1 %.
Talouden koko 5, sairastumisriski 58 %, vakavan sairastumisen riski 5,8 %, kuolinriski 1,16 %, joku taloudessa sairastuu vakavasti 25,9 %, joku taloudessa kuolee 5,7 %.
Talouden koko 6, sairastumisriski 63 %, vakavan sairastumisen riski 6,3 %, kuolinriski 1,26 %, joku taloudessa sairastuu vakavasti 32,4 %, joku taloudessa kuolee 7,3 %.
Talouden koko 7, sairastumisriski 67 %, vakavan sairastumisen riski 6,7 %, kuolinriski 1,34 %, joku taloudessa sairastuu vakavasti 38,5 %, joku taloudessa kuolee 9 %.
Talouden koko 8, sairastumisriski 70 %, vakavan sairastumisen riski 7,0 %, kuolinriski 1,41 %, joku taloudessa sairastuu vakavasti 44,2 %, joku taloudessa kuolee 10,7 %.
Talouden koko 9, sairastumisriski 73 %, vakavan sairastumisen riski 7,3 %, kuolinriski 1,46 %, joku taloudessa sairastuu vakavasti 49,4 %, joku taloudessa kuolee 12,4 %.
Talouden koko 10, sairastumisriski 75 %, vakavan sairastumisen riski 7,5 %, kuolinriski 1,5 %, joku taloudessa sairastuu vakavasti 54.2 %, joku taloudessa kuolee 14 %.
No jospa matemaattisesti orientoituneena olisit ottanut huomioon myös riskit eri ikäluokissa. Nythän tuo on yhtä höpöä.
Vierailija kirjoitti:
Hesari julkaisi tällaisen tiedon. Kyllä jotkut ihmiset ovat todella vastuuttomia. Oma mukavuus edellä mennään muista ihmisistä piittaamatta.
The New York Times kertoo tapauksesta, jossa mies oli määrätty karanteeniin, mutta päätti silti osallistua täynnä olevaan musiikkitapahtumaan. Kolme päivää myöhemmin hänellä vahvistettiin koronavirus. Myöhemmin koronatartunta vahvistettiin myös toiselta henkilöltä, joka oli ollut miehen kanssa tekemisissä.
https://www.nytimes.com/2020/03/04/us/coronavirus-new-hampshire-dartmou…
No tollasia on suurin osa. Suomessakin lesoilivat kun tuli Milanosta. Ei tää periaatteessa oo niiden vika. Who olis voinu laittaa maailman karanteeniin tammikuussa. Kiinassa ne tiesi ja tajusi mistä kyse. Ei kai muutoin 10% koko maailmasta olis karanteenissa. Täytyy silti ihmetellä ettei muissa maissa oo ollenkaan tajuttu kuinka vaarallinen virus on.
Tää on hävitty tää peli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
THL:n mukaan Influenssa A + B:hen on testien mukaan sairastunut viime viikolla reilut 900 henkeä.
https://www.thl.fi/ttr/gen/rpt/infl.pdf
Ja ihan tavallinenkin influenssa voi tappaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylmä jätkä kirjoitti:
Suomalainen kotikaranteenijärjestely varmistaa viruksen tehokkaan leviämisen. Järjestely, jossa kotiinsa "eristetyn" perheenjäsenet saavat liikkua vapaasti, on käsittämättömän järjetön.
Miten samassa taloudessa elävät muka välttävät sairastumisen? Taudin saamiseen riittää virallisen tiedon mukaan 15 minuuttia samassa huoneessa???
Jokainen perheellinen kotikaranteenissa oleva Korona-viruksen kantaja sairastuttaa perheenjäsenensä, jotka levittävät virusta edelleen.
AINOA selitys tälle järjestelylle on, että Suomessa luovutettiin tilanneanalyysin perusteella taistelusta jo ennen sen alkamista ja lähdettiin suoraan sille polulle, jossa ihmiset kuolevat koteihinsa omaistensa hoitamina.
Niinpä. Toissapäivänä on CDC lisäksi julkaissut ensimmäisen tutkimuksen siitä, mikä riski eristyksessä olevan ihmisen perheenjäsenillä ja muilla altistuneiksi lasketuilla on sairastua. Siinä tutkittiin matkoillaan 10 tartunnan saaneen ihmisen kanssa kontaktissa ollutta 445 ihmistä. Nämä 445 ihmistä olivat tartunnan saaneiden kanssa samaa perhettä/taloutta ("members of a patient’s household", ja heitä oli yhteensä 19 kpl, joista viisi oli sairastuneen ollessa eristyksessäkin jatkuvassa kontaktissa sairastuneeseen saman katon alla), muita ihmisiä jotka viettivät ainakin 10 minuuttia kahden metrin säteellä sairastuneesta, sekä terveydenhuollossa potilaille altistuneita. Kahden viikon ajan päivittäin tarkistettiin näiden 445 ihmisen oireet.
Kahden viikon aikana 54 ihmistä eli 12 % sai itsekin oireita tai heidän oireensa pahenivat, ja heidät testattiin. Kaksi ihmistä, jotka asuivat samassa taloudessa sai positiivisen testituloksen. Näin ollen kaikilla seuratulla 445 ihmisellä sairastumisen riski (symptomatic secondary attack rate) oli keskimäärin 0.45 %, (95 %:n luottamusväli 0.12%–1.6%), mutta samassa taloudessa asuvilla sairastumisen riski oli 10.5 % (95 %:n luottamusväli 2.9%–31.4%). Lisäksi on vielä huomattava, että kummallakin positiivisen tuloksen saaneella perheenjäsenellä oli läheistä kontaktia sairastuneeseen potilaaseen ennen potilaan COVID-diagnoosia, ja kumpikin positiiviseksi testattu oli heti eristetty diagnoosin saaneesta perheenjäsenestään tämän diagnoosin tultua ilmi.
Kukaan muu seuratuista ei saanut positiivista testitulosta, mukaan lukien ne viisi perheenjäsentä, jotka olivat jatkuvassa kontaktissa sairastuneeseen kotonaan.
Kahden positiiviseksi testatun lähikontaktit selvitettiin myös, ja 146 ihmistä oli 2 viikkoa seurannassa. Heistä 12 % sai oireita ja testattiin, mutta positiivisia tuloksia ei tullut.
Tutkimuksen johtopäätöksenä on, että USA:ssa on todettu siis kaksi tapausta, joissa COVID on tarttunut matkustaneen ihmisen samassa taloudessa asuvaan perheenjäseneen. 10 ensimmäisen matkoiltaan tartunnan saaneen ei siis todettu aiheuttaneen hallitsematonta tartuntaketjua. Lopuksi painotetaan seurannan ja tartuntaketjujen selvittämisen tärkeyttä. Erityisesti pitää seurata tartunnan saaneita, heidän kanssaan samassa taloudessa asuvia sekä terveydenhuoltohenkilökuntaa tartunnan varalta.
Jatkan vielä vähän. Omat kaksi senttiäni tästä tutkimuksesta:
- Samassa taloudessa asuvilla on paljon suurempi riski saada tartunta kuin muilla altistuneilla. Tämä olisi pitänyt ottaa Suomessakin huomioon ja laittaa karanteeniin kaikki perheenjäsenetkin.
- CDC on tehnyt testinsä omilla viallisiksi luokittelemillaan testikiteillä, joilla ei saatu kiinni kaikkia tapauksia. On siis ihan mahdollista, että enemmän kuin kaksi henkeä todellisuudessa sai tartunnan (oireilevia kun oli kuitenkin paljon enemmän).
- Veikkaan Suomen STM:n myös olevan tietoinen tästä tutkimuksesta. Jos ja kun he harrastavat kirsikanpoimintaansa taas tämänkin suhteen, tästä tutkimuksesta voi hyvin virkamies poimia esiin sen, että käytännössä karanteenit olisivat turhia (varsinkin kun kaksi sairastunutta olivat altistuneet diagnoosin saaneelle jo ennen kuin alkuperäinen potilas sai diagnoosinsa, ei sen jälkeen).
- Toisaalta tutkimuksen viimeinen lause on olennaisin, ja karanteeneja pitäisi nimenomaan määrätä nyt hyvin etupainotteisesti: "Erityisesti pitää seurata tartunnan saaneita, heidän kanssaan samassa taloudessa asuvia sekä terveydenhuoltohenkilökuntaa tartunnan varalta."
- Jos mitään ei nyt tehdä ja luovutetaan jo tässä vaiheessa, terveydenhuollon resurssit ovat käytetty noin viikossa tai parissa tilanteen pamahdettua päälle. Silloin suurin osa riskiryhmistä on kansoittanut ensiavut, ja näin ollen suuri osa perusterveistä kansalaisista on vaarassa jäädä kokonaan ilman hoitoa. Jos siis ei suostuta matkalaisia ja heidän perheitään kunnolla laittamaan karanteeniin, ei mielestäni olisi liioiteltua pian alkaa määrätä kaikki riskiryhmässä olevat koteihinsa ennakoivaan karanteeniin, jotta terveydenhuolto ei täysin romahtaisi heidän sairastuessaan pian sankoin joukoin.
Missä tuossa sanottiin että testit on tehty viallisilla kiteillä?
Ne uudet toimivat kitit on tulossa käyttöön vasta tällä viikolla Jenkeissä. Joten oletan että oli heikkolaatuisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mulla on pakastettuna mansikkaa, Korona-lajiketta. Pitäisiköhän se varmuuden vuoksi viedä ongelmajätelaitokselle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Paras" tilanne olisi se, että tapauksien määrä pysyisi suhteellisen vakiona per päivä Suomessa. Esim. muutama tapaus kerrallaan. Jos tauti saavuttaa pikkuhiljaa koko väestön, ehtii osa alta parantumaan. Näin järjestelmä ei kuormitu kerralla. Siksi testaukset pitäisi tehdä heti kun aihetta on. Italian ja Iranin tilanne on katastrofi joka paikassa. Italiassakaan homma tuskin olisi levinnyt käsiin, jos epidemian alku olisi heti löydetty.
Luulen että Suomessa on vain yksi syy siihen että tapauksia on näin vähän. Meillä ei testata tarpeeksi!
Luuloja tuohon ei tarvita, sillä Suomessa on kerrottu, että meillä on tammikuun lopusta alkaen testattu vain n. 200.. Ruotsissa testattiin yksistään viime viikolla 500 ja tällä viikolla yli 1000.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä pitäisi nyt määrätä täyskielto Italian ja Suomen väliselle matkailulle. Vain Suomen kansalaisia pitäisi ottaa vastaan täällä Suomessa karanteenin kautta. Koko Italiassa on jo varmistettu tapauksia enemmän tai vähemmän. Vaikka ei nyt matkustaisi suurimpaan epidemia pesäkkeeseen, niin vaikuttaa siltä, että tartunnan saa viimeistään täysin saastuneista lentokentiltä tai lentokoneessa ollessaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikuttaa että täällä ollaan pettyneitä kun Suomessa on vain 7 tapausta ja pariin päivään ei ole mitään tapahtunut. Aivan kuin osa toivoisi aaltoa, median kauhistelua jne. Aivan kuin olisi pettymys,että viranomaiset eivät ole tarpeettomasti lähteneet tähän hysteriaan mukaan vaan pysyvät rauhallisina.
Olin monta päivää poissa tältä palstalta, kun en jaksanut mun läheistäni, joka kertoo seuraavansa tätä 16 tuntia ja kuuluvansa rinkiin, joka saa tiedon, mitä kirjoitusta kannattaa peukuttaa alas- tai ylöspäin.
Kun kysyin miksi näin, niin vastaus oli, että oikean tiedon puolesta.
Läheisesi kuuluu siis hallituksen avustaja-armeijaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vieraoilija kirjoitti:
"Paras" tilanne olisi se, että tapauksien määrä pysyisi suhteellisen vakiona per päivä Suomessa. Esim. muutama tapaus kerrallaan. Jos tauti saavuttaa pikkuhiljaa koko väestön, ehtii osa alta parantumaan. Näin järjestelmä ei kuormitu kerralla. Siksi testaukset pitäisi tehdä heti kun aihetta on. Italian ja Iranin tilanne on katastrofi joka paikassa. Italiassakaan homma tuskin olisi levinnyt käsiin, jos epidemian alku olisi heti löydetty.
Luulen että Suomessa on vain yksi syy siihen että tapauksia on näin vähän. Meillä ei testata tarpeeksi!
Tuttu nuori oli tullut epidemia alueelta ja tunsi olonsa kotiin tultua sairaaksi, kova nuha. Ei testattu. Infektiolekuri oli sanonut kuulemma että nuha ei kuulu kriteereihin.
Vierailija kirjoitti:
Ja vielä lisää! Saksassa NRW:n alueella 40 uutta tartuntaa tunnissa. NRW = Nordrhein-Westfalenin osavaltio, jonka pääkaupunki on Düsseldorf.
Coronavirus in NRW: 40 neue Infektionen in einer Stunde.
https://www.ruhr24.de/nrw/coronavirus-nrw-liveticker-staedte-infizierte…
Ilmoittaako Saksa tartunnat alue kerrallaan eikä könttänä kuten Italia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ai se aloitus poistettiin, missä arveltiin turkuun tulevan paljon koronaa ulkomaisten vierailijoiden mukana. Tulevat tutustumaan suomalaiseen koulusysteemiin. Taisi osua epäilyt arkaan paikkaan..
Milloin tulevat ja mihin kouluihin?
Mistä tulevat? Olen turkulainen.Aamulla uutisissa kerrottiin ja näytettiin kuvaa kun olivat joissain (ei mielestäni mikään koulu). Li Andersson oli puhumassa siellä myös.
Voih! Mistä maasta nuo kouluun tutustujat tulivat.
Hitsi kun en muista kun en niin tarkkaan kuunnellut, mielestäni sanottiin ympäripyöreästi että eri puolilta eurooppaa ja kuvissa oli kyllä aasialaisen näköisiäkin vierailijoita.
Minulla on Rooman-matka ollut jo 2 kk varattuna, lähtö olisi ensi ke.
Mutta mahtaako sieltä päästä sitten pois. Ärsyttävä tilanne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kylmä jätkä kirjoitti:
Suomalainen kotikaranteenijärjestely varmistaa viruksen tehokkaan leviämisen. Järjestely, jossa kotiinsa "eristetyn" perheenjäsenet saavat liikkua vapaasti, on käsittämättömän järjetön.
Miten samassa taloudessa elävät muka välttävät sairastumisen? Taudin saamiseen riittää virallisen tiedon mukaan 15 minuuttia samassa huoneessa???
Jokainen perheellinen kotikaranteenissa oleva Korona-viruksen kantaja sairastuttaa perheenjäsenensä, jotka levittävät virusta edelleen.
AINOA selitys tälle järjestelylle on, että Suomessa luovutettiin tilanneanalyysin perusteella taistelusta jo ennen sen alkamista ja lähdettiin suoraan sille polulle, jossa ihmiset kuolevat koteihinsa omaistensa hoitamina.
Niinpä. Toissapäivänä on CDC lisäksi julkaissut ensimmäisen tutkimuksen siitä, mikä riski eristyksessä olevan ihmisen perheenjäsenillä ja muilla altistuneiksi lasketuilla on sairastua. Siinä tutkittiin matkoillaan 10 tartunnan saaneen ihmisen kanssa kontaktissa ollutta 445 ihmistä. Nämä 445 ihmistä olivat tartunnan saaneiden kanssa samaa perhettä/taloutta ("members of a patient’s household", ja heitä oli yhteensä 19 kpl, joista viisi oli sairastuneen ollessa eristyksessäkin jatkuvassa kontaktissa sairastuneeseen saman katon alla), muita ihmisiä jotka viettivät ainakin 10 minuuttia kahden metrin säteellä sairastuneesta, sekä terveydenhuollossa potilaille altistuneita. Kahden viikon ajan päivittäin tarkistettiin näiden 445 ihmisen oireet.
Kahden viikon aikana 54 ihmistä eli 12 % sai itsekin oireita tai heidän oireensa pahenivat, ja heidät testattiin. Kaksi ihmistä, jotka asuivat samassa taloudessa sai positiivisen testituloksen. Näin ollen kaikilla seuratulla 445 ihmisellä sairastumisen riski (symptomatic secondary attack rate) oli keskimäärin 0.45 %, (95 %:n luottamusväli 0.12%–1.6%), mutta samassa taloudessa asuvilla sairastumisen riski oli 10.5 % (95 %:n luottamusväli 2.9%–31.4%). Lisäksi on vielä huomattava, että kummallakin positiivisen tuloksen saaneella perheenjäsenellä oli läheistä kontaktia sairastuneeseen potilaaseen ennen potilaan COVID-diagnoosia, ja kumpikin positiiviseksi testattu oli heti eristetty diagnoosin saaneesta perheenjäsenestään tämän diagnoosin tultua ilmi.
Kukaan muu seuratuista ei saanut positiivista testitulosta, mukaan lukien ne viisi perheenjäsentä, jotka olivat jatkuvassa kontaktissa sairastuneeseen kotonaan.
Kahden positiiviseksi testatun lähikontaktit selvitettiin myös, ja 146 ihmistä oli 2 viikkoa seurannassa. Heistä 12 % sai oireita ja testattiin, mutta positiivisia tuloksia ei tullut.
Tutkimuksen johtopäätöksenä on, että USA:ssa on todettu siis kaksi tapausta, joissa COVID on tarttunut matkustaneen ihmisen samassa taloudessa asuvaan perheenjäseneen. 10 ensimmäisen matkoiltaan tartunnan saaneen ei siis todettu aiheuttaneen hallitsematonta tartuntaketjua. Lopuksi painotetaan seurannan ja tartuntaketjujen selvittämisen tärkeyttä. Erityisesti pitää seurata tartunnan saaneita, heidän kanssaan samassa taloudessa asuvia sekä terveydenhuoltohenkilökuntaa tartunnan varalta.
Jatkan vielä vähän. Omat kaksi senttiäni tästä tutkimuksesta:
- Samassa taloudessa asuvilla on paljon suurempi riski saada tartunta kuin muilla altistuneilla. Tämä olisi pitänyt ottaa Suomessakin huomioon ja laittaa karanteeniin kaikki perheenjäsenetkin.
- CDC on tehnyt testinsä omilla viallisiksi luokittelemillaan testikiteillä, joilla ei saatu kiinni kaikkia tapauksia. On siis ihan mahdollista, että enemmän kuin kaksi henkeä todellisuudessa sai tartunnan (oireilevia kun oli kuitenkin paljon enemmän).
- Veikkaan Suomen STM:n myös olevan tietoinen tästä tutkimuksesta. Jos ja kun he harrastavat kirsikanpoimintaansa taas tämänkin suhteen, tästä tutkimuksesta voi hyvin virkamies poimia esiin sen, että käytännössä karanteenit olisivat turhia (varsinkin kun kaksi sairastunutta olivat altistuneet diagnoosin saaneelle jo ennen kuin alkuperäinen potilas sai diagnoosinsa, ei sen jälkeen).
- Toisaalta tutkimuksen viimeinen lause on olennaisin, ja karanteeneja pitäisi nimenomaan määrätä nyt hyvin etupainotteisesti: "Erityisesti pitää seurata tartunnan saaneita, heidän kanssaan samassa taloudessa asuvia sekä terveydenhuoltohenkilökuntaa tartunnan varalta."
- Jos mitään ei nyt tehdä ja luovutetaan jo tässä vaiheessa, terveydenhuollon resurssit ovat käytetty noin viikossa tai parissa tilanteen pamahdettua päälle. Silloin suurin osa riskiryhmistä on kansoittanut ensiavut, ja näin ollen suuri osa perusterveistä kansalaisista on vaarassa jäädä kokonaan ilman hoitoa. Jos siis ei suostuta matkalaisia ja heidän perheitään kunnolla laittamaan karanteeniin, ei mielestäni olisi liioiteltua pian alkaa määrätä kaikki riskiryhmässä olevat koteihinsa ennakoivaan karanteeniin, jotta terveydenhuolto ei täysin romahtaisi heidän sairastuessaan pian sankoin joukoin.
Missä tuossa sanottiin että testit on tehty viallisilla kiteillä?
Ne uudet toimivat kitit on tulossa käyttöön vasta tällä viikolla Jenkeissä. Joten oletan että oli heikkolaatuisia.
Okei eli ihan arvaus siis vain.
Eiköhän CDC ole testannut omissa labroissaan. Kittien ideahan on että voidaan testata paikallisesti eikä tarvitse lähettää näytteitä kouralliseen labroja jotka sitten ruuhkautuvat. Nyt kun kiteillä ei sitten pystynytkään aina saamaan yksiselitteistä tulosta suuntaan tai toiseen ja ne jouduttiin vetämään takaisin niin kävi juuri niin, eli labrat ruuhkautuivat ja sen takia tuo on takunnut tuo testaaminen niin tolkuttomasti.
Vierailija kirjoitti:
Minulla on Rooman-matka ollut jo 2 kk varattuna, lähtö olisi ensi ke.
Mutta mahtaako sieltä päästä sitten pois. Ärsyttävä tilanne.
kyllä kyllä ei hätä ole tämän näköinen sen kun menet vain!
Ketju on lukittu.
Olen matemaattisesti orientoitunut ja päätin nyt kantaa korteni tähän kekoon. Tein taulukon, josta voit tarkastaa sairastumisriskisi, tehohoitoon joutumisen riskisi(oletuksena, jos sairastut 10 %) ja kuolinriskisi(oletuksena, jos sairastut 2 %) tilanteessa, jossa väestöstä 35 % sairastuu ja kun ainoana muuttuja talouden kokoa. Voit itse muuttaa arviota perussairauksiesi ja sosiaalisen aktiivisuutesi jne. mukaan. Oletuksena on, että 75 % talouden asukkaista sairastuu yhden asukkaan sairastuessa. Toivottavasti tämä auttaa jäsentämään tilannetta ja lievittää turhaa paniikkia.
Talouden koko 1, sairastumisriski 23 %, vakavan sairastumisen riski 2,3 %, kuolinriski 0,47 %.
Talouden koko 2(keskimääräinen Suomessa), sairastumisriski 35 %, vakavan sairastumisen riski 3,5 %, kuolinriski 0,7 %, joku taloudessa sairastuu vakavasti 6,9 %, joku taloudessa kuolee 1,4 %.
Talouden koko 3, sairastumisriski 44 %, vakavan sairastumisen riski 4,4 %, kuolinriski 0,89 %, joku taloudessa sairastuu vakavasti 12,8 %, joku taloudessa kuolee 2,6 %.
Talouden koko 4, sairastumisriski 52 %, vakavan sairastumisen riski 5,2 %, kuolinriski 1,04 %, joku taloudessa sairastuu vakavasti 19,3 %, joku taloudessa kuolee 4,1 %.
Talouden koko 5, sairastumisriski 58 %, vakavan sairastumisen riski 5,8 %, kuolinriski 1,16 %, joku taloudessa sairastuu vakavasti 25,9 %, joku taloudessa kuolee 5,7 %.
Talouden koko 6, sairastumisriski 63 %, vakavan sairastumisen riski 6,3 %, kuolinriski 1,26 %, joku taloudessa sairastuu vakavasti 32,4 %, joku taloudessa kuolee 7,3 %.
Talouden koko 7, sairastumisriski 67 %, vakavan sairastumisen riski 6,7 %, kuolinriski 1,34 %, joku taloudessa sairastuu vakavasti 38,5 %, joku taloudessa kuolee 9 %.
Talouden koko 8, sairastumisriski 70 %, vakavan sairastumisen riski 7,0 %, kuolinriski 1,41 %, joku taloudessa sairastuu vakavasti 44,2 %, joku taloudessa kuolee 10,7 %.
Talouden koko 9, sairastumisriski 73 %, vakavan sairastumisen riski 7,3 %, kuolinriski 1,46 %, joku taloudessa sairastuu vakavasti 49,4 %, joku taloudessa kuolee 12,4 %.
Talouden koko 10, sairastumisriski 75 %, vakavan sairastumisen riski 7,5 %, kuolinriski 1,5 %, joku taloudessa sairastuu vakavasti 54.2 %, joku taloudessa kuolee 14 %.