Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitä se terf tarkottaa, jota täällä näkee?
08.01.2020 |
Tulee mieleen vain surf..faus, mutta tuskinpa siihen liittyy juttujen perusteella.
Olispa kiva kun puhuttaisiin somessakin niin, että kaikki ymmärtäisi.
Kommentit (75)
Vierailija kirjoitti:
Jos TERFejä kiinnostaa aihe, lukekaa sitä kirjallisuutta, jota feministit ovat tuottaneet viime vuosikymmenien aikana. Ei siis niitä muutamia valikoituja teoksia, joita TERFit suosittelevat materiaalissaan. Ottakaa vaikka sukupuolentutkimuksen kursseja avoimessa yliopistossa.
Tutustukaa siihen, kuinka transvastaiset tahot levittävät disinformaatiota. Valheita on kumottu mm. täällä:
https://julmaria.wordpress.com/tietopankki/
Eli perehtykää aiheeseen ensin itse. Kenelläkään ei ole velvollisuutta opettaa teille perusasioita saati sitten oikeuttaa olemassaoloaan teille.
Kaikilla ei ole mahdollisuuksia käydä avoimen yliopiston kursseja (aikaa, ylimääräistä rahaa, saavutettavuutta) tai kompetenssia arvioida erilaisia nettisivustoja.
Kenellekään ei tietenkään ole velvollisuutta opettaa perusasioita, mutta jos tulee vauvapalstalle keskustelemaan, niin ihan normaaliin keskusteluetikettiin kuuluu se, että on valmis myös vastaamaan asiallisiin kysymyksiin.
Ei täällä ole kenenkään velvollisuutena myöskään tutkinnon hankkiminen sukupuolentutkimuksesta ennen kuin on oikeutettu osallistumaan keskusteluun.
Tämänkaltaiset foorumit voisivat nimenomaan olla matalan kynnyksen paikkoja, missä olisi mahdollisuus anonyymisti saada vastauksia mieltä kaihertaviin kysymyksiin. Tavalliset ihmiset voisivat ujostelematta jutella toisten tavallisten ihmisen kanssa.
Jos siis eri osapuolet pitäisivät avointa ja sävyltään rakentavaa keskustelua yhteisymmärryksen etsimiseksi tavoittelemisen arvoisena asiana.
Mutta ehkä jotkut muut päämäärät ovat tärkeämpiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mut voi määritellä terfiks sikäli että jos naisten oikeudet ja turvallisuus on vaarassa siksi, että transnaisten oikeuksia pidetään tärkeämpinä, niin vastustan sitä.
Mutta tietenkin transihmisillä on samat ihmisoikeudet ja ihmisarvo kuin kaikilla muillakin.
Ihmisoikeuksiin ei vaan kuulu esim se että miehen fysiikalla edustettu yksilö voisi kilpailla urheilusarjassa, joka on rajattu naisen fysiikalla kilpaileville. Ihmisoikeudet ei tarkoita sitä, ettei ihmiset joudu koskaan tekemään kompromisseja vaan kaikki täytyy sallia.
Vierailija kirjoitti:
Mut voi määritellä terfiks sikäli että jos naisten oikeudet ja turvallisuus on vaarassa siksi, että transnaisten oikeuksia pidetään tärkeämpinä, niin vastustan sitä.
Mutta tietenkin transihmisillä on samat ihmisoikeudet ja ihmisarvo kuin kaikilla muillakin.
Ihmisoikeuksiin ei vaan kuulu esim se että miehen fysiikalla edustettu yksilö voisi kilpailla urheilusarjassa, joka on rajattu naisen fysiikalla kilpaileville. Ihmisoikeudet ei tarkoita sitä, ettei ihmiset joudu koskaan tekemään kompromisseja vaan kaikki täytyy sallia.
Samaa mieltä!
Jos transnainen kokee olevansa turvattomassa asemassa suhteessa miehiin, niin ongelmaan ei ole hyvä ratkaisu, että turvattomuutta aletaan aiheuttaa kaikille naisille.
Olen pettynyt. Mainitsin Jessica Yanivin, mutta yksikään transaktivisti ei ole kommentoinut. Odotin vanhaa kunnon "no true Scotsman" -argumenttia... Harmi. :(
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa ihmisistä, joita haukutaan terfeiksi, eivät itseasiassa ole radikaalifeministejä tai edes taida tietää, mitä radikaalifeminismillä käsitetään. He ovat vain yksinkertaisesti transvastaisia. Keksisitte oman nimityksen näille. Transfoobikko on myös väärä termi, koska ei teitä muut pelkää kuin lapset ja Pihtiputaan mummt.
Nykyään jotkut menee ajatusmallilla että ihminen on joko ääripää 1 tai ääripää 2. Vaikka moni sijoittuu johonkin välimaastoon.
Itse esim. äänestin homoille avioliitto-oikeutta mutta vastustan alaikäisten transhoitoja ja olen ns. truscum (eli minun mielestäni täytyy olla dysphoria jotta voi olla trans).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Henkisesti pahoinvoivia potilaitaan pahoinpitelevät lääkärit pitäisi saada edesvastuuseen. Eikö näitä terveitä ihmisiä leikkeleviä tohtorimengeleitä edes hävetä!
TERF
- uskoo, että miesten ja naisten välillä on biologisia eroja
- tiedostaa, että yleisesti ottaen miehet ovat kookkaampia ja fyysisesti voimakkaampia, joten he voivat voivat nujertaa naiset fyysisellä voimalla --> tämän takia terfit kannattavat sukupuolten segregaatiota esimerkiksi vankiloissa, pesutiloissa ja urheilussa
- eivät usko siihen, että biologisen sukupuolen vaihtaminen on mahdollista; hormoneilla ja leikkauksilla voi vain muokata kehoa, mutta biologista sukupuolta ei oikeasti voi muuttaa. On siis kyse vain siitä, että pystyy sosiaalisesti elämään toisena sukupuolena.
- eivät usko itseidentifiointiin eli eivät kannata sitä, että kuka tahansa voi identifioitua naiseksi ja päästä naisten tiloihin
- uskovat, että naisilla on oikeus kokoontua ja puhua naisen kehosta ja naisen oikeuksista ja heitä koskevista lakimuutoksista
- eivät halua muuttaa naisen määritelmää "adult human female" (transaktivistit haluavat naisen tarkoittavan henkilöä, joka identifioituu naiseksi)
- eivät usko, että penis voi olla naisen elin
- eivät kannata "cotton ceilingiä" eli sitä, että lesbojen pitää hyväksyä henkilöt, joilla on penis seksikumppaneikseen, jos nämä identifioituvat naisiksi
- pitävät biologiseen sukupuoleen perustuvaa seksuaalista suuntautumista todellisena (terfien mielestä homoseksuaalisuus tarkoittaa sitä, että yksilön romanttinen ja seksuaalinen kiinnostus suuntautuu samaan biologiseen sukupuoleen kuin mitä itse on)
(transaktivistit taas näkevät, että seksuaalinen kiinnostus pohjautuu siihen, miten toinen henkilö identifioi itsensä eli heidän jos biologinen nainen identifioi itsensä homoksi on hän homomiesten kiinnostuksen kohde, ja jos biologinen mies identifioituu naiseksi on hän lesbojen kiinnostuksen kohde)
- terfit haluavat, että rikosrekistereissä ja muissa virallisissa dokumenteissa erotellaan edelleen tiedot biologisen sukupuolen mukaan eikä itseidentifioitumisen mukaan
- terfien mielestä nainen saa itse päättää kenen sukupuolielimiin koskee (esim. keissi Yaniv)
- biologisen sukupuolen tunnustaminen ja esim. väärien pronominien käyttö transhenkilöstä ei ole viharikos (eli terfit eivät kannata sitä, että henkilöä voidaan syyttää viharikoksesta ja väkivallasta, jos hän ottaa esille sen, että trans nainen on biologinen mies), vaan biologisista faktoista puhuminen kuuluu sananvapauteen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siksi, että tämä pukuhuonekohkaus on juurikin transvihaajien heiniä. Ei kukaan tervejärkinen pidä jotain hypoteettisia seksuaalirikollisia syynä rajoittaa olemassaolevien transihmisten oikeuksia. Asiaa on tutkittukin ja todettu nämä uhkakuvat täysin perusteettomiksi.
https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs13178-018-0335-z
No mites vaikka tuo Jessica Yaniv?
Karen White
https://www.theguardian.com/uk-news/2018/oct/11/transgender-prisoner-wh…
Janiah Monroe
https://dailycaller.com/2020/02/21/inmate-lawsuit-illinois-department-c…
Katie Dolatowski
https://metro.co.uk/2019/03/16/transgender-woman-18-sexually-assaulted-…
Jason Pomare
https://www.snopes.com/fact-check/transgender-filming-women-restroom/
Alicia Gray
https://www.kxii.com/content/news/Transgender-woman-allegedly-sexually-…
Christopher Hambrook
https://torontosun.com/2014/02/26/predator-who-claimed-to-be-transgende…
Dean Sawley
https://theukdatabase.net/2013/09/13/dean-sawley-spennymoor/
Richard Rodriguez
https://www.nbcwashington.com/news/local/man-dressed-as-woman-arrested-…
Yasufumi Makino
https://pluralist.com/drag-bathroom-japan/
Shauna Smith
https://www.nytimes.com/2016/07/15/us/target-transgender-idaho-voyeuris…
Miguel Martinez
https://nypost.com/2017/10/20/transgender-woman-convicted-of-sexually-a…
Onhan näitä. Sen kun googlaa. Naisten vessojen ja suihkutilojen pitäminen erillään miehistä on juuri sen takia, että ehkäistään näitä tapauksia. Mutta jos itseidentifoituminen sallitaan, niin kyllä se aikamoisen porsaanreiän aiheuttaa ja tällaisia tapauksia tulee enemmän.
Kiitos selityksestä. "Transnaiset" eivät ole mitään naisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Terf on transaktivistien haukkumanimi henkilöille, jotka vastustavat biologisen sukupuolen kieltämistä. Terfit itse määrittelevät olevansa "gender critical" eli kritisoivat transaktivistien väitettä siitä, että sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio, eikä biologisella sukupuolella ole väliä.
Gender-kriittisten (eli terfien) mukaan ainoastaan sukupuoliin kohdistetut stereotyyppiset odotukset ovat sosiaalisesti rakentuneita. Esimerkiksi se, miten miesten ja naisten odotetaan pukeutuvan ja käyttäytyvän vaihtelee eri kulttuureissa ja myös ajan myötä. Itse biologinen sukupuoli on kuitenkin fyysinen tosiasia ja samanlainen pysyvä ominaisuus kuin ihon väri. Sukupuolen määrittelee siis biologia eikä tietynlainen pukeutuminen, maneerit, kiinnostuksen kohteet, luonteenpiirteet tai se, miltä "tuntuu". Sukupuoli määräytyy jo ennen syntymää ja sitä ei voi muuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Terf on transaktivistien haukkumanimi henkilöille, jotka vastustavat biologisen sukupuolen kieltämistä. Terfit itse määrittelevät olevansa "gender critical" eli kritisoivat transaktivistien väitettä siitä, että sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio, eikä biologisella sukupuolella ole väliä.
Gender-kriittisten (eli terfien) mukaan ainoastaan sukupuoliin kohdistetut stereotyyppiset odotukset ovat sosiaalisesti rakentuneita. Esimerkiksi se, miten miesten ja naisten odotetaan pukeutuvan ja käyttäytyvän vaihtelee eri kulttuureissa ja myös ajan myötä. Itse biologinen sukupuoli on kuitenkin fyysinen tosiasia ja samanlainen pysyvä ominaisuus kuin ihon väri. Sukupuolen määrittelee siis biologia eikä tietynlainen pukeutuminen, maneerit, kiinnostuksen kohteet, luonteenpiirteet tai se, miltä "tuntuu". Sukupuoli määräytyy jo ennen syntymää ja sitä ei voi muuttaa.
Toisin sanoen TERFit eivät ole lukeneet feminististä teoriaa viimeisen 40 vuoden ajalta tai vaihtoehtoisesti eivät ole ymmärtäneet lukemaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vertautuu nazzikortin heilutteluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terf on transaktivistien haukkumanimi henkilöille, jotka vastustavat biologisen sukupuolen kieltämistä. Terfit itse määrittelevät olevansa "gender critical" eli kritisoivat transaktivistien väitettä siitä, että sukupuoli on vain sosiaalinen konstruktio, eikä biologisella sukupuolella ole väliä.
Gender-kriittisten (eli terfien) mukaan ainoastaan sukupuoliin kohdistetut stereotyyppiset odotukset ovat sosiaalisesti rakentuneita. Esimerkiksi se, miten miesten ja naisten odotetaan pukeutuvan ja käyttäytyvän vaihtelee eri kulttuureissa ja myös ajan myötä. Itse biologinen sukupuoli on kuitenkin fyysinen tosiasia ja samanlainen pysyvä ominaisuus kuin ihon väri. Sukupuolen määrittelee siis biologia eikä tietynlainen pukeutuminen, maneerit, kiinnostuksen kohteet, luonteenpiirteet tai se, miltä "tuntuu". Sukupuoli määräytyy jo ennen syntymää ja sitä ei voi muuttaa.
Toisin sanoen TERFit eivät ole lukeneet feminististä teoriaa viimeisen 40 vuoden ajalta tai vaihtoehtoisesti eivät ole ymmärtäneet lukemaansa.
Ovat ymmärtäneet, ja siksi eivät moista paskaa kannatakaan. Sama kuin kannattaisi omaa tuhoaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi, että tämä pukuhuonekohkaus on juurikin transvihaajien heiniä. Ei kukaan tervejärkinen pidä jotain hypoteettisia seksuaalirikollisia syynä rajoittaa olemassaolevien transihmisten oikeuksia. Asiaa on tutkittukin ja todettu nämä uhkakuvat täysin perusteettomiksi.
https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs13178-018-0335-z
No mites vaikka tuo Jessica Yaniv?
Karen White
https://www.theguardian.com/uk-news/2018/oct/11/transgender-prisoner-wh…
Janiah Monroe
https://dailycaller.com/2020/02/21/inmate-lawsuit-illinois-department-c…
Katie Dolatowski
https://metro.co.uk/2019/03/16/transgender-woman-18-sexually-assaulted-…
Jason Pomare
https://www.snopes.com/fact-check/transgender-filming-women-restroom/
Alicia Gray
https://www.kxii.com/content/news/Transgender-woman-allegedly-sexually-…
Christopher Hambrook
https://torontosun.com/2014/02/26/predator-who-claimed-to-be-transgende…
Dean Sawley
https://theukdatabase.net/2013/09/13/dean-sawley-spennymoor/
Richard Rodriguez
https://www.nbcwashington.com/news/local/man-dressed-as-woman-arrested-…
Yasufumi Makino
https://pluralist.com/drag-bathroom-japan/
Shauna Smith
https://www.nytimes.com/2016/07/15/us/target-transgender-idaho-voyeuris…
Miguel Martinez
https://nypost.com/2017/10/20/transgender-woman-convicted-of-sexually-a…
Onhan näitä. Sen kun googlaa. Naisten vessojen ja suihkutilojen pitäminen erillään miehistä on juuri sen takia, että ehkäistään näitä tapauksia. Mutta jos itseidentifoituminen sallitaan, niin kyllä se aikamoisen porsaanreiän aiheuttaa ja tällaisia tapauksia tulee enemmän.
On aika kuvaavaa, että noitakin tapauksia on pitänyt kerätä ympäri maailmaa ja ympätä mukaan kaikki vankiloista sovituskoppeihin, vaikka ilmeisesti noita listattiin henkilölle, joka puhui nimenomaan pukuhuoneista. Mukana on jopa Miguel Martinez, joka raískasi yksityisasunnon vessassa, jolloin koko tapauksella ei ole mitään tekemistä julkisia tiloja koskevan lainsäädännön kanssa.
Alue: Aihe vapaa
Näinpä. Transaktivistit suoraan toivovat TERFien kuolemaa ja tekevät jopa tappo- ja raiskausuhkauksia. Kaikki tämän heidän ns. oikean ideologian nimessä.