Voiko puhelimella luoda paikallisen verkon ilman sim-korttia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mistähän verkosta ap nyt puhuu.

Koskaan ikinä YHDELLÄ laitteella, ei millään voi luoda verkkoa. Voiko edes kahdella tai kolmella on vähän niin ja näin.

Olisi ollut 2 laitetta joiden välillä olisi ollut oma verkko. On olemassa paljon laitteita jotka voidaan yhdistää verkkoon. Halusin tietää että onko olemassa mahdollisuutta tämmöiselle omalle lähiverkolle ilman että kumpikaan laite on operaattoreiden verkossa.

Mietin vaan tässä että käsittääkseni tietokoneet voivat olla omassa verkossaan ilman että olisivat kytkettynä isompaan verkkoon (?)

Miksi puhelin ei sitten kykene samaan?

-ap

Langattomalla dect-puhelimella voi pitää yhteyttä eri luurien välillä. 

Luurien täytyy olla rekisteröity samaan tukiasemaan, jolloin puhelut eri luurien välillä mahdollisia (ja ilmaisia)

Jos sinulla on tarve pitää kotona yhteyttä kahden eri rakennuksen välillä pitkin päivää, niin tämä olisi yksi vaihtoehto.

Kantomatka tukiaseman ja luurin välillä on enimmillään 300-400 metrin luokkaa.

Vierailija kirjoitti:

 Niitä harvoja kertoja, että tulee mieleen, että tämä palsta ei ehkä ollut paras paikka kysyä asiaa. 

Varmasti oikea vastauskin on jo ketjussa esitetty, mutta amatöörin vaikea kyetä poimimaan sitä.

-ap

Auttaisi jos ketroitisit mihin tarvit tätä paikallista mobiiliverkkoa.

Huonoon kysymykseen tule huonoja vastauksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Niitä harvoja kertoja, että tulee mieleen, että tämä palsta ei ehkä ollut paras paikka kysyä asiaa. 

Varmasti oikea vastauskin on jo ketjussa esitetty, mutta amatöörin vaikea kyetä poimimaan sitä.

-ap

Auttaisi vähän jos edes osaisit kertoa MITÄ yrität tehdä.  1 laittella ei voi tehdä VERKKOA, eikä edes kahdella. Etkä edes kertonut mitä haluaist tehdä jotta voisi arvata että minkä tyyppisestä tarpeesta on kyse..

Kyllä 2 laitetta voi olla verkko. Ja AP:han sanoi että esim. dronen ohjaus ilman 4G yhteyttä.

No eihän dronea muutenkkaan ohjata millään 4G:llä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Niitä harvoja kertoja, että tulee mieleen, että tämä palsta ei ehkä ollut paras paikka kysyä asiaa. 

Varmasti oikea vastauskin on jo ketjussa esitetty, mutta amatöörin vaikea kyetä poimimaan sitä.

-ap

Oikea vastaus on tämä, tuolta kuran seasta poimittuna ja yhdisteltynä:

Ainakin Android puhelimissa on ominaisuus 'jaa verkko', 'hotspot' tai joku muu asetusten takana. Kun sen kytkee päälle puhelin toimii reitittimenä. Jotkin puhelinmallit vaativat kuitenkin SIM-kortin jotta tuo asetus olisi olemassa. Mobiilidata (4G) sinällään ei ole vaatimus jotta puhelin voisi toimia reitittimenä.

Jos puhelin vaatisi sim-kortin ominaisuuden voi kytkeä päälle kun puhelin rootataan, mutta siinä menee takuu ja normi-ihmisellä sormi suuhun.

AP ei halunnut nettiä, vaan pelkän verkon. En vaan ymmärrä että mitä hän sillä aikoo tehdä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miettikääpäs muuten tätä:

Haja-asutusalueiden lankaverkkojen korvaaminen matkapuhelinverkoilla on johtanut siihen, että ihmiset ovat menettäneet mahdollisuuden soittaa hätä- ja muita puheluita yli kolme tuntia kestävien sähkökatkojen aikana, koska tukiasemien vara-akut tyhjenevät kolmessa tunnissa. Jos tukiasemat haluttaisiin varustaa niin suurella määrällä akkuja, että ne kykenisivät pyörittämään asemaa vuorokauden ajan, tukiaseman viereen pitäisi rakentaa erillinen rakennus akkuja varten.

Tuo nyt on ihan paskapuhetta. Ehkä jossain perskorvessa voi asia noin olla mutta ei tuo mikään yleistettävissä oleva tilanne ole.

Ei ole. Tukiasemien akustot kestävät sen 3-6 tuntia käytännössä. Eli jos tukiasema ei saa sähköä verkosta 3-6 tuntiin, niin akut tyhjenee ja tukiasema pimenee. Siksi myrskyn jälkeen sähkölaitokset ensin korjaavat linjat tukiasemille ja vasta sitten sinne mummonmökille.

https://www.talouselama.fi/uutiset/sahkokatkot-hiljentavat-tukiasemat-n…

3-4 tuntia, mutta veikkaan että akustoja ei pidetä iskussa, vaan todellisuudessa toiminta-ajat ovat vielä paljon paljon lyhyempiä. Noin pitkäi katkojahan Suomessa on todella harvoin.

Maaseudulla vuosittain useita kertoja, ja nuo on lyhyitä katkoja vielä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Niitä harvoja kertoja, että tulee mieleen, että tämä palsta ei ehkä ollut paras paikka kysyä asiaa. 

Varmasti oikea vastauskin on jo ketjussa esitetty, mutta amatöörin vaikea kyetä poimimaan sitä.

-ap

Auttaisi vähän jos edes osaisit kertoa MITÄ yrität tehdä.  1 laittella ei voi tehdä VERKKOA, eikä edes kahdella. Etkä edes kertonut mitä haluaist tehdä jotta voisi arvata että minkä tyyppisestä tarpeesta on kyse..

Tottakai 2 laitetta on jo verkko. Mulla on jo vuonna miekka ja kilpi ollut serveri ja työasema himassa verkossa keskenään aikaa ennen Internetiä.

Minullakin on ollut oma Wlan werkko kotona jo vuodesta 2003, eli siitä kun rakensin talon. Ensiimmäinnen wlan tukiasemani oli mallia IEEE 802.11b. Nettiyhtyes oli alkuun modemilla lankapuhelinverkon kautta, mutta muutamaa vuotta myöhemmin otin kiinteänä laajakaistan. Muutama vuosi sitten vaihdon reitittimen 4G mobilimalliin. Nytkin kirjoittelen tuon mystisen langattoman paikallisen lähiverkon kautta.

Mulla oli joskus tollanen ohjelma puhelimessa joka teki tota.

Kun ei muita käyttäjiä niin jäi pois käytöstä. Lisäksi se kantama lyhyt. Wifi kymmeniä metrejä ja BT muutamia metrejä.

Tukiaseman voi tietty tehdä kotiroutterilla tai vastaavalla jolloin kodin laitteet yhteydessä toisiinsa vaikka ei yhteyttä Internettiin.

Onhan noita katastrofeja ollut joissa tukiasemat pimenee.

T. DI

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Niitä harvoja kertoja, että tulee mieleen, että tämä palsta ei ehkä ollut paras paikka kysyä asiaa. 

Varmasti oikea vastauskin on jo ketjussa esitetty, mutta amatöörin vaikea kyetä poimimaan sitä.

-ap

Auttaisi vähän jos edes osaisit kertoa MITÄ yrität tehdä.  1 laittella ei voi tehdä VERKKOA, eikä edes kahdella. Etkä edes kertonut mitä haluaist tehdä jotta voisi arvata että minkä tyyppisestä tarpeesta on kyse..

Kyllä 2 laitetta voi olla verkko. Ja AP:han sanoi että esim. dronen ohjaus ilman 4G yhteyttä.

No eihän dronea muutenkkaan ohjata millään 4G:llä.

Itse asiassa Joulurauhan julistus kuvattiin dronella ja 5G:llä.

https://yle.fi/uutiset/3-11132245

Tilaisuus kuvattiin kamerakopterilla, josta videokuva lähetettiin 5G-verkon kautta tuotantoalustoille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miettikääpäs muuten tätä:

Haja-asutusalueiden lankaverkkojen korvaaminen matkapuhelinverkoilla on johtanut siihen, että ihmiset ovat menettäneet mahdollisuuden soittaa hätä- ja muita puheluita yli kolme tuntia kestävien sähkökatkojen aikana, koska tukiasemien vara-akut tyhjenevät kolmessa tunnissa. Jos tukiasemat haluttaisiin varustaa niin suurella määrällä akkuja, että ne kykenisivät pyörittämään asemaa vuorokauden ajan, tukiaseman viereen pitäisi rakentaa erillinen rakennus akkuja varten.

Tuo nyt on ihan paskapuhetta. Ehkä jossain perskorvessa voi asia noin olla mutta ei tuo mikään yleistettävissä oleva tilanne ole.

Ei ole. Tukiasemien akustot kestävät sen 3-6 tuntia käytännössä. Eli jos tukiasema ei saa sähköä verkosta 3-6 tuntiin, niin akut tyhjenee ja tukiasema pimenee. Siksi myrskyn jälkeen sähkölaitokset ensin korjaavat linjat tukiasemille ja vasta sitten sinne mummonmökille.

https://www.talouselama.fi/uutiset/sahkokatkot-hiljentavat-tukiasemat-n…

3-4 tuntia, mutta veikkaan että akustoja ei pidetä iskussa, vaan todellisuudessa toiminta-ajat ovat vielä paljon paljon lyhyempiä. Noin pitkäi katkojahan Suomessa on todella harvoin.

Veikkaat väärin. Pidetään iskussa ja se kesto on todellisuudessa jonkun verran isompi kuin tuo 3-4 tuntia, koska se kesto lasketaan hiukan isommalla kuormalla kuin todellisuudessa on. Nuo akustot huolletaan säännöllisesti.

Vierailija kirjoitti:

Avaukseni on saanut näemmä 11 alapeukkua tähän mennessä?

Mietin vaan että minkä takia?

-ap

Epäselvä kysymys

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miettikääpäs muuten tätä:

Haja-asutusalueiden lankaverkkojen korvaaminen matkapuhelinverkoilla on johtanut siihen, että ihmiset ovat menettäneet mahdollisuuden soittaa hätä- ja muita puheluita yli kolme tuntia kestävien sähkökatkojen aikana, koska tukiasemien vara-akut tyhjenevät kolmessa tunnissa. Jos tukiasemat haluttaisiin varustaa niin suurella määrällä akkuja, että ne kykenisivät pyörittämään asemaa vuorokauden ajan, tukiaseman viereen pitäisi rakentaa erillinen rakennus akkuja varten.

Tuo nyt on ihan paskapuhetta. Ehkä jossain perskorvessa voi asia noin olla mutta ei tuo mikään yleistettävissä oleva tilanne ole.

Ei ole. Tukiasemien akustot kestävät sen 3-6 tuntia käytännössä. Eli jos tukiasema ei saa sähköä verkosta 3-6 tuntiin, niin akut tyhjenee ja tukiasema pimenee. Siksi myrskyn jälkeen sähkölaitokset ensin korjaavat linjat tukiasemille ja vasta sitten sinne mummonmökille.

https://www.talouselama.fi/uutiset/sahkokatkot-hiljentavat-tukiasemat-n…

3-4 tuntia, mutta veikkaan että akustoja ei pidetä iskussa, vaan todellisuudessa toiminta-ajat ovat vielä paljon paljon lyhyempiä. Noin pitkäi katkojahan Suomessa on todella harvoin.

Veikkaat väärin. Pidetään iskussa ja se kesto on todellisuudessa jonkun verran isompi kuin tuo 3-4 tuntia, koska se kesto lasketaan hiukan isommalla kuormalla kuin todellisuudessa on. Nuo akustot huolletaan säännöllisesti.

Pyrkimyksenä on kolmen tunnin varmennus. Selvähän se on että kaikki ei yllä tuohonkaan. Käytännössä puhelilinkkejä on alkanut putoilla pois käytöstä parin tunnin jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Niitä harvoja kertoja, että tulee mieleen, että tämä palsta ei ehkä ollut paras paikka kysyä asiaa. 

Varmasti oikea vastauskin on jo ketjussa esitetty, mutta amatöörin vaikea kyetä poimimaan sitä.

-ap

Auttaisi vähän jos edes osaisit kertoa MITÄ yrität tehdä.  1 laittella ei voi tehdä VERKKOA, eikä edes kahdella. Etkä edes kertonut mitä haluaist tehdä jotta voisi arvata että minkä tyyppisestä tarpeesta on kyse..

Kyllä 2 laitetta voi olla verkko. Ja AP:han sanoi että esim. dronen ohjaus ilman 4G yhteyttä.

No eihän dronea muutenkkaan ohjata millään 4G:llä.

Itse asiassa Joulurauhan julistus kuvattiin dronella ja 5G:llä.

https://yle.fi/uutiset/3-11132245

Tilaisuus kuvattiin kamerakopterilla, josta videokuva lähetettiin 5G-verkon kautta tuotantoalustoille.

Miten tuo liittyi aiheeseen?

Old school radiopuhelin. Radiopuhelimen kantama on pari kilometriä, riittää useimmille tonteille.

Jesse-armahtaa-luonto-ei kirjoitti:

Keskustelussa on näköjään jääty osin junnailemaan semantiikasta ja esitetty epäselviä vastauksia johtuen väärien termien käytöstä. Asia on kyllä tullut esille aiemmissa viesteissä mutta laitetaan nyt omakin lusikka soppaan, josko siitä olisi jotain hyötyä.

Lyhyt vastaus ap:n kysymykseen: Puhelimella voi luoda paikallisen lähiverkon ilman yhteyttä muihin verkkoihin vain jos laitevalmistaja on mahdollistanut tämän. Joillakin puhelinmalleilla saattaa olla mahdollista kiertää rajoitus.

Pidempää jorinaa. Tarve luoda vain paikallisesti toimiva verkko on todennäköisesti poikkeuksellista, joten laitevalmistajat eivät erikseen ota tällaista tarvetta huomioon eivätkä ylläpidä tietoa millä laitteilla tämä olisi mahdollista. Valmistajalta itseltään ei siis löydy helposti tietoa millä mallilla on mahdollista luoda pelkkä paikallinen langaton lähiverkko.

Puhelimella luotu paikallinen langaton lähiverkko (wlan) toteutetaan tällä hetkellä käytännössä poikkeuksetta ipv4 protokollalla (https://en.m.wikipedia.org/wiki/IPv4) joka luo nk reitittävän pakettiverkon. Yleisin käyttötapaus tälle paikalliselle verkolle on, että siihen kytketyt laitteet pääsevät liittymään laajempaan Internet-verkkoon. Reitittävä pakettiverkko edellyttää nimensä mukaisesti että joku paikallisessa verkossa oleva laite toimii reitittimenä ja välittää paketit paikallisessa verkossa olevien laitteiden ja laajemman verkon välillä. Puhelimella luodussa verkossa puhelin itse toimii siis kahdessa roolissa, wlan tukiasemana sekä reitittimenä. Wlan tukiasema rooli onnistuu ilman yhteyttä matkapuhelinverkkoon mutta reititys rooli ei. Yleensä puhelimen käyttöjärjestelmä luo verkon vain jos molemmat roolit toimivat, joten kun matkapuhelinverkko puuttuu niin reititys epäonnistuu eikä käyttöjärjestelmä luo verkkoa tästä syystä.

Reitittämätön lähiverkko olisi hämmentävä tilanne useimille käyttäjille joten on parempi ettei tällaista verkkoa luoda normaalitilanteissa.

En muista versiota, mutta joskus 2013 mallin androitilla pystyi vielä helposti jakamaan eri yhteysmuotoja langallisesti ja langattomasti mutta sitten eräässä käyttöjärjestelmäpäivityksessä tämä ominausuus poistui. Kyseessä ei ole tarpeettomuus, vaan puhelinvalmistajat rapsuttaa operaattorien selkkää ja päin vastoin. Kuluttajia ohjaillaan näin siihen suuntaan että jokaisessa härpäkkeessä pitäisi olla oma nettiliittymä ja operaattorien kassakoneet kilisee.

Kertoisitko mitä haluaisit "verkolla" tehdä. Joku meistä ammattilaisista voisi ehdottaa (ehkä yksinkertaistakin) ratkaisua. Bimbot ei osaa kuin alapeukuttaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Niitä harvoja kertoja, että tulee mieleen, että tämä palsta ei ehkä ollut paras paikka kysyä asiaa. 

Varmasti oikea vastauskin on jo ketjussa esitetty, mutta amatöörin vaikea kyetä poimimaan sitä.

-ap

Auttaisi vähän jos edes osaisit kertoa MITÄ yrität tehdä.  1 laittella ei voi tehdä VERKKOA, eikä edes kahdella. Etkä edes kertonut mitä haluaist tehdä jotta voisi arvata että minkä tyyppisestä tarpeesta on kyse..

Tottakai 2 laitetta on jo verkko. Mulla on jo vuonna miekka ja kilpi ollut serveri ja työasema himassa verkossa keskenään aikaa ennen Internetiä.

Ai sinulla on ollut jo 60-luvulla kotona serveri ja työasema. Onnittelut. Ja kuvailetko miten ne ovat olleet yhteydessä toisiinsa. Onko ollut verkko vai pelkästään piuha niiden välillä, vai olisko ollut joku ilmeisestikin hubi tai vastaava välissä kun noin vanhasta tekniikasta puhutaan.

Aikana jolloin internet ei ollut käytännössä kuluttajille saatavana -80 ja -90 luvulla. Hubilla oli toteutettu.

Eli oli ainakin 3 laitetta... ei 2.

No hubi ei tee muuta kuin yhdistää kaapelit toisiinsa, joten ei varsinaisesti ole verkossa, vaikka verkon komponentti onkin. Olisin sen verkon voinut tehdä ristiinkytketyllä parikaapelillakin. Anyway, minusta 2 laitetta voi muodostaa verkon.

AP:n tarve jäi vähän auki, mutta iselläni on tämän tyylinen härpäke kotona.

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/12228/jxchn/ZyXEL-LTE3301-v4-LT…

Tuossa laitteessa siis on 4g liittymä ja se jakaa neti langattomaan sisäverkkoon, johon olen liittänyt tietokoneet, tabletit, valvontakamerat, telkkarit, kamera yms. myös puhelimet vaikka niissä onkin omat netit. Eli kaikki laitteet kotona joissa wifi eli wlan. Näin kotona olevilla laitteilla ei  tarvi olla omia nettiliittymiä, vaan kaikki voi käyttää tuota samaa. Myös teidostojen jako onnistuu verkon kautta ainakin tietokoneiden ja kameran välillä. Tuo modemi ei tarvi sim-korttia lähiverkon luomiseen, mutta ilman simmiä se ei tietenkään pääse nettiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Niitä harvoja kertoja, että tulee mieleen, että tämä palsta ei ehkä ollut paras paikka kysyä asiaa. 

Varmasti oikea vastauskin on jo ketjussa esitetty, mutta amatöörin vaikea kyetä poimimaan sitä.

-ap

Auttaisi vähän jos edes osaisit kertoa MITÄ yrität tehdä.  1 laittella ei voi tehdä VERKKOA, eikä edes kahdella. Etkä edes kertonut mitä haluaist tehdä jotta voisi arvata että minkä tyyppisestä tarpeesta on kyse..

Tottakai 2 laitetta on jo verkko. Mulla on jo vuonna miekka ja kilpi ollut serveri ja työasema himassa verkossa keskenään aikaa ennen Internetiä.

Ai sinulla on ollut jo 60-luvulla kotona serveri ja työasema. Onnittelut. Ja kuvailetko miten ne ovat olleet yhteydessä toisiinsa. Onko ollut verkko vai pelkästään piuha niiden välillä, vai olisko ollut joku ilmeisestikin hubi tai vastaava välissä kun noin vanhasta tekniikasta puhutaan.

Aikana jolloin internet ei ollut käytännössä kuluttajille saatavana -80 ja -90 luvulla. Hubilla oli toteutettu.

Eli oli ainakin 3 laitetta... ei 2.

No hubi ei tee muuta kuin yhdistää kaapelit toisiinsa, joten ei varsinaisesti ole verkossa, vaikka verkon komponentti onkin. Olisin sen verkon voinut tehdä ristiinkytketyllä parikaapelillakin. Anyway, minusta 2 laitetta voi muodostaa verkon.

Minusta wifi-kytkin tai puhelimen hotspot voi muodostaa verkon ihan yksikseen, vaikka siihen ei olisi liittynyt yhtään laitetta.

Vierailija kirjoitti:

AP:n tarve jäi vähän auki, mutta iselläni on tämän tyylinen härpäke kotona.

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/12228/jxchn/ZyXEL-LTE3301-v4-LT…

Tuossa laitteessa siis on 4g liittymä ja se jakaa neti langattomaan sisäverkkoon, johon olen liittänyt tietokoneet, tabletit, valvontakamerat, telkkarit, kamera yms. myös puhelimet vaikka niissä onkin omat netit. Eli kaikki laitteet kotona joissa wifi eli wlan. Näin kotona olevilla laitteilla ei  tarvi olla omia nettiliittymiä, vaan kaikki voi käyttää tuota samaa. Myös teidostojen jako onnistuu verkon kautta ainakin tietokoneiden ja kameran välillä. Tuo modemi ei tarvi sim-korttia lähiverkon luomiseen, mutta ilman simmiä se ei tietenkään pääse nettiin.

Jos aplla on vaikka taloyhtiön puolesta ilmainen netti (RJ45 liitin seinässä), niin wifi reitittemellä sen saa jaettua koissaan muille laitteille, eikä niissä tarvita omaa nettiliittymää. Joko nyt lähestytään sitä tarvetta mitä tällä avauksella on haettu?

Mitähän se ap haluaa tehdä? Soittaa keittiöstä makkariin, ilman että operaattori laskuttaa siitä?